Взрослая социальная сеть
 Martin_Keiner Женат |
04-01-2015 - 12:34 (ferrara @ 04.01.2015 - время: 01:44) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 00:58) <q>Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично! Я знала одного еврея, который в России был инженер, а в Германии он садовник у богатого буржуина, он говорил так: мне моей зарплаты хватает чтобы нормально жить и отдыхать на юге 1 раз в год, ни о чём думать не надо и больше ничего не надо. Рад, что уехал. Нет в этой жизни стабильности, это иллюзия. Если не сегодня, так завтра стабильность кончается, и кончается, в конечном счёте, у всех одинаково. Наш мир, это мир перемен. Странная логика. Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны. |
 Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 12:58 (martin.keiner @ 04.01.2015 - время: 11:34) ...Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны. Меня иногда посещает странная мысль. Понятно, что при союзе в Европой наше производство уже не понадобится. Так вот, я думаю, а не свернуть ли нам своё производство? Если не надо, так не надо. Зачем мы будем выносить мозг инженеру за 3 копейки, да ещё и делать виноватым после этого? Может так оно и лучше, быть садовниками? |
iich Свободен |
04-01-2015 - 15:10 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58) Может так оно и лучше, быть садовниками? Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске...  |
Macek Свободен |
04-01-2015 - 15:18 (iich @ 04.01.2015 - время: 15:10) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58) Может так оно и лучше, быть садовниками? Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске... Вам там лучше толпы охотников... |
Format C Влюблен |
04-01-2015 - 18:11 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 03:02) (Format C @ 04.01.2015 - время: 07:27) ...они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать. Поимели только те, кто этими квартирами пользовался. --- Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет. И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции! ---- У кого-то в квартире прописано 1-2 человека, а у кого-то - 10 человек. Кто-то отработал 2-3 раза за эти квартиры, а кто-то ни разу не отработал. Это вы называете справедливостью. ---- Навскидку, две разные ситуации, как у чела оказались излишки жилья: 1. Хапанул квартиру из общей распределительной ситемы НЕ по праву (а по блату, за взятку) - вот тут, ради справедливости, хоть сейчас, хорошо бы провести расследование и лишить его такой собственности! 2. Родители получители квартиру как положено, дождавшись общей очереди, и умерли - остался в ней один неженатый сынуля, или дочка - тут, извините, все по справедливости! Родители имеют право передавать детям заработанное наследство, а наследник имеет право НЕ заводить жену и детей. Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 18:45 |
Безумный Иван Свободен |
04-01-2015 - 18:59 (mjo @ 04.01.2015 - время: 12:30) Это вовсе не обязательно, если под словом "хуже" не считать потерю здоровья от зависти, например. Если у одного забрать, а другому отдать, и при этом первый будет недоволен. Он завидует? Это плохо? |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2015 - 19:01 (Format C @ 04.01.2015 - время: 18:11) Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет. А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. |
kotas13 Свободен |
04-01-2015 - 20:20 (Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни ! |
kotas13 Свободен |
04-01-2015 - 20:37 (Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 22:38) Сложно сравнивать. очень многое было немонетизировано, и был перекос цен. Были занижены цены на товары первой необходимости и завышены на предметы которые покупаешь раз в несколько лет. Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого. Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2015 - 20:47 (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. |
kotas13 Свободен |
04-01-2015 - 20:50 (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. У нас так жили при Брежневе. Я это прекрасно помню. |
| kotas13 Свободен |
04-01-2015 - 20:59 (Масек @ 04.01.2015 - время: 01:13) Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем ,нужно всё по другому ,нужны преобразования и тогда через лет 10 будет шоколад !И я готов убить таких обещало ибо это уже было и это враньё.Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее. Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем А я слышу это 30 лет с речи Горбачёва в 1985 году. Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее. Если не будет плана, то и ничего не построишь. А планы создают перестройщики, революционеры и прожектёры. План изначально был плохим, Горбачёв оказался предателем. Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности! Если к власти придут нацисты, то стабильность будет только на кладбище. |
Sorques Женат |
04-01-2015 - 21:01 (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... |
Челенджер Свободен |
04-01-2015 - 21:02 (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года. |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 21:06 (Sorques @ 04.01.2015 - время: 20:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. |
| Macek Свободен |
04-01-2015 - 21:06 (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:20) (Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни ! Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". Они то деньги делали с помощью бумаги и краски ,а мы то работали и экспорт гнали.Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили ,а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!! |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 21:39 А заметьте, в правительстве СССР совершенно не было молодых людей. Все старые. Как только пришёл более-менее молодой (Горбачев) тут же всё развалил к чертям. |
| Format C Влюблен |
04-01-2015 - 21:42 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 13:06) Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. ---- Я так не думаю. Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег. А то о чем Вы говорите относится к "социальной помощи многотетным семья" (каждого рассматривать индивидуально и помогать, если надо!), а не к разделу жилого фонда между проживающими в нем с советских времен. Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 21:48 |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 21:59 (Format C @ 04.01.2015 - время: 20:42) Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, ну так перспективы, может, потому и нет, что всё раздали в начале 90-х. А теперь откуда перспектива возьмётся? Строить новое жильё дорого. Я рада за вас, что у вас всё решилось нормально, но так далеко не у всех. |
| Sorques Женат |
04-01-2015 - 22:43 (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб... В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские... |
| Sorques Женат |
04-01-2015 - 22:45 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно? |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 22:57 (Sorques @ 04.01.2015 - время: 21:45) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно? А те, кто сегодня нуждается в жилье, выходит, ничего не заработали поколениями? Жди теперь помощи государства, когда госфонд роздан. И жильё - это не обувь. О жилье, образовании и здравоохранении государство должно заботиться и сравнительно уравнивать возможности граждан. |
дамисс Свободен |
04-01-2015 - 23:02 (Sorques @ 04.01.2015 - время: 02:33)
Всегда удивляла такая неоправданная з/плата нахлебников. Лучше бы владелец компании, клал ее себе в карман? Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 23:11 (дамисс @ 04.01.2015 - время: 22:02) Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Да нету там лишних. Они как белки в колёсах вращаются. Я бы так не смогла. Я лучше тупым клиентом побуду )) |
avp Свободен |
04-01-2015 - 23:20 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 23:11) (дамисс @ 04.01.2015 - время: 22:02) Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Да нету там лишних. Они как белки в колёсах вращаются. Я бы так не смогла. Я лучше тупым клиентом побуду )) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты. |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 23:34 (avp @ 04.01.2015 - время: 22:20) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты. Землю копать проще, чем искать точки сбыта продукции. Я бы, наверное, не смогла работать в продажах. |
| kotas13 Свободен |
04-01-2015 - 23:44 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) (Sorques @ 04.01.2015 - время: 20:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. Вы хотите сказать, что в других странах мира по другому ? Или до революции в Российской Империи было иначе ? В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Каким местом они богатеют ? Они получают старое жильё, в которое надо вкладывать много денег, чтобы привести в нормальное состояние. |
| kotas13 Свободен |
05-01-2015 - 00:08 (Масек @ 04.01.2015 - время: 21:06) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:20) (Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни ! Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". США не была единственной страной, затеявшей "гонку вооружений". Это было всё НАТО - на то время полэкономики мира. Они то деньги делали с помощью бумаги и краски Все банкноты изготавливаются на бумаге и с помощью краски, вот только технологии производства держатся в строжайшем секрете. а мы то работали и экспорт гнали Это верно подмечено "то работали". Если работник на производстве начинал слишком рьяно работать, то местные работяги быстро объясняли почему этого нельзя делать - чтобы не урезали расценки. Некоторые понимали только после физического воздействия. На экспорт гнали сырьё - мало что изменилось в стране победившей всех революции с тех пор... Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили Факты в студию ! А иначе это пустой базар ! Наш город является крупным центром машиностроения, но даже у нас в городе первый робот ( и то импортный ! ) появился в середине 90-х годов после снятия эмбарго на поставку сложной техники. и вообще нормально жили Нормально жили Москва, Ленинград и закрытые города. В остальных была бойня в очередях за всем ! а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!! Валить все свои проблемы на страны капитала нас приучили ещё при Брежневе. Не пора ли научиться решать свои проблемы самим ? А при ЦК КПСС был особый отдел, в чьи обязанности входило фильтровать горбачёвых, шеварднадзе и ельциных. Этого не произошло - власть могла держаться только на подонках к тому времени. Хотя и раньше властители не радовали нас своими моральными устоями... |
| Sorques Женат |
05-01-2015 - 00:11 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:57) А те, кто сегодня нуждается в жилье, выходит, ничего не заработали поколениями? Жди теперь помощи государства, когда госфонд роздан. Если нуждается, пусть идет зарабатывает, либо сетует на судьбу, что родственники на него не заработали... дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает? |
| дамисс Свободен |
05-01-2015 - 00:13 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 23:34) (avp @ 04.01.2015 - время: 22:20) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты. Землю копать проще, чем искать точки сбыта продукции. А зачем их искать.Есть торговые точки, вот и развози, а не насильно втюхивай-обманывай. |
| дамисс Свободен |
05-01-2015 - 00:15 (Sorques @ 05.01.2015 - время: 00:11) дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает? Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2015 - 00:35 (Sorques @ 04.01.2015 - время: 21:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Те бабушки у которых были родственники, они и так прописывались туда и получали и не теряли жилье. Правда при этом теряли очередь на квартиру если стояли. Так что пропадала квартира у тех, кто один был прописан и ему было не разорваться. Ну а зачем ему собственно, вторая квартира? Да и не пропадала она в буквальном смысле, а туда вселялись очередники. (Format C @ 04.01.2015 - время: 21:42) Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, Это уже не советская система распределения была. (Sorques @ 04.01.2015 - время: 22:45) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно? А с чего ты взял что квартира которая дана человеку бесплатно для проживания им заработана? Ты никогда не замечал что сотрудники на каком-то этапе начинают считать их рабочее место своей собственностью? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-01-2015 - 00:51 |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2015 - 00:37 (Челенджер @ 04.01.2015 - время: 21:02) Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года. Вас с 6 лет родители только морской капустой кормили? Вы голодали? (Sorques @ 04.01.2015 - время: 22:43) Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб... В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские... Ты голодал в эти годы? Тебя одними голубцами консервированными кормили? Я не голодал, и никто из моих знакомых в эти годы не голодал. А вот в 90-е я голодал реально. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-01-2015 - 00:43 |
Falcok Свободен |
05-01-2015 - 00:51 (Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 00:37) Ты голодал в эти годы? Тебя одними голубцами консервированными кормили? Я не голодал, и никто из моих знакомых в эти годы не голодал. А вот в 90-е я голодал реально. Скажи спасибо ЛАЭС и закрутому статусу Соснового Бора за это.. В Иванове перебои в продуктами начались в 80-е... По поводу жилья, согласен, что если средняя зарплата в стране 500 баксов, то с жильем должно помогать гос-во.. Фактически с падением курса рубля зарплаты в РФ сравнялись по уровню с китайскими, о каком накоплении десятков тысяч долларов может идти речь.. |
| kotas13 Свободен |
05-01-2015 - 00:52 (дамисс @ 05.01.2015 - время: 00:15) (Sorques @ 05.01.2015 - время: 00:11) дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает? Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. В СССР у покупателя был выбор ?  |