Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 00:36 Всего фото: 3
QUOTE | Янукович: Голодомор – это преступление сталинского режима Президент Виктор Янукович считает Голодомор целенаправленным преступлением. Об этом он заявил в ходе совместной пресс-конференции с премьер-министром Канады Стивеном Харпером, отвечая на вопрос канадских журналистов.
"Это ужасное происшествие в истории украинского народа, в истории соседних с Украиной народов - Беларуси, России, Казахстана, это действительно было целенаправленное преступление против собственного народа", - сказал президент.
"Люди, которые погибли во время Голодомора... огромное количество людей, это были наши предки, это люди, которых потеряла страна, потеряли семьи, и эта память для современного общества остается святой", - отметил Янукович.
"Мы всегда будем осуждать тот режим сталинский, который в те годы совершил это преступление", - заявил он.
В свою очередь, премьер Канады отметил: "Это, возможно, одно из наибольших исторических преступлений против людей, в результате которого погибли... мне сегодня сказали, что даже невозможно точно подсчитать, сколько, но несколько миллионов человек".
"И самое страшное, что эти люди погибли в результате спланированных действий. Я думаю, что этот монумент, этот музей (музей памяти жертв Голодомора в Киеве) должен быть напоминанием о том, насколько важны свобода, демократия и независимость, и о том, что мы не должны забывать о необходимости их отстаивать", - отметил Харпер.
|
Постарайтесь оставить здесь доказательства. Мы не будем искать виновных, а просто фото, архивные рукописи, воспоминания выживших, и никого не судим. Бог судья.
Не танцуйте на могилах, очень прошу.
Это сообщение отредактировал Labrujos - 06-11-2010 - 01:52 |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 00:42 Всего фото: 4
QUOTE | Голодомор был способом поставить Украину на колени Экс-президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга считает, что Голодомор был средством "поставить Украину на колени" перед руководителем СССР Иосифом Сталиным.
Такое мнение она высказала в интервью Радио "Свобода", отвечая на вопрос, согласна ли она с мнением представителей нынешней власти Украины, что Голодомор 1932-1933 годов не следует считать геноцидом украинского народа.
"Я думаю, что в Украине следовало бы распространить демонстрацию латвийского фильма под названием "Советская история", который, кстати, у вас уже показывали", - отметила Вике-Фрейберга.
"В этой ленте, среди прочих проблем, речь идет с одной стороны о развитии нацизма в Германии, а с другой - угнетающего коммунизма в Советском Союзе. Фильм рассказывает об общих чертах этих двух режимов и о том, как они на самом деле тесно сотрудничали между собой, прежде чем начали войну друг против друга", - объяснила она.
Вике-Фрейберга отметила, что в этом фильме "также есть эпизод и о Голодоморе".
"Ведь существуют конкретные письменные исторические источники, которые проливают свет на те события. Это была намеренная политика Сталина забрать не только урожай зерновых тех лет, но все запасы продовольствия и привести к голодному уничтожению украинских семей", - заявила экс-президент Латвии.
"Голодомор стал способом, в конце концов, поставить Украину на колени перед Сталиным. Так как он видел угрозу того, что Украина попробует отделиться от Союза. Сталин вообще во всем видел потенциальную угрозу", - отметила она.
Вике-Фрейберга добавила, что те события пришлись на время, когда на международном рынке цена на зерно была очень высокой, "поэтому он просто отобрал зерно, вывез из Украины и продал заграницу, пропагандируя, что в стране якобы излишек урожая".
"Эти деньги были использованы для внедрения индустриализации в Советском Союзе, которую Сталин начал. И это было его определяющей политикой, если хотите, главной частью которой было уничтожить всех тех, кто был потенциальной проблемой, даже, если это была огромная масса людей", - сказала она.
"Но он не формулировал свою политику по национальному признаку, как Гитлер, который хотел избавиться от евреев. Но Сталин создал такие условия, и из его приказов это было абсолютно понятно, что он был намерен уничтожить любой потенциал сопротивления в Украине, даже, если для этого надо было уничтожить миллионы людей", - добавила экс-президент Латвии.
В свое время Вике-Фрейберга в одном из интервью сказала, что депортация огромного количества латвийцев в 1941 году - это преступление Сталина не только против этнических латышей, это, прежде всего, преступление против интеллигенции и политических и экономических элит, в которые входили также евреи, немцы, русские, отмечает Радио "Свобода". |
QUOTE | Французы снимают на Харьковщине фильм о Голодоморе В Харькове побывала известная французская журналистка Бенедикт Банет, которая сейчас работает над документальным фильмом о Голодоморе 1932 – 1933 годов в Украине и уничтожении украинской интеллигенции в 30-е годы прошедшего столетия.
Как сообщила редактор портала "Голодомор 1932-33 гг. Харьковская область" Нина Лапчинская, съемки фильма были начаты весной этого года. Бенедикт Банет записала интервью с авторитетными украинскими учеными, исследователями Голодомора.
"В частности, были записаны интервью с академиком Станиславом Кульчицким, доктором исторических наук Василием Марочко, председателем Всеукраинского общества «Мемориал» им. В. Стуса Лесем Танюком, свидетелями Голодомора в Винницкой и Полтавской областях", - сказала Лапчинская, которая сопровождала съемочную группу во время съемок на территории Харькова и области.
По ее словам, события Голодомора в Харькове займут в фильме значительное место. Ведь отсюда наказы Сталина по организации Голодомора в Украине транслировались во все обкомы КП(б)У и ниже - вплоть до низовых партийных организаций.
"Села Харьковской области были ближе всех к столице, местное партийное руководство, напуганное репрессиями против руководителей Великобурлукского, Сахновщинского и Балаклейского районов, стремилось показать наилучшие результаты по хлебозаготовкам, потому и смертность на Харьковщине была очень высокой", - объяснила Лапчинская.
Для французской съемочной группы был организован выезд в один из отдаленных районов области – Купянский, где Банет записала интервью с несколькими очевидцами Голодомора.
Кроме того, документалисты снимали на Немышле место захоронения жертв Голодомора, которых подбирали специальные санитарные подводы на улицах Харькова, которое им показал свидетель Василий Гриценко, здание приемника-распределителя для беспризорных, где он находился весной – летом 1933 года до вывоза в детдом в г. Кобеляки на Полтавщину, здания других детских приютов, сохранившихся в Харькове.
Также съемочная группа почтила память жертв Голодомора 1932 – 1933 годов на Мемориальном комплексе памяти жертв Голодомора, открытом накануне 75-й годовщины трагедии на территории Черкасско-Лозовского сельсовета рядом сокружной дорогой г. Харькова, и память жертв политических репрессий и расстрелянных в 1940 г. в Харькове польских военнопленных офицеров на Украинско-Польском мемориале жертвам тоталитаризма в 6-м квартале Лесопарка.
Зимой следующего года Бенедикт Банет планирует снова приехать в Украину работать над документами в архивных учреждениях Киева и Харькова, а также продолжить съемки фильма. | |
Свободен |
06-11-2010 - 00:45 Опять будем травить что Украинцев голодом морили ? Честно говоря надоели все эти причитания до чертиков ... Начнутся терки не по существу снесу тему к чертовой матери и рука не дрогнет .... |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 00:53 QUOTE | "Это ужасное происшествие в истории украинского народа, в истории соседних с Украиной народов - Беларуси, России, Казахстана, это действительно было целенаправленное преступление против собственного народа" | Это ж нада как ему мозги промыли.... И на президнтском сайте раздел об Голодоморе есть... Это тебе как бы взгляд в прошлое на обсуждение Голодомора. ссылка |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 00:54 QUOTE | Голод 33-го года был устроен искусственно, чтобы сделать людей покорными, сломить их волю. Во время войны я встречал солдат, которые в 1932 году осенью работали портовыми грузчиками и рассказывали, что им приходилось тогда грузить зерно на корабли для отправки за границу. И с другой стороны, зачем забирали у людей фасоль, свеклу и даже жмых? Не в план же хлебозаготовок? Только для создания голода. И эффекта добились. Кто остался в живых, готов был на все, только б не оказаться снова в том же положении. Вот почему потом все пели хвалу «мудрому и любимому вождю». Голод заставил людей молиться на Сталина. Голод страшнее войны.
М.А. Глушич, Черкасская область |
ОФИЦИАЛЬНАЯ СПРАВКА
В 1933 году в Западную Европу вывезли около 10 миллионов центнеров зерна. За год до этого 18,1 миллиона центнеров.
Всего фото: 2ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ /по след. делу № 241
Шполянскому райотделению ГПУ стало известно, что гражданин ГОНТАР Иван Мойсеевич зарезал комсомольца КАРМАЛИТУ и ряд других лиц, мясом которых питались и продавали на базаре c. М-Калигорка Шполянского района...
За время с 9 января по 12 марта в районах Киевской области учтено: трупоедство........54 случая, людоедство.........69 случаев. Эти цифры, конечно, не точны, ибо в действительности есть гораздо больше фактов, которые нами не учтены. С комприветом, Розанов Лист Київського обласного відділення ДПУ голові ДПУ УРСР від 12 березня 1933 року док. № 184. ------------------------------- "Относительно политического положения необходимо сказать, что в Украине царит ужасный голод, вымирают села и уезды, особенно страшная смертность среди детей. Цель этой нечеловеческой акции — окончательно сломать украинскую нацию в расчете на то, что погибнут сотни тысяч, миллионы людей, а остальные — рассеются по бескрайним просторам России..."
Письмо сотрудников Всеукраинской академии наук М.С. Грушевскому (который тогда, в 1933 году, жил в Москве), перехваченное цензурой. ------------------------------------ Продовольственное положение по районам Харьковской области, и до того довольно тяжелое, за последнее время резко ухудшилось. В результате этого мы имеем значительное усиление наплыва в город Харьков бездомного, беспризорного и нищенствующего элемента.
Наряду с этим резко увеличилось количество обнаруживаемых и подбираемых на улицах г. Харькова трупов умерших на почве голода селян.
Если за февраль было подобрано таких трупов — 431, за март 689, за апрель 477, то май дает за первую декаду — 182 трупа; за вторую — 300 трупов, за третью — 510 трупов. Итого: 992 трупа и первые 3 дня июня дают 196 трупов. Із повідомлення інформаційного сектору оргінструкторського відділу ЦК КП(б)У про факти голоду і недоїдання по окремих областях України 1 квітня 1933 р.
Это сообщение отредактировал Labrujos - 06-11-2010 - 00:56 |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 01:08
QUOTE (horvat @ 05.11.2010 - время: 23:45) | Опять будем травить что Украинцев голодом морили ? | Тиха! Читай внимательно Президент Виктор Янукович считает Голодомор целенаправленным преступлением. Думаешь я зачем дал ссылку на прошлую тему? Чтоб Labrujos сразу знал кто чего писать будет... |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 01:16 Тихий протяжный стон стоял над селом, живые скелетики, дети ползали по полу, чуть слышно скулили; мужики с налитыми водой ногами бродили по дворам, обессиленные голодной одышкой. Женщины выискивали варево для еды – все было съедено, сварено – крапива, желуди, липовый лист, валявшиеся за хатами копыта, кости, рога, невыделанные овчинные шкуры...
Голод, смерть деревенских знакомых, сошедшие с ума старухи... А ребята, приехавшие из города, ходили по дворам, мимо мертвых и полумертвых, открывали подвалы, копали ямы в сараях, тыкали железными палками в землю, искали, выколачивали кулацкое зерно.
В. Гроссман -----------------------------------------
Всего фото: 4
Мы жили уже в Одессе, на улице Свердлова, 17... Осенью в городе появились первые голодающие. Они неслышно садились семьями вокруг теплых асфальтовых котлов позади их законных хозяев – беспризорников и молча смотрели в огонь. Глаза у них были одинаковые, у стариков, женщин, грудных детей. Никто не плакал... Сидели неподвижно, обреченно, пока не валились здесь же на новую асфальтовую мостовую. Их место занимали другие... С середины зимы голодающих стало прибавляться. Теперь шли не семьями, а толпами, с черными высохшими лицами, и детей с ними уже не было. Они лежали в подъездах, парадных, на лестницах, прямо на улицах, и глаза у них были открыты. М. Симашко |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 01:22 В 1931 году еще были случаи утайки зерна, которое находили при обыске, обычно 100 фунтов, иногда 200. Но уже в 1932 году такого не было ни разу. Большее, что могли найти,— это 10—20 фунтов, отложенных для кур. Но даже этот “излишек” отбирался. У меня была соседка – Мороз Евгения, жила рядом. Ходила на костылях. Соседка как соседка, нормальная. И мальчик у нее был маленький, и сестра была, жила в другой хате. Вхожу я к соседке однажды, а мальчонок ее, ему уже года два было, ест кусок мяса, белое такое. Она это мясо быстренько завернула, кинула на печь и говорит: «Это я в Верховенке горяченького купила. Мне и в голову не пришло – разве догадаешься о таком? Она резала детей, сама ела и на базаре продавала. Однажды заманила она к себе Марусю. «Иди сюда, - говорит, - доченька, я тебе косички вымою, угощу. Иди, иди...» Отрезала ей голову, начала есть эту девочку Марусю, а дед копался в огороде, все слышал, и видит – не выходит Маруся. Нет и нет. Позвал людей, председателя, пошли к Евгении - одни косточки да мясо, да ленточки цветные на волосах. Убрали все в коробочку. Евгению и ее сестру, которая помогала ей, отвели в сельсовет. Катерина, мать той девочки загубленной, опухшая. Еле пришла. Так давай эту Евгению палкой, только сил нет, чтобы ударить. Да, а у сестры людоедки тоже недавно ребеночка не стало. Так потащили ее на кладбище, могилку разрыли, чтобы удостовериться, не съели ли она и своего. О, господи, боже ты мой... Отвезли их в район, и там закопали, говорят, живыми закопали, еще земля ворочалась, кричали они, звали, а мальчика ихнего двухлетнего с ними закопали. Говорят, если мясо пробовал... Ох, старая я, лежу, вспоминаю, и будто вчера было. С 1910 года рождения я. А кажется, лет триста прожила, такая мука. Весь белый свет – мука тяжкая... -------------------------
Всего фото: 4 |
Свободен |
06-11-2010 - 01:53
QUOTE (rattus @ 06.11.2010 - время: 00:08) | QUOTE (horvat @ 05.11.2010 - время: 23:45) | Опять будем травить что Украинцев голодом морили ? |
Тиха! Читай внимательно Президент Виктор Янукович считает Голодомор целенаправленным преступлением. Думаешь я зачем дал ссылку на прошлую тему? Чтоб Labrujos сразу знал кто чего писать будет... | Да кому он нужен этот голодомор ? Ющенке который больше всех распинался ? Так его папаша это время благополучно пережил ( жаль что его не заморили ) а потом в концлагере бутербродами с красной икрой подьедался Януковичу и подавно ! Кощунство пытатся построить свою политическую карьеру или поддержать ее наплаву на костях людей .... Лично мне даже обсуждать это неприятно ..... |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 01:59
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 00:53) | Лично мне даже обсуждать это неприятно ..... | Так ведь Labrujos и не собрается обсуждать. И политическую карьеру он ан СН тоже вряд ли строит. Это такая же твоя и моя история как и 9 мая и полёт Гагарина. |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 02:02
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 00:53) | Да кому он нужен этот голодомор ? | Странно, а зачем евреям нужен холокост, россиянам ВОВ, а армянам геноцид? |
Свободен |
06-11-2010 - 02:13 QUOTE (rattus @ 06.11.2010 - время: 00:59) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 00:53) | Лично мне даже обсуждать это неприятно ..... |
Это такая же твоя и моя история как и 9 мая и полёт Гагарина. |
Эту историю уже замусолили до дыр - противно уподоблятся ! Чем миллионы на памятники заморенным голодом Сталинским режимом отсчитывать слюнявыми пальцами - лучше бы о живых подумали и отдали это бабло тем кто сейчас голодает - Старикам например или в детский дом ! Показуха одна и дешовые понты ....
Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2010 - 02:14 |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 02:19
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:13) | Чем миллионы на памятники заморенным голодом Сталинским режимом отсчитывать слюнявыми пальцами - лучше бы о живых подумали | Ой, а де вы были, когда по всему союзу лениных понатыкали? Аль стремно было? |
Свободен |
06-11-2010 - 02:22
QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:19) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:13) | Чем миллионы на памятники заморенным голодом Сталинским режимом отсчитывать слюнявыми пальцами - лучше бы о живых подумали |
Ой, а де вы были, когда по всему союзу лениных понатыкали? Аль стремно было? | Когда Лениных тыкали меня еще не было - потом на горшке сидел ? Вам всю биографию рассказать ? |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 02:24
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:22) | QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:19) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:13) | Чем миллионы на памятники заморенным голодом Сталинским режимом отсчитывать слюнявыми пальцами - лучше бы о живых подумали |
Ой, а де вы были, когда по всему союзу лениных понатыкали? Аль стремно было? |
Когда Лениных тыкали меня еще не было - потом на горшке сидел ? Вам всю биографию рассказать ? | Ок. Когда кушнареву памятник лепили, где вы были? |
Свободен |
06-11-2010 - 02:24 QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:02) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 00:53) | Да кому он нужен этот голодомор ? |
Странно, а зачем евреям нужен холокост, россиянам ВОВ, а армянам геноцид? |
Они свой внешнеполитический вектор на другом выстраивают - думают о будущем живут настоящим не забывая о прошлом ! У нас по моему все на прошлом повернуты потому как настоящего нет а будущее весьма туманно ! Мода такая пошла от модельера Ющенки - Юдашкин мать его ити ....
Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2010 - 02:34 |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 02:27 Автор темы просил не скандалить Кстати, в Израиле за отрицание Холокоста дают нехилый срок. Думаю Янукович так же с отрицанием Голодомора сделает |
Свободен |
06-11-2010 - 02:27
QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:24) | Ок. Когда кушнареву памятник лепили, где вы были? | А Что Кушнареву памятник построили ? Первый раз слышу ... Где был ? Работал солнышко не покладая рук - мне не до этих глупостей ! Или Вы предлагаете мне вандализмом занятся и памятники по ночам выкорчевывать ? |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 02:28 Голодомо́р на Украине — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годах, повлекший значительные человеческие жертвы, пик которого пришёлся на первую половину 1933 года.
Международное признание и осуждение
скрытый текст
Геноцидом голодомор признали правительство или парламент 26 стран, официально признавшие Голодомор актом геноцида * Австралия (2003/2008) * Андорра (2009) * Аргентина (2007) * Бразилия (2007) * Ватикан (2001, 2003) * Грузия (2005) * Эквадор (2007) * Эстония (1993) * Испания (2007) * Италия (2004[106], 2007) * Канада (2003/2008) * Колумбия (2007) * Латвия (2008) * Литва (2005) * Мексика (2008) * Парагвай (2007) * Перу (2007) * Польша (2006) * Словакия (2007) * США (2003, 2006, 2008) * Венгрия (2003) * Чехия (2007) * Чили (2007)
Всего фото: 3
QUOTE | О погибших от голода в Украине начали вспоминать недавно. Жертвам голодомора устанавливают мемориалы, им посвящают стихи и картины после того, как о трагедии заговорили на государственном уровне. Сколько человек не смогли пережить голодные годы - установить невозможно. Историки называют цифру от 7 до 10 миллионов человек. Приблизиться к истине помогают материалы, много десятилетий пролежавшие в архивах под грифом «секретно»
Миллионы людей умирают от голода, крестьянам нечего есть, улицы украинских сел превращаются в кладбища. Но советское правительство трагедии как будто не видит, продолжает коллективизацию и не снижает норм хлебозаготовок. В начале 1930 года Косиор и Постышев докладывают Сталину: план в 373 тысячи пудов зерна не выполнен, оставшееся количество должны получить из самых слабых неурожайных колхозов. Все, что на протяжении нескольких десятков лет было известно только по слухам и рассказам немногих выживших очевидцев, сегодня можно увидеть на фотографиях и в официальных документах. Их рассекретила Служба безопасности Украины. Выставку «Рассекреченная память» увидела не только вся Украина, но и Москва, Брюссель, Краков и Минск. Это есть действительный грабеж со стороны советской власти. В районном и высшем руководстве сидят не правители, а олухи. Пусть приезжают и сами выполняют хлебозаготовку, а я брошу работу и уеду. Не хочу грабить крестьян! Это письмо уполномоченного районного партийного комитета в селе Ивановка. Таких, как он, в 1932 году в Украине было немало. О голоде, о каннибализме в ЦК писали и селяне, и красноармейцы. Архивы СБУ подтверждают, голод в Украине был искусственным. Даже в работах советских ученых говорится о том, что в 1932-33 годах засухи в республике не было. Сведения о том, что народ массово умирает от голода, поступали центральному руководству регулярно. Глава Харьковского областного отдела ГПУ Канцельсон личным письмом извещал главу ГПУ УССР о тяжелейшем продовольственном положении в области. Житель Полтавщины Николай Рева, считая, что вождь народов не знает о голоде, написал Сталину. Ответом кремлевского горца украинцу стали шесть лет тюрьмы. О том, что происходило в Украине на самом деле, в наши дни говорят дневники очевидцев. Копии записей учительницы Александры Радченко, которой в то время было тридцать шесть лет, в Харьковское управление СБУ передала ее дочь. Выезжая, мы нагоняли мальчика лет семи. Спутник мой крикнул, но мальчик шел, шатаясь, и будто не слышал. Меня тянуло взглянуть в лицо ему. И жуткое, страшное, никогда неизгладимое впечатление оставило выражение этого лица. Очевидно, выражение глаз такое же бывает у людей, когда они знают, что должны вот-вот скоро умереть и не хотят смерти. Но это был ребенок. Нервы у меня не выдержали. За что? За что дети? Мысли о том, что я не могу ничего сделать, что миллионы детей гибнут от голода, привели меня в полное отчаяние... У сельсовета я встретила старика с таким же лицом, как у мальчика.... В то же время даже руководители районных партийных аппаратов пишут в центр о крайне тяжелом положении на местах. Громкие заявления звучат на партсобраниях. «Ну их к черту с этими планами, разве можно выполнить такой план?! Я готов сдать пратбилет», - говорил секретарь партячейки коммуны «Червоний садок» Бедратий. «План хлебозаготовок мы принимать не будем, по своим размерам он не выполним. Я лучше сдам сейчас партбилет, чем буду обрекать колхозников на голод», - сказал на партсобрании секретарь партийной ячейки Ермак. Его поддержали пятнадцать членов партии. Председатель артели «Спільна думка» Федченко агитировал за отправку ходоков в областной центр. Просил уменьшить план хлебозаготовок. Секретарь партячейки из Кременчугского района Косвинов: «План абсолютно нереален, мы не можем заставить колхозников голодать. Никак не пойму, политики партии пишут одно, получается другое». Все эти заявления и письма хранились в архивах много лет. С людьми, которые осмеливались выступить против системы, жестоко расправлялись. В служебной записке начальника Харьковского областного отдела ГПУ УССР Михаила Тимофеева говорится о том, что секретарь ЦК партии Косиор давал личные указания об арестах руководителей колхозов. Все это замалчивалось десятилетиями. Уникальные фотографии, которые были сделаны в Харькове в период голода, опубликовали в Нью-Йорке в 1973 году. Статья «Сорокалетие великого Голода» появилась с иллюстрациями на страницах Альманаха украинского народного союза. В СССР о годовщинах голодомора никто не помнил. | |
Свободен |
06-11-2010 - 02:29
QUOTE (rattus @ 06.11.2010 - время: 01:27) | Автор темы просил не скандалить Кстати, в Израиле за отрицание Холокоста дают нехилый срок. Думаю Янукович так же с отрицанием Голодомора сделает | Если он уровень жизни до израильского подтянет то я согласен не только мощам заморенных голодом поклонится но и на Говерлу взойти ... |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 02:36
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:29) | Если он уровень жизни до израильского подтянет то я согласен не только мощам заморенных голодом поклонится но и на Говерлу взойти ... | Так может у них и уровень такой что они не плюют на память про своих мертвецов... Ссылки на плевки снова показать? |
Свободен |
06-11-2010 - 02:38 QUOTE (rattus @ 06.11.2010 - время: 01:36) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:29) | Если он уровень жизни до израильского подтянет то я согласен не только мощам заморенных голодом поклонится но и на Говерлу взойти ... |
Так может у них и уровень такой что они не плюют на память про своих мертвецов... |
А я не призываю плевать - я призываю не заниматся демагогией а вкалывать в поте лица ! Вот тогда и уровень жизни улучшится ...
QUOTE | Ссылки на плевки снова показать? |
Ссылки для Луки прибереги ( надеюсь он еще вернется ! ) Меня этот аспект нашей жизни совершенно не интересует ... Разглагольствовать о голодоморе на пустой желудок верх идиотизма ....
Это сообщение отредактировал horvat - 06-11-2010 - 02:40 |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 02:38
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:27) | QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:24) | Ок. Когда кушнареву памятник лепили, где вы были? |
А Что Кушнареву памятник построили ? Первый раз слышу ... Где был ? Работал солнышко не покладая рук - мне не до этих глупостей ! Или Вы предлагаете мне вандализмом занятся и памятники по ночам выкорчевывать ? | Где работали? Памятники бандере, которые вас так возмущают, выкорчевывали? |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 02:39
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:38) | Вот тогда и уровень жизни улучшится ... | Уровень не может улучшиться, он может повыситься |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 02:40
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:38) | А я не призываю плевать - я призываю не заниматся демагогией а вкалывать в поте лица ! Вот тогда и уровень жизни улучшится ... | Олег, а кто демагогией занимаецца? Мы не будем искать виновных, а просто фото, архивные рукописи, воспоминания выживших, и никого не судим. Бог судья. |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 02:40 Наталья Ворожбит, по заказу лондонского театра, написала пьесу "Зернохранилище". Прочтите, может сможете посмотреть на голодомор иными глазами. Она написана в гротескном стиле, фарс, смешно и жутко одновременно... было дурно после прочтения. |
Свободен |
06-11-2010 - 02:41
QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:39) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:38) | Вот тогда и уровень жизни улучшится ... |
Уровень не может улучшиться, он может повыситься | Те же яйца только вид сбоку ... |
Свободен |
06-11-2010 - 02:42
QUOTE (rattus @ 06.11.2010 - время: 01:40) | Мы не будем искать виновных, а просто фото, архивные рукописи, воспоминания выживших, и никого не судим. Бог судья. | Надеюсь что не будете - а то снесу тему к чертям ! Достали эти сопливые пузыри |
Свободен |
06-11-2010 - 02:46
QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:38) | Где работали? Памятники бандере, которые вас так возмущают, выкорчевывали? | Для Вас это может показатся странным но в стране помимо созидания и выкорчевывания памятников полно другой - более полезной работы ! |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 02:48
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:42) | Надеюсь что не будете - а то снесу тему к чертям ! Достали эти сопливые пузыри | Немного выше я видел начало попытки обсуждения Олег, некуда сносить. "Уголок" аннексирован махновцами. Никто тебе не скажет там И правильно.. Ну разве что какой-то залётный неадекват |
Caroline В поиске |
06-11-2010 - 03:03
QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:46) | QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:38) | Где работали? Памятники бандере, которые вас так возмущают, выкорчевывали? |
Для Вас это может показатся странным но в стране помимо созидания и выкорчевывания памятников полно другой - более полезной работы ! | Тогда зачем они памятник кушнареву поставили? |
Elbrujo В поиске |
06-11-2010 - 03:06 "Голод 1932-1933 гг. в Украине как геноцид: на языке документов, глазами очевидцев. / Голод 1932-1933 рр. в Україні як геноцид: мовою документів, очима свідків." Год выпуска: 2008 Автор: Кульчицкий С. / Кульчицький С. Жанр: Научно - популярное издание Издательство: "Наш час" Формат: PDF Качество: Отсканированные страницы Количество страниц: 239 Язык: Украинский, русский Описание: Книга состоит из двух разделов. В первом Голодомор 1932-1933 гг. освещено на основе документов, а во втором - главным образом из рассказов людей, которые пережили его. Не похожие между собой виды источников подают картины Голодомора, которые сходятся даже в деталях. Обе картины отвечают формулировке Конвенции ООН о геноциде от 9 декабря 1948 года.
Запись акта о смерти Андрея Остапенко от 13 мая 1933 года
Всего фото: 5
Это сообщение отредактировал Labrujos - 06-11-2010 - 03:07 |
rattus Свободен |
06-11-2010 - 03:06 Прекращаем флудить. Я не horvat, поудаляю весь флуд, будете потом спрашивать куда посты делись |
Свободен |
06-11-2010 - 03:25
QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 02:03) | QUOTE (horvat @ 06.11.2010 - время: 01:46) | QUOTE (Caroline @ 06.11.2010 - время: 01:38) | Где работали? Памятники бандере, которые вас так возмущают, выкорчевывали? |
Для Вас это может показатся странным но в стране помимо созидания и выкорчевывания памятников полно другой - более полезной работы ! |
Тогда зачем они памятник кушнареву поставили? | А почему Вы у меня об этом спрашиваете ? Я им не спонсор и тем более не доктор .... |
Odesssa Свободен |
06-11-2010 - 10:03 Когда во всём СССР был голод, в отдельно взятой республике было словечко американского происхождения голодомор. Олег, ну как ты не понимаешь, голодомор нужен украинскому народу, что бы не замечать как его обворовывают и уничтожают сегодня. Шоры нужны, что бы лошадь не шарахалась, а шла куда направят. Голодомор просто небходим украинской власти, что бы на фоне людских трупов, которых до кучи навалили уже 16 000 000, собственные преступления казались милыми шалостями. Наконец это наш главный местечковый бренд последней пятилетки. Кроме новых миллионов жертв, страна не производила ничего. А так, про Украину услышали в некоторых странах. Особопродвинутые политики (Тягныбок &Co) , сделав на людской трагедии политический капитал, мечтают сделать ещё и финансовый: "А вот как впарим москалям многомиллиардный иск! Хай платят!" - Хай! Хай! радуется стадо электорат. Духовный и трудолюбивый народ падок на халяву. |