Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Пойду 6   18.75%
Не пойду 26   81.25%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
Sorques
дата: 2016-11-08 - 22:22
(ferrara @ 08.11.2016 - время: 21:48)
Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.

По сути, это конечно революция, но монархия не была уничтожена а стала прото-конституционной и событие не более чем символ перехода от феодального абсолютизма к демократии..

Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.

Согласен, что это трагическая ошибка, но со временем, скажем в 20-х, наверное к этому бы пришли..

Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти.

Здесь опять согласен и полностью, вина в появлении большевиков, именно в слабости ВП..да и глупости..причем глупости коллективной, а не отдельных членов, так как там были весьма умные и энергичные люди, но не было коллективной игры..как наша сборная по хоккею в некоторые годы, сплошные звезды НХЛ, а команда плохая...

Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу

Так это мечта любой современной экономики мира, когда иностранцы инвестируют в производство или строят его, создавая рабочие места и платя налоги в казну..Китайский вариант..

Ой, а где вы взяли этот график?

В одной экономической бложке..поэтому и не стал давать ссылку..

Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво.

Такая неровная динамика будет на графике любой страны мира..но рост был..

Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.

Нет, не доказали, а притянули за уши такой вывод.. 00003.gif
На графике не учитывается научно-технический прогресс, согласитесь, что 20 лет, для мира бурно меняющихся технологий, огромный срок, уже до революции во многих крестьянских хозяйствах использовали трактора, НТП несомненно коснулся бы и производства, а все это означает не просто экстраполяцию, а корректировки в сторону увлечения объемов производства и значит ВВП..если это произошло в Гондурасе или Индонезии, то в РИ уж точно, тем более вы сами написали, что огромное количество предприятий принадлежало иностранцам, а значит они были обречены на модернизацию, с целью увлечения объемов и качества, для извлечения прибылей..
Юлий Северенко
дата: 2016-11-08 - 22:33
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Ленину.
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Владимиру Ленину. Его фигура в полный рост установлена на внушительном постаменте у Минского тракторного завода.
Открытие памятника приурочено к Дню Октябрьской революции, который отмечается в Белоруссии 7 ноября.
ВВС
Памятник открыли, и тут же закрыли одного из лидеров оппозиции.
Во время торжественного открытия обновленного памятника милицией был задержан Змицер Дашкевич - руководитель лишенного регистрации в Белоруссии и зарегистрированного в Чехии "Молодого фронта".
Оппозиционная молодежь перекричала бравурную праздничную музыку лозунгами "Фашизм не пройдет" и "Позор!".


Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
Безумный Иван
дата: 2016-11-08 - 22:36
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище

А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Юлий Северенко
дата: 2016-11-08 - 22:49
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?

Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.
Юлий Северенко
дата: 2016-11-08 - 22:51
За годы независимости в Беларуси стало на 200 памятников Ленину меньше.
udf
Безумный Иван
дата: 2016-11-08 - 23:20
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.

И когда же они успели цивилизоваться?
И в чем критерий их цивилизованности? Я нахожу между ними лишь одно общее качество - русофобию на государственном уровне. Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 00:15
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина

Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной)

Юлий Северенко
дата: 2016-11-09 - 00:31
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 23:20)
Я нахожу между ними лишь одно общее качество - русофобию на государственном уровне.

Вы как обычно "ловко" смешиваете два понятия: ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА и СТРАНА и НАРОД. Обычный типичный ход и уловка уря-патриотов.
Большевистская мразотная система, приведшая страну к фактическому краху, и страна и народ не имеют общего корня.
Ну вам то этого не понять - у вас на всю жизнь зарубка в мозгу: Народ и партия едины 00003.gif

Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.

Вы не хотите видеть свою страну в списке цивилизованных стран? Онако вы русофоб, лютый
Юлий Северенко
дата: 2016-11-09 - 00:35
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 00:15)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина
Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной)
Возможно и есть. Я лично много где был, но ничего подобного не видел.
Наверно есть, не спорю. На западе много чего есть, и стилизованая куча говна, к примеру))
Но это единицы. Столько большевистских истуканов, сколько навтыкали где нипопадя в совке, в мире равных нет.
Насчет улиц во Франции тоже первый раз слышу
PS Кстати, безусловно Ленин был великим человеком. Величайший авантюрист, злодей и преступник

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 2016-11-09 - 00:37
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 00:55
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 00:35)
Насчет улиц во Франции тоже первый раз слышу
PS Кстати, безусловно Ленин был великим человеком. Величайший авантюрист, злодей и преступник

Не слышали? помогу) Во Франции 48 улиц названы в честь Ленина. В Италии 34 улицы. Если верит французской вики. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_lieu...A8s_L%C3%A9nine

А ваша личная оценка Ленина - это ваша личная оценка.
Юлий Северенко
дата: 2016-11-09 - 01:17
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 00:55)
А ваша личная оценка Ленина - это ваша личная оценка.

Хорошо.
Почему ни в Германии, ни где в мире нет НИ ОДНОГО памятника Гитлеру?
Я не хочу их мешать, но для своей страны Ленин был худшим злодеем, чем Гитлер для Германии. Ибо Гитлер устроил геноцид и уничтожение наций негерманской расы, а Ленин устроил величайший геноцид и истребление народа своей страны.
Я не говорю еще про Сталина
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 01:51
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 01:17)
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 00:55)
А ваша личная оценка Ленина - это ваша личная оценка.
Хорошо.
Почему ни в Германии, ни где в мире нет НИ ОДНОГО памятника Гитлеру?
Я не хочу их мешать, но для своей страны Ленин был худшим злодеем, чем Гитлер для Германии. Ибо Гитлер устроил геноцид и уничтожение наций негерманской расы, а Ленин устроил величайший геноцид и истребление народа своей страны.
Я не говорю еще про Сталина

Вы даете эмоциональные оценки. Никакого "геноцида" Ленин не хотел, цели были другие. Лучше обратится к фактам. В 17 году большевики отменили смертную казнь. в 18 г стало уже понятно, что имеется вполне активное сопротивление и смертную казнь вернули. Пытались еще и в 20 отменить. Вопрос - зачем отменяли если планировали геноцид? А Гитлер и планировал и исполнил. От него и немцам перепало. А количество погибших в гражданской по цифрам (и по целям) больше соотносится с Французской революцией. И очень мало соотносится с гитлеровской Германией.
Victor665
дата: 2016-11-09 - 02:12
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 00:31)

Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
Вы не хотите видеть свою страну в списке цивилизованных стран? Онако вы русофоб, лютый

надо к этому добавить еще поддержку самой жестокой формы эксплуатации человека, а именно государственной внезаконной и внедоговорной.
также надо добавить отрицание Иваном прав человека, начиная от свободы слова и до права на собственность и даже во многом права на жизнь.

При этом всегда поддерживает все проекты гос власти направленные на усиление вышеуказанных антинародных идей, на деградацию русской нации.
Так что да, русофоб он знатный.

Просто он для самооправдания считает что русские это особая форма рабов которые рабами себя не называют но ведут себя именно как рабы, и считает что рабское исполнение приказов это польза для русских. Собственно не считает русских людьми, высшая форма русофобии.
Victor665
дата: 2016-11-09 - 02:17
(muse 55 @ 07.11.2016 - время: 23:53)
(Sorques @ 07.11.2016 - время: 23:38)
(muse 55 @ 07.11.2016 - время: 23:18)
В Питере сегодня сильный снегопад , да еще и ветер поднялся. Хорошо , что у меня нужный магазин в доме. Если б в 17 году была такая погода , то матросы наверное не пошли б штурмовать Зимний. История могла пойти по другому пути , но было бы ли России лучше ?
Скорее всего было бы лучше..так как вряд ли появился фашизм, как противовес большевизму, да и сильная Германия, на милитаризацию которой смотрели сквозь пальцы, именно по этой причине.
Т.е. вы признаете , что Гитлер и нацизм были проектом англосаксов ?
не надо путать идею "пусть сами лезут в дерьмо и душат друг друга" и идею "спланировать проект фашизма". Так что фашизм это заслуга немцев, такого ужаса больше ни в одной стране мира не возникло, как бы там капиталисты не опасались коммуняцких идей. Но одной из причин по которой немецкие буржуины поддержали фашизм, было действительно опасение большевизма.
Как собственно и сам большевизм это заслуга русских и такого дерьма также в мире больше нигде и никогда в самостоятельном виде не возникло.

Проектом было столкновение лбами двух тоталитарных монстров, это да. Помощь двум паукам чтобы они сожрали друг друга, с гарантированным крахом обоих идей и большевизма и фашизма.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 2016-11-09 - 02:20
Юлий Северенко
дата: 2016-11-09 - 02:24
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 01:51)

Вы даете эмоциональные оценки. Никакого "геноцида" Ленин не хотел, цели были другие. Лучше обратится к фактам. В 17 году большевики отменили смертную казнь. в 18 г стало уже понятно, что имеется вполне активное сопротивление и смертную казнь вернули. Пытались еще и в 20 отменить. Вопрос - зачем отменяли если планировали геноцид? А Гитлер и планировал и исполнил. От него и немцам перепало. А количество погибших в гражданской по цифрам (и по целям) больше соотносится с Французской революцией. И очень мало соотносится с гитлеровской Германией.
Ладно, мне не верите что Ленин был преступником?
Путину верите?

Путин о Ленине: заложили атомную бомбу под Россию, она и рванула потом.
По мнению российского президента, в конечном итоге идеи Ленина привели к развалу Советского Союза. При этом Путин отметил, что мировая революция России была не нужна.

НТВ.ру





Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 2016-11-09 - 02:25
Безумный Иван
дата: 2016-11-09 - 11:36
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 02:24)
Ладно, мне не верите что Ленин был преступником?
Путину верите?

Путин о Ленине: заложили атомную бомбу под Россию, она и рванула потом.
По мнению российского президента, в конечном итоге идеи Ленина привели к развалу Советского Союза. При этом Путин отметил, что мировая революция России была не нужна.
А Путин кто? Великий знаток истории или истина в последней инстанции?
Ленин конечно разрушитель. Его роль была как у Ельцина, своевременно сменить Керенского и распродать империю по частям. Но он вовремя кинул своих спонсоров, чем навлек на страну интервенцию. Сталин ошибки Ленина исправил. Не было при нем никаких стремлений к мировым революциям.
Просто я считаю что разрушение любых памятников истории, которые были установлены в конкретный исторический период, были почитаемы людьми и простояли достаточный период, это не признак цивилизованности.

Так что на Керенском и Ленине ответственность за развал Империи, а на Горбачеве с Ельциным ответственность за развал СССР и Варшавского Договора. И не надо Ленину приписывать те события, к которым он отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 2016-11-09 - 11:38
yastreb66
дата: 2016-11-09 - 14:22
Надо просто принять эту дату и подобные, как часть нашей истории. Не обсуждать кто прав кто виноват. Это факт и никуда его не денешь. Что гонять из пустого в порожнее, лучше пойди снег разгреби на улице своей 00003.gif
ferrara
дата: 2016-11-09 - 15:53
(Sorques @ 08.11.2016 - время: 22:22)
Так это мечта любой современной экономики мира, когда иностранцы инвестируют в производство или строят его, создавая рабочие места и платя налоги в казну..Китайский вариант..
Мне кажется, что не совсем уместно приводить в параллель России «китайский вариант». Китай интересует транснациональные корпорации прежде всего огромным ресурсом дешёвой рабочей силы и не менее огромным рынком сбыта. У России, по сравнению с Китаем, нет в должном объёме ни того, ни другого. Заинтересованность ТНК в России совсем иного рода – помимо устранения мощного индустриального конкурента, их интересуют прежде всего огромные природные ресурсы нашей страны. А чтобы получить к этим ресурсом никем не ограниченный доступ, нужно сделать так, чтобы страна перестала быть суверенной, управлялась марионеточным послушным правительством, а ещё лучше разделить её на несколько частей, каждая из которых будет не в состоянии проводить самостоятельную экономическую политику и самостоятельно решать задачи обороны; да и население неплохо было бы уменьшить. Вот такая в отношении России генеральная цель Запада, олицетворённого ныне заокеанской империей – цель, которую выдают средства.

Если мы зададимся вопросом альтернативной истории и начнём размышлять над тем, что было если в России не произошла революция, и страна продолжила бы своё развитие в том же довоенном, дореволюционном ключе, то могут напроситься следующие вопросы и, в зависимости от ответов, выводы.
Сложилась ли в стране на линии ближайшей перспективы революционная ситуация? РС может складываться и на подъёме экономики, как это случилось в 1905г. Но, что особенно интересно, эта РС могла сложиться не без участия заинтересованных внешних сил, ведь революция предусматривает прежде всего слом государственного аппарата вместе со всей "иммунной системой" государства. В этой ситуации, особенно когда революция была подготовлена извне, проще всего поставить у власти своих агентов влияния и даже расчленить страну, особенно такую, как Россия, тем более имея в стране такие широкие и надёжные каналы влияния, как прочно обосновавшиеся здесь иностранные промышленники и банкиры. Это в десять раз проще сделать, когда на троне сидит бездарный, слабый умом и духом самодержец.

А сколько бы ещё мог процарствовать Николай при благоприятных для него обстоятельствах? До 40-го года вполне мог бы процарствовать, а то и больше. А к этому времени уже назревала бы ВМВ. Да-да! Назревала бы! Закон о неизбежности столкновения империалистических интересов, борьбы за передел рынков сбыта и сфер влияния, доступа к ресурсам между ведущими империалистическими державами никто не отменял. Этот закон действует и сегодня, только ведущая империалистическая держава осталась одна, но она борется за те же самые приоритеты, о которых я писала выше. Но открытая военная агрессия не является уже главной формой этой борьбы, хотя к ней США & союзники в некоторых странах всё-таки прибегают. Отрытую агрессию сдерживает наличие значительного арсенала ядерного оружия у их главного геополитического противника, - а так бы ТМВ давно бы уже началась в открытой форме и, наверное, давно бы уже кончилась. Поэтому в нашей альтернативной истории нетрудно догадаться против кого была бы направлена эта ВМВ, а также не трудно догадаться, чем она кончилась (при условии засилья иностранной индустрии и отсутствия собственного полноценного оборонного комплекса), если бы, конечно, раньше в России не произошла революция – не красная, а какого-нибудь другого цвета.

Это сообщение отредактировал ferrara - 2016-11-09 - 15:54
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 23:03
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 02:24)
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 01:51)
Вы даете эмоциональные оценки. Никакого "геноцида" Ленин не хотел, цели были другие. Лучше обратится к фактам. В 17 году большевики отменили смертную казнь. в 18 г стало уже понятно, что имеется вполне активное сопротивление и смертную казнь вернули. Пытались еще и в 20 отменить. Вопрос - зачем отменяли если планировали геноцид? А Гитлер и планировал и исполнил. От него и немцам перепало. А количество погибших в гражданской по цифрам (и по целям) больше соотносится с Французской революцией. И очень мало соотносится с гитлеровской Германией.
Ладно, мне не верите что Ленин был преступником?
Путину верите?

Путин о Ленине: заложили атомную бомбу под Россию, она и рванула потом.
По мнению российского президента, в конечном итоге идеи Ленина привели к развалу Советского Союза. При этом Путин отметил, что мировая революция России была не нужна.
НТВ.ру

Вы так пишете как будто я путинист) Он для меня вообще не авторитет. Его антисоветские выпады просто нелепы! "Ленин заложил атомную бомбу" - бред, сказал бы еще водородную.
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 23:09
(Безумный Иван @ 09.11.2016 - время: 11:36)

Так что на Керенском и Ленине ответственность за развал Империи,

Нет, даже монархисты признавали, что Ленин "не щадил своих сил" чтобы сохранить империю. Мое же мнение - в СССР из империи пытались сделать единую страну. Без окраин и отсталых районов.
muse 55
дата: 2016-11-09 - 23:21
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 23:09)
Мое же мнение - в СССР из империи пытались сделать единую страну. Без окраин и отсталых районов.

Мое мнение-даже немного перестарались. Самыми бедными в СССР были -Татария , Башкирия , Свердловская обл., Челябинская ... Даже по сравнению с Узбекистаном , Туркменистаном... Капиталистический реализм расставил все по своим местам... Да , самой богатой была Грузия... Жизнь на Украине была гораздо сытнее , чем в РСФСР. Молодежь нынешняя не поверит мне наверное...
Альфред-фр
дата: 2016-11-09 - 23:56
(muse 55 @ 09.11.2016 - время: 23:21)
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 23:09)
Мое же мнение - в СССР из империи пытались сделать единую страну. Без окраин и отсталых районов.
Мое мнение-даже немного перестарались. Самыми бедными в СССР были -Татария , Башкирия , Свердловская обл., Челябинская ... Даже по сравнению с Узбекистаном , Туркменистаном... Капиталистический реализм расставил все по своим местам... Да , самой богатой была Грузия... Жизнь на Украине была гораздо сытнее , чем в РСФСР. Молодежь нынешняя не поверит мне наверное...

Не знаю. Судя по фото тех лет средняя Азия в роскоши на купалась. Но тянули их как могли. Я в этом ничего плохого не вижу. И цели понятны - старались сделать монолитную страну.
dogfred
дата: 2016-11-10 - 11:05
(Victor665 @ 09.11.2016 - время: 02:17)
Так что фашизм это заслуга немцев, такого ужаса больше ни в одной стране мира не возникло, как бы там капиталисты не опасались коммуняцких идей. Но одной из причин по которой немецкие буржуины поддержали фашизм, было действительно опасение большевизма.
Истоки нападения Германии на Советский Союз лежат вовсе не в коммунистической идеологии. Это доктор Геббельс мог провозглашать необходимость уничтожения коммунистов, поляков и евреев. На то он и Геббельс.
До войны у нас были нормальные экономические отношения с Германским государством. Торговля, взаимные поставки.
Гитлеру были нужны новые земли, нефть, ресурсы, которыми наша страна богата. А европейские страны быстренько легли под немецкий сапог.

"Ко времени вторжения в СССР Третьим рейхом было захвачено 11 государств: Австрия, Чехословакия, Польша, Норвегия, Дания, Бельгия, Голландия, Люксембург, Франция, Югославия и Греция.

Все эти государства были расчленены в интересах «нового германского порядка», а их положение их определили в соответствии с введенными гитлеровцами статусами.

Часть территорий и некоторые государства стали частью «Великой Германии»: Судетская область Чехословакии, Австрия, Данциг-Гданьск, за счёт Польши расширена территория Западной Пруссии, Познань и Силезия, Люксембург, бельгийские Эйпен и Мальмеди, Эльзас и Мозель, Северная Словения.

В других землях введено прямое управление (военное или гражданское) из Рейха" (с)

"Великая Отечественная война была одним из важнейших эпизодов великого противостояния, идущего сотни лет: Запад против России, русского народа. Нынешние архитекторы «Нового Мирового Порядка» строят свои планы, как указывал Бжезинский, за счет России, вопреки России и на обломках России. " ЗдесьMy Webpage ВОВ

Это сообщение отредактировал dogfred - 2016-11-10 - 11:06
Victor665
дата: 2016-11-15 - 19:01
(dogfred @ 10.11.2016 - время: 11:05)
(Victor665 @ 09.11.2016 - время: 02:17)
Так что фашизм это заслуга немцев, такого ужаса больше ни в одной стране мира не возникло, как бы там капиталисты не опасались коммуняцких идей. Но одной из причин по которой немецкие буржуины поддержали фашизм, было действительно опасение большевизма.
Истоки нападения Германии на Советский Союз лежат вовсе не в коммунистической идеологии. Это доктор Геббельс мог провозглашать необходимость уничтожения коммунистов, поляков и евреев. На то он и Геббельс.
До войны у нас были нормальные экономические отношения с Германским государством. Торговля, взаимные поставки.
Гитлеру были нужны новые земли, нефть, ресурсы, которыми наша страна богата. А европейские страны быстренько легли под немецкий сапог.

я нигде и не говорил что истоки нападения Германии на СССР, речь была об истоках зарождения фашизма, задолго до второй мировой.
И одна из причин по которой германские капиталисты поддержали фашизм, это было опасение всяких большевистских идеек.

Могу для разнообразия также согласиться с мнением которое преподавали в СССР, что наш строй при котором отняли всю частную собственность у капиталистов, также сильно повлиял на профсоюзное и акционерное законодательство кап стран.
Там (в том числе из-за опасения большевизма) дали намного больше прав трудящимся, и этим смогли отодвинуть угрозу народных бунтов.

Вполне разумны обе точки зрения- с заразой большевизма боролись всеми способами, пробовали и фашистские идеи, пробовали и социальные идеи. Слишком страшная угроза для мира были большевики со своей пропагандой рассчитанной на самых оболваненных и тупых.

Ну а лучшим решением против большевизма оказалось чисто экономическое- увеличение доли умственного труда, автоматизация, уменьшение доли пролетариев практически до нуля.
При этом Карл Маркс уже видел самое начало этого процесса, и позорно не смог его оценить, издав свой нелепый "Капитал" от которого история ничего полезного не оставила.
dogfred
дата: 2016-11-15 - 22:36
(Victor665 @ 15.11.2016 - время: 19:01)

Вполне разумны обе точки зрения- с заразой большевизма боролись всеми способами, пробовали и фашистские идеи, пробовали и социальные идеи. Слишком страшная угроза для мира были большевики со своей пропагандой рассчитанной на самых оболваненных и тупых.

Ну а лучшим решением против большевизма оказалось чисто экономическое- увеличение доли умственного труда, автоматизация, уменьшение доли пролетариев практически до нуля.
При этом Карл Маркс уже видел самое начало этого процесса, и позорно не смог его оценить, издав свой нелепый "Капитал" от которого история ничего полезного не оставила.
Главный труд Карла Маркса "«Капитал. Критика политической экономии» увидел свет в 1867 году, за три года до рождения будущего "вождя пролетариата всех стран". И представляет собой критический анализ капитализма с точки зрения экономики.

Как видите, большевики не имели отношения к этому труду, поскольку их еще вообще не было. Он назвал революции - локомотивом истории совсем в другой работе - "«Классовая борьба во Франции».

Так какой процесс К.Маркс "позорно не смог оценить"?

Гипотеза о роли автоматизации как средства борьбы с большевизмом - это что-то новенькое. Вы первый, кто сделал подобное открытие. До сих пор считалось, что технический прогресс - неотъемлемая часть развития экономики любой страны. Кстати, вы можете назвать техпроцессы, полностью автоматизированные, помимо разлива пива и водки по бутылкам на автоматических линиях, то есть в продуктовом секторе? Ну и роботизированная линия на конвейере автозаводов.

"Схемы простого и расширенного воспроизводства из II тома «Капитала» признаются выдающимися экономистами основным вкладом Маркса в экономическую науку. Й. Шумпетер считает, что Маркс одним из первых попытался выработать наглядную модель капиталистического процесса в этих схемах. П. Самуэльсон отмечает влияние схем воспроизводства на экономическую науку XX века. (с)

Как видно, экономисты разных стран оценили теорию Маркса. Вы единственный, кто назвал ее "нелепой". Видимо, образование и опыт работы дает возможность вам быть столь критичным?

Это сообщение отредактировал dogfred - 2016-11-15 - 22:38
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
7 ноября



Рекомендуем почитать также топики:

· Недовольных медициной стало вдвое меньше

· Конец у порога

· Ударим штрафом по автопробегам

· Тотальная вакцинация населения

· Особый путь России.