Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
06-10-2014 - 10:25 ООН предлагает четыре рабочих дня в неделю Эксперты ООН предлагают странам заменить пятидневную рабочую неделю четырехдневной. В Международной организации труда (специализированном учреждении ООН) приводят аргументы в пользу сокращения трудовых будней. Там отметили, что согласно результатам некоторых исследований, люди, которые посвящают работе четыре дня в неделю, чаще чувствуют себя счастливыми и удовлетворенными жизнью. По мнению организации, сокращение рабочих часов позволит поправить здоровье населения, поскольку многие заболевания в современном мире вызваны именно переработками. Также короткая неделя позволит создать больше рабочих мест. Эксперты в заключении приводят результаты различных исследований, которые показывают, что люди более продуктивны, когда работают меньше. "И это не шутка, а очень популярная в наши дни тема, которую часто обсуждают в бизнес-кругах. Идею четырехдневки, как сообщают в МОТ, в частности поддерживают один из основателей компании "Гугл" Ларри Пейдж и мексиканский миллиардер Карлос Слим", – сказано в сообщении Центра новостей ООН, которое цитирует RT. Ранее известные медиамагнаты Карлос Слим и Ричард Брэнсон, предложили ввести в Индии трехдневную рабочую неделю с 11-часовым рабочим днем и четырехдневным перерывом. Они утверждают, что подобное нововведение значительно повысит производительность труда. Однако специалисты в сфере кадровой политики считают, что такую модель не возможно применить к Индии. По мнению самого богатого человека в мире Карлоса Слима, необходимо серьезно пересмотреть систему занятости населения. На прошедшей 21 июля в Парагвае пресс-конференции Слим уже заявлял о необходимости введения трехдневной рабочей недели и повышения пенсионного возраста до 70–75 лет. Слим уверяет это подобные изменения будут способствовать повышению продуктивности труда и улучшению здоровья людей .В компании Telmex,которой владеет крупнейший медиамагнат, уже сейчас действует система контрактов, которая разрешает сотрудникам, начавшим работать в компании в юности, выходить на пенсию до достижения 50-летнего возраста или продолжать работу четыре дня в неделю с сохранением полной зарплаты. http://www.dni.ru/society/2014/10/4/282525.html Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь |
 ЁлыПалы Женат |
06-10-2014 - 10:36 на счет трехдневной раб недели по 11 часов это интересно, не секрет, что очень многие из нас и так работают по 11 часов все 5 дней, но этого за редким исключением никто не оценит  |
джага-джага Женат |
06-10-2014 - 11:00 Зарплата сохранится и объем выполняемых работ сохранится. Не вижу никакой логики. Да, будет на один выходной больше, но в остальные дни придется впахивать по полной. |
Otto Mann Свободен |
06-10-2014 - 11:27 Я себе этого просто не представляю. Будет не легко ввести такое. Мне кажется даже, что это практически невозможно. |
Jguana Влюблена |
06-10-2014 - 11:31 Мне кажется это утопия. Как по их нему будут работать люди с высокой интенсивностью труда, например учителя, врачи и т.д.? Если хотят позаботиться о «здоровье и счастье» населения, пусть берут японскую модель трудовой занятости: делим людей на сов и жаворонков и устанавливаем две смены по 5-6 часов. |
Angelofdown Замужем |
06-10-2014 - 11:34 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 12:25) Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе. |
Tuyan Женат |
06-10-2014 - 12:04 Это для Японии и Кореи хорошо-там они действительно трудоголики)) У нас же лучше оставить 5-дневку)) |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 12:06 (джага-джага @ 06.10.2014 - время: 16:00) Зарплата сохранится и объем выполняемых работ сохранится. Не вижу никакой логики. Да, будет на один выходной больше, но в остальные дни придется впахивать по полной. Господа-капиталисты всех стран и народов 5 раб дней впихнут в 4 дня(( За эти 4 дня устанешь больше, чем раньше за 5 дней(( |
Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 12:11 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25) Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь А нам что тут думать? Не про нашу честь. ООН ООНОМ, но в нашей стране в президенты рвется Миша Прохоров, который просто мечтает для всех (кроме манагеров) забацать шестидневную рабочую неделю и как минимум десятичасовой рабочий день. При той же зарплате, как для 40-часовой рабочей недели... У нас капиталисты-эксплуататоры - похлеще чем на "загнивающем Западе"... |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 12:28 (Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 11:34) (Marinw @ 06.10.2014 - время: 12:25) Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе. Это нереально. Если работодатель будет видеть, что 12-часовой план можно выполнить за 4, он просто втрое увеличит план. А зарплату оставит ту же... Только работодатель и начальник имеют право (по их мнению) приходить на работу позже остальных сотрудников, а уходить раньше. Чистую сдельщину они допускают только для внештатных сотрудников, или для определенных специалистов вроде сисадминов. Остальные будут обязаны пахать "от звонка до звонка". А вообще предложение сомнительное. Есть куча работ, где 3-4 дневная занятость просто нереальна, независимо от количества рабочих часов в сутки... |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 12:40 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 17:11) (Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25) Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь А нам что тут думать? Не про нашу честь. Вот я и говорю, что 4-дневка не для нас)) Миша, ладно, черт с ним)) Но наши работодатели, что государство, что бизнес, никогда на это не согласятся)) |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 12:44 (Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 16:34) У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе. Если о сфере производства, там действительно, дни и часы имеют большое значение. Может им и стоит на 4 дня перейти)) А бюрократия пусть сидит на 5 днях)) |
Sinnerbi Свободен |
06-10-2014 - 12:44 (Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 11:34) У меня другое предложение: платить за выполненный объем работы. Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе. Если это современное производство, а не мануфактура купцов Демидовых, то там работник выполняет только одну конкретную операцию на общем потоке. Останавливать производство тех же труб нельзя, т.к. потом его задолбаешься запускать. На потоке время работы вполне является критерием трудозатрат. Это манагер в офисе может сходить подрочить в туалет, а у домны или на скважине ворон считать некогда. Вот только сократив раб недлю до 4х рабочих дней, придется на оставшиеся дни нанимать еще одного работника и как это сделать при оставлении той же зарплаты? Пожалуй такое можно сделать только в России и наверное в Китае. В той же Японии доля зарплаты в цене конечного продукта 67%. Куда уж тут повышать. У нас же по сборникам цен для экономистов в строительстве к примеру на зарплату закладывается 22-24%. Так что у нас резерв есть. Вместо одного японца у нас 3е могут работать за нынешнюю нашу зарплату. |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 13:08 Есть еще кучу отраслей, где деление на 4 и 5 дневки в принципе невозможно. Это энергетика, транспорт, ЖКХ. И еще здравоохранение. Допустим, сделали человеку операцию сложную в четверг и что? Пятницу хирург отдыхает? Нельзя! |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 13:19 (Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 12:44) Вот только сократив раб недлю до 4х рабочих дней, придется на оставшиеся дни нанимать еще одного работника и как это сделать при оставлении той же зарплаты? А кто сказал, что зарплата будет та же? Понизят по-любому...Чем меньше рабочих часов, продуктивности от работника - тем меньше зарплата. При 11-часовом рабочем дне, как предлагают, к концу рабочего дня уже не так себя чувствуешь, как днем, по себе знаю, работал я по 12-часовому графику... Так что стахановских рекордов от работника за 3-4 дня ждать бессмысленно. Кроме того, набирая "дублеров", работодатель несет дополнительные издержки - страховка, налоги, отпуска, больничные... Всё это он будет покрывать за счет сотрудников...  Что касается производства, которое нельзя остановить ни на день (например, шахты, доменные печи и т.п.), или вообще служба (пожарные, врачи, полиция и т.д.) - там и так сменные работники. Без выходных люди в принципе долго работать не могут... |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 13:23 Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 13:26 (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23) Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают... |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 13:37 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 18:26) (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23) Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают... Спс за поправку))) Но в материальном производстве они, согласитесь, не участвуют)) Да и все-равно они работают по графику дежурств, а не по по 5 дней в неделю)) |
 Свободен |
06-10-2014 - 13:38 У Михаила Прохорова, который предлагал работать 12 часов 5 дней в неделю, наверняка повышенное газообразование от этой новости... Идея интересная, но наши работодатели ей точно воспротивятся. |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 13:42 (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:37) (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 18:26) (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 13:23) Армию, МВД, ФСБ, другие силовые структуры плюс частных охранников это вообще не касается. А это одна шестая всех бюджетников РФ Частная охрана - это не бюджетники. Они не на государство работают... Спс за поправку))) В материальном производстве процентов наверное 70, если не 80, занятого населения РФ не участвует. Ибо производств в стране почти не осталось. И что, они бюджетники все? ))) А по графику дежурств как раз и бюджетники работают - полиция, врачи, пожарные, МЧС и т.д. Где это видано, чтоб например в субботу-воскресенье нельзя было обратиться к ним за помощью... Дело вовсе не в графике дежурств, а в том, кто является работодателем - государственная структура или частная... |
Jguana Влюблена |
06-10-2014 - 13:46 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 12:28) Если работодатель будет видеть, что 12-часовой план можно выполнить за 4, он просто втрое увеличит план. А зарплату оставит ту же... Почему-то вспомнился рассказ «По ту сторону» Джека Лондона  |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 13:49 (Pretty Little Liar @ 06.10.2014 - время: 18:38) У Михаила Прохорова, который предлагал работать 12 часов 5 дней в неделю, наверняка повышенное газообразование от этой новости... Это да)) Вроде не крепостное право сейчас)) Выжимать больше из работника сейчас невозможно |
| ЁлыПалы Женат |
06-10-2014 - 13:50 (Angelofdown @ 06.10.2014 - время: 11:34) Допустим, на заводе 1 человеку надо сделать 10 труб. Он может это растянуть на всю 12-часовуб смену, а может за 4 часа сделать. Нет никакого смысла "растягивать удовольствие". Но не со всеми должностями такое получится. А вообще я против пустого отсиживания на работе. Есть понятие технологического процесса, "растягивать удовольствие" придется многим, а сдельщину никто не отменял... |
| Marinw Замужем |
06-10-2014 - 14:38 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 12:11) (Marinw @ 06.10.2014 - время: 10:25) Предложение интересное и неожиданное. Надо думать. Сразу и не ответишь А нам что тут думать? Не про нашу честь. Прохорова так запугали, что он до 2024 года будет молчать как рыба |
| Marinw Замужем |
06-10-2014 - 14:43 (джага-джага @ 06.10.2014 - время: 11:00) Зарплата сохранится и объем выполняемых работ сохранится. Не вижу никакой логики. Помню в универе узнала такое. Переход на 5 ти дневную рабочую неделю вместо 6 дней аргументировали так. Человек с меньшей отдачей работает первый и последний час. При 5ти дневной недели таких часов буде 10, а при 6-ти - 12. Плюс была экономия еще и побочная, но конкретно не помню в чем |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 14:54 (Jguana @ 06.10.2014 - время: 18:46) (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 12:28) Если работодатель будет видеть, что 12-часовой план можно выполнить за 4, он просто втрое увеличит план. А зарплату оставит ту же... Почему-то вспомнился рассказ «По ту сторону» Джека Лондона :smile Так проклятый капиталист на прогнившем Западе и сделал это-12 часов работы ужал до 4 часов. Но сделал это с помощью новых технологий, более производительных станков и оборудования. Наиболее монотонные процессы производства он перенес в третьи страны. А в метрополии в основном сборка, где главную роль играют роботы |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 15:04 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 19:38) Прохорова так запугали, что он до 2024 года будет молчать как рыба Легко отделался )) Вспомним судьбу Ходора |
| Marinw Замужем |
06-10-2014 - 15:18 (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 14:54) Так проклятый капиталист на прогнившем Западе и сделал это-12 часов работы ужал до 4 часов. Но сделал это с помощью новых технологий, более производительных станков и оборудования. Наиболее монотонные процессы производства он перенес в третьи страны. А в метрополии в основном сборка, где главную роль играют роботы Интересно, а данное предложение касается всех стран или только развитых? О неграх на плантациях они вряд ли думают |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 15:26 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 15:18) Интересно, а данное предложение касается всех стран или только развитых? О неграх на плантациях они вряд ли думают О неграх ГДЕ? На плантацию их загнать только с помощью палки можно. А с тех пор как рабство отменили - плантации пустуют. Потому Африка и голодает вечно. Негры всем континентом хреново живут, потому-что они лодыри и тупицы. А не потому, что их капиталисты обманывают... |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 15:33 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 20:18) (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 14:54) Так проклятый капиталист на прогнившем Западе и сделал это-12 часов работы ужал до 4 часов. Но сделал это с помощью новых технологий, более производительных станков и оборудования. Наиболее монотонные процессы производства он перенес в третьи страны. А в метрополии в основном сборка, где главную роль играют роботы Интересно, а данное предложение касается всех стран или только развитых? О неграх на плантациях они вряд ли думают Если эксперты ООН это предложили, то тогда касается всех стран мира. Но только высокоразвитые страны реально могут рассмотреть это предложение. Это для них будет еще одним стимулом совершить новый технологический прорыв. |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 15:38 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 20:26) (Marinw @ 06.10.2014 - время: 15:18) Интересно, а данное предложение касается всех стран или только развитых? О неграх на плантациях они вряд ли думают О неграх ГДЕ? Я не расист. Но при колонизаторах проклятых Африка развивалась нормально. Все испортило парад суверенитетов в Африке(( С тех пор этот континент только деградирует. Есть отдельные островки эрзац-цивилизованности, но это исключение из правил. |
| Marinw Замужем |
06-10-2014 - 15:40 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 15:26) О неграх ГДЕ? Ой ли? Западу выгодно выкачивать оттуда дешевое сырье, вот и нет там нормальных производств с нормальными условиями труда |
| Иллюзорный Свободен |
06-10-2014 - 15:45 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 15:40) (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 15:26) О неграх ГДЕ? Ой ли? Дело не в производстве и сырье, а в нежелании работать как в особенности менталитета... |
- Vampire - Свободен |
06-10-2014 - 15:53 Ну у нас мне кажется явно не вариант. Не для нашей страны. Увеличить нагрузку за счет исключения пятницы - сомневаюсь, что кто-то рад будет. И раз меньше работаешь меньше и платить, но работники тоже ой как не рады будут. Это явно для трудоголиков, которые и за 3 дня сделают как обычный за 5 дней. |
| Tuyan Женат |
06-10-2014 - 15:53 (Иллюзорный @ 06.10.2014 - время: 20:45) Дело не в производстве и сырье, а в нежелании работать как в особенности менталитета... Китай все больше присутствует в Африке. Проблем с менталитетом не будет: они не будут эксплуатировать местное население, нет. Они завезут свою рабочую силу)) |