srg2003 Женат |
28-05-2012 - 23:17 QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:17) | QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 21:59) | я с Вами еще раз ликбез проведу- 20 лет назад произошло переименование РСФСР в Российскую Федерацию))) |
Такого государства, РСФСР, не существовало srg2003, скажите, а в российский школьных учебниках истории есть вот такая картинка?
|
Существовало, учите историю- это одно из государств, которое вошло в состав СССР, в 1920-е, сохранив Конституцию, республиканское законодательство, законодательные, исполнительные и судебные органы власти. Это РОА что ли? Про нее в российских учебниках писали, И что?
Прошу обратить внимание-цитирование изображений на форуме не допускается.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 28-05-2012 - 23:34 |
rattus Свободен |
28-05-2012 - 23:33
QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 23:17) | это одно из государств, которое вошло в состав СССР | ... и прекратило своё существование... QUOTE | Про нее в российских учебниках писали | Я не про "писали". Вопрос предельно прост, детишки виделят эту картинку в учебниках? |
Свободен |
28-05-2012 - 23:38
QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:17) | QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 21:59) | я с Вами еще раз ликбез проведу- 20 лет назад произошло переименование РСФСР в Российскую Федерацию))) |
Такого государства, РСФСР, не существовало srg2003, скажите, а в российский школьных учебниках истории есть вот такая картинка?
[URL=http://www.hostingfailov.com | Националисты всех мастей очень любят использовать государственную символику. Ты логически можешь объяснить, в чем виноват ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ РОССИИ перед нами, россиянами? В том что его использовал глава РННА, который держит его на этой фотке? Ваши отморозки из нацистских легионов, которые лизали зад немцам и зверствовали над вашими же гражданами (особенно над украинскими евреями, ни разу не "просталинскими"), тоже украинскую символику использовали, в частности трезуб Владимира и жовто-блакитный флаг. У тебя что-то есть по этому поводу вразумительное сказать, господин умник?
И раз ты тут умничаешь много, вот скажи - у вас в школах историю Украины только с периода от 1991-го года наверное преподают, да? А если более глубокую, начиная еще со стоянок первобытных людей - то как же эта история называется? И какую историю в других странах преподают - неужто только например историю посткоммунистических Чехии, Словакии, ФРГ и пр. и пр?
Раттус, ты уже достал бредить и выворачивать все наизнанку, ей-Богу. |
Свободен |
28-05-2012 - 23:44
QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 23:33) | QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 23:17) | это одно из государств, которое вошло в состав СССР |
... и прекратило своё существование... QUOTE | Про нее в российских учебниках писали | Я не про "писали". Вопрос предельно прост, детишки виделят эту картинку в учебниках? | А почему ее должны видеть? С каких это пор всякую шваль надо обязательно в учебниках для детей печатать? Захотят про них узнать больше - ознакомятся, кому нужно. Только у нас эти предатели не очень популярны, их наши президенты не привечают и к ветеранам войны не приравнивают, и уж тем более героями страны их не считают...
Или ты по аналогии с Украиной - у вас в школьных учебниках вот такие картинки печатают, и наверняка очень ими гордятся?
Хостинг фотографий |
rattus Свободен |
29-05-2012 - 00:02
QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.05.2012 - время: 23:44) | А почему ее должны видеть? | Чтобы историю свою знать.QUOTE | С каких это пор всякую шваль надо обязательно в учебниках для детей печатать? | Ну про Николашку Кровавого ведь печатают. И про Колчака. Портретики их в школах вешают. |
Свободен |
29-05-2012 - 00:10
QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 00:02) | QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.05.2012 - время: 23:44) | А почему ее должны видеть? |
Чтобы историю свою знать.QUOTE | С каких это пор всякую шваль надо обязательно в учебниках для детей печатать? | Ну про Николашку Кровавого ведь печатают. И про Колчака. Портретики их в школах вешают. | Николай вообще-то был император, причем последний; Колчак - один из лидеров "Белогоъ Делаъ", адмирал, полярник, автор хороших романсов. Учебники Колчака даже в советское время печатали, и моряки по ним учились. А предатели и фашистские недобитки такой чести не заслуживают, чтобы им достаточно внимания в учебниках уделять. Не того масштаба фигуры, и кроме того что они были предатели и антисоветчики - ничем больше и не прославились...
Ну у вас в стране, понятное дело, с масштабными фигурами в истории дефицит, вот и приходится вам своими нациками удовлетворяться, печатая их в учебниках... |
srg2003 Женат |
29-05-2012 - 00:40 rattus
QUOTE | ... и прекратило своё существование... |
О как? и источник такого революционного заявления привести можете? или как обычно, фантазия, мягко говоря?))
QUOTE | Я не про "писали". Вопрос предельно прост, детишки виделят эту картинку в учебниках? |
а почему именно эту должны видеть? вот фото повешенного Власова более достойно учебников |
avp Свободен |
29-05-2012 - 10:03 QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 00:40) | rattus
QUOTE | ... и прекратило своё существование... |
О как? и источник такого революционного заявления привести можете? или как обычно, фантазия, мягко говоря?))
QUOTE | Я не про "писали". Вопрос предельно прост, детишки виделят эту картинку в учебниках? |
а почему именно эту должны видеть? вот фото повешенного Власова более достойно учебников |
В учебниках Будущей России хотелось бы видеть такие иллюстрации:
Хостинг фотографий
Это сообщение отредактировал avp - 29-05-2012 - 10:03 |
avp Свободен |
29-05-2012 - 10:30
QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 21:22) | Простой пример. Один раттус сведёт на ноль воспитание патриотизма у тысяч человек написав пару слов об том, что Маннергейм который предлагал стереть блокадный Ленинград тоже носил георгиевскую ленточку. А ведь но таки носил. | Патриотов на мякине не проведешь
Хостинг фотографий |
yellowfox Женат |
29-05-2012 - 10:39 Граждане, на спорьте с rattusom об истории России или Украины,-это его диагноз. |
rattus Свободен |
29-05-2012 - 14:27
QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 00:40) | О как? и источник такого революционного заявления привести можете? | Я ж не виноват что вы азов истории не знаете Сами ведь написали - вошло в состав Ну к примеру Австрия ( государство такое) вошло в состав Германии. И усё, такое государство прекратило своё существование.QUOTE | а почему именно эту должны видеть? | Чтобы знали кто под триколором воевал в ВОВ. А то уже на Рейстаге его рисуют детишки на уроках. QUOTE | Учебники Колчака даже в советское время печатали | Это счас вам в России такую лабуду втирают? Какие учебники?QUOTE | Николай вообще-то был император, причем последний | А хоть его народное прозвище "Кровавый" на портретиках в школе написано? |
Свободен |
29-05-2012 - 14:52
QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 14:27) | QUOTE | Учебники Колчака даже в советское время печатали | Это счас вам в России такую лабуду втирают? Какие учебники? | Точное название не помню, что-то по военно-морскому делу, для служебного пользования. Своими глазами эту книжку видел, на обложке год издания стоял времен Сталина. Именно учебное пособие для моряков, а не просто статья, и именно фамилия Колчака была указана на обложке. |
rattus Свободен |
29-05-2012 - 20:13
QUOTE (avp @ 29.05.2012 - время: 10:30) | Патриотов на мякине не проведешь | Первым венок возложил не Медведев, а ленинградец Путин. |
srg2003 Женат |
29-05-2012 - 20:13 rattus
QUOTE | Я ж не виноват что вы азов истории не знаете Сами ведь написали - вошло в состав |
Вы не увиливайте, войти в состав другого государства еще не значит потерять свою государственность, матчасть учите- теорию государства и права. С нетерпением жду документа, по которому РСФСР якобы прекратила свое существование. Потом уже дальше двинемся к Российской республике и Российской Империи
QUOTE | Ну к примеру Австрия ( государство такое) вошло в состав Германии. И усё, такое государство прекратило своё существование. |
Третий рейх разве был федеративным государством?
QUOTE | Чтобы знали кто под триколором воевал в ВОВ. А то уже на Рейстаге его рисуют детишки на уроках. |
а разве кто-то имел право воевать в ВОВ под триколором или под андреевским флагом? То, что колаборационисты нелегально использовали старый российский фаг позорит не флаг, а только укравших его. К примеру, если Раттус начнет преступления совершать под флагом Ватикана, то это опозорит только Раттуса, но не флаг Ватикана. |
rattus Свободен |
29-05-2012 - 20:23 QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 20:13) | войти в состав другого государства еще не значит потерять свою государственность |
Да ну? Неужели Австрия сохранила свою государственность? QUOTE | То, что колаборационисты нелегально использовали старый российский фаг | "фfг" это что, типа "фак"? Какой "россйиский флаг"? Триколор не был государственным флагом России. Итак, srg2003, почему детишкам не рассказывают кто воевал с триколором во время ВОВ, почему раттус это должен делать?
Это сообщение отредактировал rattus - 29-05-2012 - 20:26 |
Свободен |
29-05-2012 - 20:46
QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 20:23) | Какой "россйиский флаг"? Триколор не был государственным флагом России. | Правда? На кой черт тогда власовцы его присвоили, если не был?
Да, а у вас в стране детям рассказывают, под какими флагами и гербами украинские гитлеровские пособники воевали, или молчат? |
rattus Свободен |
29-05-2012 - 22:38
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 20:46) | На кой черт тогда власовцы его присвоили, если не был? | У кого они его присвоили - у нацюков-черносотенцев?QUOTE | Да, а у вас в стране детям рассказывают, под какими флагами и гербами украинские гитлеровские пособники воевали, или молчат? | Расказывают конечно, не в той стране ведь живут президент которой возлагает венок на могилу того, кто хотел его город уничтожить. |
yellowfox Женат |
30-05-2012 - 09:25
QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 22:38) | У кого они его присвоили - у нацюков-черносотенцев? | Кто бы о нацюках говорил... |
avp Свободен |
30-05-2012 - 10:41
QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 22:38) | Расказывают конечно, не в той стране ведь живут президент которой возлагает венок на могилу того, кто хотел его город уничтожить. | Маннергейм не хотел уничтожить Киев, поэтому Ющенко имеет полное право возлагать венок на его могилу? |
dimychx Свободен |
30-05-2012 - 13:44
QUOTE (avp @ 30.05.2012 - время: 10:41) | Маннергейм не хотел уничтожить Киев, поэтому Ющенко имеет полное право возлагать венок на его могилу? | Маннергейм-то может и не хотел Киев разрушить, а вот цели его босса по славянскому вопросу очень хорошо известны. И славянину Ющенко вроде бы не с руки чтить память подручного бесноватого фюрера! |
-Ягморт- Свободен |
30-05-2012 - 21:50
QUOTE (dimychx @ 30.05.2012 - время: 13:44) | QUOTE (avp @ 30.05.2012 - время: 10:41) | Маннергейм не хотел уничтожить Киев, поэтому Ющенко имеет полное право возлагать венок на его могилу? |
Маннергейм-то может и не хотел Киев разрушить, а вот цели его босса по славянскому вопросу очень хорошо известны. И славянину Ющенко вроде бы не с руки чтить память подручного бесноватого фюрера! | Маннергейм никогда не подлизывался к Гитлеру и боссом Гитлер над Маннергеймом никогда не был , если даже сам Сталин не хотел чтобы его осудили судом Нюренбергского трибунала |
rattus Свободен |
30-05-2012 - 23:09
QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 21:50) | ... если даже сам Сталин не хотел чтобы его осудили судом Нюренбергского трибунала | А за что Маннергейма судить? Не он на пару с бесноватым адиком на соседей нападал, а преступник сталин. |
-Ягморт- Свободен |
30-05-2012 - 23:22
QUOTE (rattus @ 30.05.2012 - время: 23:09) | QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 21:50) | ... если даже сам Сталин не хотел чтобы его осудили судом Нюренбергского трибунала |
А за что Маннергейма судить? Не он на пару с бесноватым адиком на соседей нападал, а преступник сталин. | Костя преступником ,считают на основании суда, над Сталиным суда не было, были судебные разбирательства на гражданина Российской Империи Джугашвили, но над Сталиным никогда и называть его преступником никакого права нету.
QUOTE | Не он на пару с бесноватым адиком на соседей нападал, |
Нападал, ибо они держали северное кольцо над Ленинградом. |
rattus Свободен |
30-05-2012 - 23:29
QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 23:22) | Костя преступником ,считают на основании суда, над Сталиным суда не было | Обычная отмазка поклонников преступника сталина. QUOTE | Нападал, ибо они держали северное кольцо над Ленинградом. | Весь мир знает что СССР сам напал на маленькую Финляндию в 1939. И с кем было дружить Маннергейму чтобы вернуть финские территории которые оккупировал СССР? |
dimychx Свободен |
30-05-2012 - 23:32
QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 21:50) | Маннергейм никогда не подлизывался к Гитлеру и боссом Гитлер над Маннергеймом никогда не был , если даже сам Сталин не хотел чтобы его осудили судом Нюренбергского трибунала | Да, это я затупил! Прошу прощения! Читал по диагонали и Маннергейма почему-то спутал с Манштейном! |
-Ягморт- Свободен |
30-05-2012 - 23:35 QUOTE (rattus @ 30.05.2012 - время: 23:29) | QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 23:22) | Костя преступником ,считают на основании суда, над Сталиным суда не было |
Обычная отмазка поклонников преступника сталина. QUOTE | Нападал, ибо они держали северное кольцо над Ленинградом. | Весь мир знает что СССР сам напал на маленькую Финляндию в 1939. И с кем было дружить Маннергейму чтобы вернуть финские территории которые оккупировал СССР? |
Но ведь суда не было , или это тоже отмазка ,или у нас не действуют презумпция невиновности?
QUOTE | Весь мир знает что СССР сам напал на маленькую Финляндию в 1939. И с кем было дружить Маннергейму чтобы вернуть финские территории которые оккупировал СССР? |
QUOTE | 4 сентября финскую Ставку с визитом посетил начальник штаба оперативного руководства вермахта генерал Йодль. От имени Гитлера он вручил Маннергейму железные кресты всех трех степеней, а также пообещал поставить Финляндии 15 000 тонн ржи, чтобы финны смогли спокойно дожить до нового урожая. В свою очередь, финский главнокомандующий уведомил Йодля, что Карельская армия в тот же день предпримет новое наступление в направлении Свири. Это означало, что он согласен выполнить пожелание, неоднократно высказываемое немецким союзником. Легенда о том, что финская армия ставила только задачу вернуть отобранное Советским Союзом в 1940 г., была позднее выдумана задним числом. Если на Карельском перешейке переход через границу 1939 г. носил эпизодический характер и был вызван тактическими задачами, то между Ладожским и Онежским озерами старая граница была пересечена на всем ее протяжении и на большую глубину.
Повинуясь отданному 27 августа приказу Маннергейма и опьяненные успехами предыдущих месяцев, финские войска перешли старую границу с СССР и устремились к Свири. |
Исаев А. В. Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 30-05-2012 - 23:37 |
rattus Свободен |
30-05-2012 - 23:57
QUOTE (-Ягморт- @ 30.05.2012 - время: 23:35) | Но ведь суда не было | Володь, всё очень просто. Тут не зал судебных заседаний, захочу - и пассивным некрофилом буду сталина называть. Это моё личное мнение что он преступник. QUOTE | Это означало, что он согласен выполнить пожелание, неоднократно высказываемое немецким союзником. | ... и боссом Гитлер над Маннергеймом никогда не был... (с) |
yellowfox Женат |
31-05-2012 - 09:14
QUOTE (rattus @ 30.05.2012 - время: 23:57) | и боссом Гитлер над Маннергеймом никогда не был... | И над Муссолини тоже боссом не был, это были союзники... шас прям поверю... |
srg2003 Женат |
31-05-2012 - 23:08 rattus
QUOTE | Да ну? Неужели Австрия сохранила свою государственность? |
Вы плохо вопрос услышали? повторю "Третий рейх разве был федеративным государством?" Вы разницу между федерацией и унитарным государством понимаете? у нас школьники понимают
QUOTE | ? Какой "россйиский флаг"? Триколор не был государственным флагом России |
двойка по истории, учите матчасть- был государственным флагом
QUOTE | Итак, srg2003, почему детишкам не рассказывают кто воевал с триколором во время ВОВ, почему раттус это должен делать? |
думается, что даже детишкам из школьной программы известно, что триколор не был фагом РОА)) |
rattus Свободен |
31-05-2012 - 23:29
QUOTE (srg2003 @ 31.05.2012 - время: 23:08) | "Третий рейх разве был федеративным государством?" | А чо, в федеративном государстве его составляющие остаються государствами? QUOTE | Вы разницу между федерацией и унитарным государством понимаете? у нас школьники понимают | А вы разницу между государством и частью государства понимаете? Похоже что нет. QUOTE | учите матчасть- был государственным флагом | А, ну да, Керенский с компашкой его пользовали как государственный QUOTE | думается, что даже детишкам из школьной программы известно, что триколор не был фагом РОА | Ну а, щас детишкам втирают шо это флаг РККА. |
srg2003 Женат |
01-06-2012 - 00:14 rattus
QUOTE | А чо, в федеративном государстве его составляющие остаються государствами? |
воот, ликвидация безграмотности начинает действовать, уже начинаете понимать то, что знают старшеклассники
QUOTE | А вы разницу между государством и частью государства понимаете? |
разумеется
QUOTE | А, ну да, Керенский с компашкой его пользовали как государственный |
с князем Львовым Вы его не перепутали?)))
QUOTE | Ну а, щас детишкам втирают шо это флаг РККА. |
кто? где? сами придумали или в желтой прессе прочитали? |
rattus Свободен |
01-06-2012 - 00:39
QUOTE (srg2003 @ 01.06.2012 - время: 00:14) | воот, ликвидация безграмотности начинает действовать, уже начинаете понимать то, что знают старшеклассники | Старшеклассники-то знают, а некоторые "вчоные" до сих пор думают что вошедшие в состав СССР (уродливой федерации) являлись самостоятельными государствами.QUOTE | с князем Львовым Вы его не перепутали? | Да какая разница? Ещё один "барец за народное счасцця под триколором" |
NEMINE Свободна |
01-06-2012 - 04:44
QUOTE (rattus @ 01.06.2012 - время: 00:39) | QUOTE (srg2003 @ 01.06.2012 - время: 00:14) | воот, ликвидация безграмотности начинает действовать, уже начинаете понимать то, что знают старшеклассники |
Старшеклассники-то знают, а некоторые "вчоные" до сих пор думают что вошедшие в состав СССР (уродливой федерации) являлись самостоятельными государствами. | Конечно, являлись. И это неоспоримо.Разве есть какие-то факты, противоречащие этому? |
ПoЛЛu Свободна |
01-06-2012 - 10:35
QUOTE (NEMINE @ 01.06.2012 - время: 06:44) | QUOTE (rattus @ 01.06.2012 - время: 00:39) | QUOTE (srg2003 @ 01.06.2012 - время: 00:14) | воот, ликвидация безграмотности начинает действовать, уже начинаете понимать то, что знают старшеклассники |
Старшеклассники-то знают, а некоторые "вчоные" до сих пор думают что вошедшие в состав СССР (уродливой федерации) являлись самостоятельными государствами. |
Конечно, являлись. И это неоспоримо.Разве есть какие-то факты, противоречащие этому? | Формально, верны обе версии Образовывали СССР - РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Но примечателен тот факт...
скрытый текст
С целью усиления централизации управления и концентрации ресурсов на фронтах гражданской войны, РСФСР, Белоруссия и Украина в июне 1919 года объединились в союз. Это дало возможность объединить вооружённые силы, с введением централизованного командования (Реввоенсовет РСФСР и Главнокомандующий РККА). От каждой республики были делегированы представители в состав государственных органов власти. Соглашение также предусматривало переподчинение некоторых республиканских отраслей промышленности, транспорта и финансов соответствующим наркоматам РСФСР. Это государственное новообразование вошло в историю под названием «договорная федерация». Её особенностью было то, что российские органы управления получили возможность функционировать как единственные представители верховной власти государства. При этом коммунистические партии республик вошли в состав РКП(б) всего лишь как областные партийные организации. Возникновение и нарастание конфронтации. Всё это в скором времени привело к возникновению разногласий между республиками и центром управления в Москве. Ведь делегировав свои основные полномочия, республики лишились возможности самостоятельно принимать решения. При этом официально декларировалась независимость республик в сфере управления. Неопределённость в определении границ полномочий центра и республик послужила возникновению конфликтов и неразберихи. Иногда государственные органы власти выглядели нелепо, пытаясь привести к единому знаменателю народности, о традициях и культуре которых ничего не знали. Так, например, необходимость существования предмета по изучению Корана в школах Туркестана породило в октябре 1922 года острое противостояние между ВЦИК и Наркоматом по делам национальностей.
Решения центральных органов в сфере экономики не находили должного понимания у республиканских властей и нередко приводили к саботажу. Тогда же в некоторых республиках возникает крен в сторону обособленности автономий, усиливаются сепаратистские настроения. Например, ЦК компартии Грузии наотрез отказался оставаться в составе Закавказской Федерации, требуя принятия республики в союз как самостоятельного субъекта. Яростные полемики по этому вопросу между представителями ЦК партии Грузии и председателем Закавказского крайкома Г. К. Орджоникидзе закончились взаимными оскорблениями и даже рукоприкладством со стороны Орджоникидзе. Результатом политики жёсткой централизации со стороны центральных органов власти стала добровольная отставка ЦК компартии Грузии в полном составе.
Отнюдь не так свободны были республики свободны в выборе своей судьбы... Однако на бумаге они считались независимыми... |
avp Свободен |
01-06-2012 - 10:40
QUOTE (rattus @ 31.05.2012 - время: 23:29) | Ну а, щас детишкам втирают шо это флаг РККА. | Угу... Хостинг фотографий |