ЛеРТ Женат |
09-01-2015 - 13:04 Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Это событие, произошедшее в Санкт-Петербурге 9 января 1905 года, как известно, привело к началу революции 1905-го года. Празднично одетые люди шли к Зимнему дворцу и свято верили в праведность мероприятия и мирный исход. Они несли в руках иконы и портреты царя...
Много воды утекло, но изменилось ли что-то? Можно ли провести параллели с нынешним временем, и кто они - "попы Гапоны" нашего времени, готовые вести людей на убой? |
Radko Женат |
09-01-2015 - 13:22 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Много воды утекло, но изменилось ли что-то? Можно ли провести параллели с нынешним временем, и кто они - "попы Гапоны" нашего времени, готовые вести людей на убой? Радикальное сходное различие времен - тогда к Царю шел народ, который больше жить так не хотел и просил перемен, достойных своего статуса великого народа России.
Сейчас к Царю идут враги народа, которые хотят жить ЕЩЁ ЛУЧШЕ, а сам народ, который они глубоко и искренне ненавидят - загнать в полную задницу, чтобы он там издох, наконец, и забыть о нем вообще. |
ЛеРТ Женат |
09-01-2015 - 13:31 (Radko @ 09.01.2015 - время: 13:22)
Радикальное сходное различие времен - тогда к Царю шел народ, который больше жить так не хотел и просил перемен, достойных своего статуса великого народа России.
Сейчас к Царю идут враги народа, которые хотят жить ЕЩЁ ЛУЧШЕ, а сам народ, который они глубоко и искренне ненавидят - загнать в полную задницу, чтобы он там издох, наконец, и забыть о нем вообще. Да, но ведь всегда есть те, кто это организует. И есть те, кто и сегодня готов идти с иконами, поверив в обещания... |
Radko Женат |
09-01-2015 - 13:37 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:31) (Radko @ 09.01.2015 - время: 13:22)
Радикальное сходное различие времен - тогда к Царю шел народ, который больше жить так не хотел и просил перемен, достойных своего статуса великого народа России.
Сейчас к Царю идут враги народа, которые хотят жить ЕЩЁ ЛУЧШЕ, а сам народ, который они глубоко и искренне ненавидят - загнать в полную задницу, чтобы он там издох, наконец, и забыть о нем вообще. Да, но ведь всегда есть те, кто это организует. И есть те, кто и сегодня готов идти с иконами, поверив в обещания... Народ с НИМИ не пойдет. А этих, даже если постреляют и перевешают - жалеть будет некому. Я и сам с удовольствием принял бы участие. |
панда Свободна |
09-01-2015 - 14:05 Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ.
И как-то странно расстановлены акценты. Пойти к царю с челобитной-это пойти на убой? Это норма что ли?
Изменилось с тех пор многое. Паралелли я тут вообще не вижу. У нас нет царя, нету веры в доброго царя, нету миллионов забитых, дремучих и безграмотных людей.
Эта дата Кровавого воскресенья только может напомнить одно: в России был такой застой при Николае, что только марксисты могли сломать ту бесчеловечную систему, которая Россию тянула назад долгие годы и была удавкой на шее простого народа. |
Goша Женат |
09-01-2015 - 14:08 (панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Изменилось с тех пор многое. Паралелли я тут вообще не вижу. У нас нет царя, нету веры в доброго царя, нету миллионов забитых, дремучих и безграмотных людей.
Как это нет!? Как раз всё это у нас есть. Почитайте посты государственников-форумчан. |
ЛеРТ Женат |
09-01-2015 - 14:10 (Radko @ 09.01.2015 - время: 13:37)
Народ с НИМИ не пойдет. Да. Сейчас, после Майдана на Украине, не пойдет. Но надолго ли этой прививки хватит? |
Goша Женат |
09-01-2015 - 14:17 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 14:10) (Radko @ 09.01.2015 - время: 13:37) Народ с НИМИ не пойдет. Да. Сейчас, после Майдана на Украине, не пойдет. Но надолго ли этой прививки хватит? Думаю ненадолго. Ведь резкое снижение уровня жизни народа уже началось. И до "Пролетариям нечего терять, кроме собственных цепей" уже не долго осталось. А "Низы" не хотят, а "Верхи" не могут - это уже сегодня...
Это сообщение отредактировал Goша - 09-01-2015 - 14:18 |
Radko Женат |
09-01-2015 - 14:18 (панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ.
И как-то странно расстановлены акценты. Пойти к царю с челобитной-это пойти на убой? Это норма что ли?
Эта дата Кровавого воскресенья только может напомнить одно: в России был такой застой при Николае, что только марксисты могли сломать ту бесчеловечную систему, которая Россию тянула назад долгие годы и была удавкой на шее простого народа. Недалекого ума человек - Николай Второй, как мне кажется, со страху отдал приказ стрелять в народ. Есть мнение, что кто-то проинформировал его о других целях идущих к его резиденции людей. И что интересно - хотя меня учили ещё по советским учебникам, в которых Кровавое Воскресение было описано довольно подробно, совершенно не были освещены события царских карательных экспедиций, когда по железным дорогам были пущены поезда с войсками, которые которые занимались убийствами, казнями, насилием и пытками на станциях по пути следования - убивая без всякого суда не только рабочих и железнодорожников, но и мелких служащих.
Изменилось с тех пор многое. Паралелли я тут вообще не вижу. У нас нет царя, нету веры в доброго царя, нету миллионов забитых, дремучих и безграмотных людей. Да ну, в этом смысле совершенно ничего не изменилось. Царь есть, вера в него есть. Люди не дремучи, но крайне зависимы. По последнему обстоятельству не могу сказать, что это плохо. |
Radko Женат |
09-01-2015 - 14:21 (Goша @ 09.01.2015 - время: 14:17) (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 14:10) (Radko @ 09.01.2015 - время: 13:37)
Народ с НИМИ не пойдет. Да. Сейчас, после Майдана на Украине, не пойдет. Но надолго ли этой прививки хватит? Думаю ненадолго. Ведь резкое снижение уровня жизни народа уже началось. И до "Пролетариям нечего терять, кроме собственных цепей" уже не долго осталось. Пролетарии молчат. Бузят совершенно другие слои общества - буржуазия. На которую пролетарии смотрят, мягко говоря, не очень приветливо.
Свернув Путина, Вы опять получите всю цепь сначала - беспомощная буржуазия знает как свергнуть, но не знает как управлять. И через некоторое время их импотенции пролетарии и примкнувший к ним люмпен пойдет душить и резать буржуев.
И не факт, что опять появятся большевики, которые спасут страну.
Вы с огнем играете, в котором Вы либо сгорите либо бежите из страны.
|
ЛеРТ Женат |
09-01-2015 - 14:31 (Radko @ 09.01.2015 - время: 14:21)
Свернув Путина, Вы опять получите всю цепь сначала - беспомощная буржуазия знает как свергнуть, но не знает как управлять. И через некоторое время их импотенции пролетарии и примкнувший к ним люмпен пойдет душить и резать буржуев. Ну это классический сценарий многих революций, добавьте сюда гражданскую войну и массовую гибель людей. Исключение только, пожалуй, военные перевороты...
Есть мнение, что кто-то проинформировал его о других целях идущих к его резиденции людей.Есть мнение, что для того и организовали это шествие - чтобы потом "неверно проинформировать". |
Radko Женат |
09-01-2015 - 14:35 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 14:31) (Radko @ 09.01.2015 - время: 14:21)
Свернув Путина, Вы опять получите всю цепь сначала - беспомощная буржуазия знает как свергнуть, но не знает как управлять. И через некоторое время их импотенции пролетарии и примкнувший к ним люмпен пойдет душить и резать буржуев. Ну это классический сценарий многих революций, добавьте сюда гражданскую войну и массовую гибель людей. Исключение только, пожалуй, военные перевороты...
Есть мнение, что кто-то проинформировал его о других целях идущих к его резиденции людей. Есть мнение, что для того и организовали это шествие - чтобы потом "неверно проинформировать". Да, я считаю это основной версией. Особенно на фоне того, что многие до сих пор не знают, что к свержению Царя большевики не имеют никакого отношения - это была небольшая политическая партия, коих было много.
Царя свергли СВОИ - его окружение, крупнейшие военачальники, промышленники и финансовые воротилы. В чьих интересах - тут вопрос. Вполне возможно, что в английских. |
ЛеРТ Женат |
09-01-2015 - 15:09 (Radko @ 09.01.2015 - время: 14:35)
Царя свергли СВОИ - его окружение, крупнейшие военачальники, промышленники и финансовые воротилы. В чьих интересах - тут вопрос. Вполне возможно, что в английских. Ну и? Чем отличается от этого избиение студентов в Киеве в ночь на 1-е декабря 2013-го года? Людей били в мясо, и даже не дали коридор для выхода, как это обычно делают при разгоне толпы. Схема та же, разве что трупов не было - они появились позже. В чьих интересах - даже не буду писать...) |
sxn2423977943 Свободен |
09-01-2015 - 15:20 Это может произойти только в Москве или в Питере, а они бунтовать не будут. Регионы разгонят и не узнаете. |
Radko Женат |
09-01-2015 - 15:26 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 15:09) (Radko @ 09.01.2015 - время: 14:35)
Царя свергли СВОИ - его окружение, крупнейшие военачальники, промышленники и финансовые воротилы. В чьих интересах - тут вопрос. Вполне возможно, что в английских. Ну и? Чем отличается от этого избиение студентов в Киеве в ночь на 1-е декабря 2013-го года? Людей били в мясо, и даже не дали коридор для выхода, как это обычно делают при разгоне толпы. Схема та же, разве что трупов не было - они появились позже. В чьих интересах - даже не буду писать...) Это тех дурачков, которым по 40-50 лет было? Да и насчет зверскости - сомнительно. К тому моменту майданщики уже показали свое звериное лицо.
А принцип да, тот же - измена была внутри. Иначе власть редко когда рушится. |
sxn2423977943 Свободен |
09-01-2015 - 15:45 (Radko @ 09.01.2015 - время: 15:26) (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 15:09) (Radko @ 09.01.2015 - время: 14:35)
Царя свергли СВОИ - его окружение, крупнейшие военачальники, промышленники и финансовые воротилы. В чьих интересах - тут вопрос. Вполне возможно, что в английских. Ну и? Чем отличается от этого избиение студентов в Киеве в ночь на 1-е декабря 2013-го года? Людей били в мясо, и даже не дали коридор для выхода, как это обычно делают при разгоне толпы. Схема та же, разве что трупов не было - они появились позже. В чьих интересах - даже не буду писать...) Это тех дурачков, которым по 40-50 лет было? Да и насчет зверскости - сомнительно. К тому моменту майданщики уже показали свое звериное лицо.
А принцип да, тот же - измена была внутри. Иначе власть редко когда рушится. Только извне. |
VSNN Женат |
09-01-2015 - 16:38 Очень странно то, что ни по ящику, ни в новостных лентах Интернета вы не увидите даже упоминания о событиях 9 Января. Почему-то эта тема оказалась забыта на долгие годы. И продолжается такое, если память не изменяет, больше 5, а может даже и 10 лет. Вот при социализме - каждый год озвучивали. Тем более странно и неожиданно было наткнуться на обсуждение событий 9 Января 1905 года здесь. Вряд ли можно подобрать происшедшему современный аналог. Хотя лично мне кажется, что те давние события больше похожи на одесские 2 мая прошлого года, когда людей заманили в здание Дома профсоюзов на убой. |
Stella-law Замужем |
09-01-2015 - 17:49 (VSNN @ 09.01.2015 - время: 16:38)
Очень странно то, что ни по ящику, ни в новостных лентах Интернета вы не увидите даже упоминания о событиях 9 Января. Почему-то эта тема оказалась забыта на долгие годы. И продолжается такое, если память не изменяет, больше 5, а может даже и 10 лет. Вот при социализме - каждый год озвучивали. Тем более странно и неожиданно было наткнуться на обсуждение событий 9 Января 1905 года здесь. Вряд ли можно подобрать происшедшему современный аналог. Хотя лично мне кажется, что те давние события больше похожи на одесские 2 мая прошлого года, когда людей заманили в здание Дома профсоюзов на убой. Нисколько не похоже. Что то народ совсем историю подзабыл.Если уж вспомнили этот день, то надо вспомнить что это была за демонстрация, кто её организовал и для чего.И кто это использовал потом в своих целях.А то вспомнили а зачем не знаем. |
RexSep Свободен |
09-01-2015 - 19:51 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! |
kotas13 Свободен |
09-01-2015 - 20:01 (RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51) (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте ! Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года правительственными войсками провокационного шествия к Зимнему дворцу в Санкт-Петербурге. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном. © |
Безумный Иван Свободен |
09-01-2015 - 20:57 (панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ.
Царь такого приказа не отдавал. Стрельбу начали неизвестные люди, при чем как по жандармам, так и по толпе. Это и послужило сигналом открыть огонь. Тех кто начал стрельбу так и не нашли. Неужели не видите параллелей? |
RexSep Свободен |
09-01-2015 - 21:22 (Безумный Иван @ 09.01.2015 - время: 20:57) (панда @ 09.01.2015 - время: 14:05)
Поп Гапон не знал, что царь прикажет стрелять в народ. Царь такого приказа не отдавал. Стрельбу начали неизвестные люди, при чем как по жандармам, так и по толпе. Это и послужило сигналом открыть огонь. Тех кто начал стрельбу так и не нашли. Неужели не видите параллелей? Параллели - от силы с "майданом" (Николай II = Янукович, крестный ход = майдан,..). Внутрироссийских параллелей я не вижу. |
Stella-law Замужем |
09-01-2015 - 23:53 (kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01) (RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51) (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте ! Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года правительственными войсками провокационного шествия к Зимнему дворцу в Санкт-Петербурге. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном. © Довольно точно сказано, но поп Гапон был только марионеткой в этой организации. Жандармерия царской России постоянно искало что можно противопоставить нарастающему движению рабочих за свои права. И вот полковником жандармерии (ЗУБАТОВЫМ СЕРГЕЕМ ВАСИЛЬЕВИЧЕМ (1864 –1917), царский жандармский полковник, создатель системы политического сыска в России, инициатор «полицейского социализма»... Зуба́товщина» — принятое в литературе название созданной в России в начале XX века системы легальных рабочих организаций.) была создано движение направленное на спайку предпринимателя и рабочего.Создавались клубы, где за совместным чаепитием вместе с хозяином говорили за "жисть", стараясь показать что ничто человеческое хозяину тоже не чуждо, и всё было бы хороша в России если бы не смутьяны и те кто окружает батюшку- царя и не говорит ему правду. ... Именно с его лёгкой руки и естественно одобрения высшего руководства было предложено организовать шествие лояльных рабочих и членов их семей.Дабы показать какое огромное количество народа верит в батюшку-царя и как его любит..В случае успеха этот марш действительно сильно пошатнул бы успехи всех революционных агитаторов партий существующих на тот момент..Естественно стояло оцепление как и при любом шествии или митинге. Чем и воспользовались враги. По одной версии провокация была сделана эсерами, по другой- английскими спецслужбами(упоминался даже знаменитый Си́дней Ре́йли,). Кем было это спровоцировано история умалчивает, но для всех революционеров это была наивыгоднейшая ситуация.Ибо организация«Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» фактически дискредитировала себя и не только в Питере, но и по всей России. |
Тропиканка Замужем |
10-01-2015 - 01:49 (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04) Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Это событие, произошедшее в Санкт-Петербурге 9 января 1905 года, как известно, привело к началу революции 1905-го года. Празднично одетые люди шли к Зимнему дворцу и свято верили в праведность мероприятия и мирный исход. Они несли в руках иконы и портреты царя...
Много воды утекло, но изменилось ли что-то? Можно ли провести параллели с нынешним временем, и кто они - "попы Гапоны" нашего времени, готовые вести людей на убой? Можно.. Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение.. Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр.. Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией".. Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда.. С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют..
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 10-01-2015 - 01:50 |
Stella-law Замужем |
10-01-2015 - 02:10 (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 01:49)
] Можно.. Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение.. Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр.. Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией".. Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда.. С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют.. В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели. |
Тропиканка Замужем |
10-01-2015 - 02:29 (Stella-law @ 10.01.2015 - время: 02:10) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 01:49)
] Можно.. Провокаторов хватало во все времена.. Нынешнее время - не исключение.. Всякие каспаровы, касьяновы, навальные, лимоновы и пр.. Почему-то пафосно именующие себя - "демократической оппозицией".. Хотя именно демократического в них - как в собачьем хвосте мёда.. С одной разницей, что сейчас, ттт, в демонстрантов не стреляют.. В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели. Там вообще, дело темное.. До сих пор не установлено, кто отдал приказ стрелять.. Николая в Зимнем дворце на тот момент не было.. Роль Гапона - тоже не очень ясна.. |
RexSep Свободен |
10-01-2015 - 02:35 (kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01) (RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51) (ЛеРТ @ 09.01.2015 - время: 13:04)
Сегодня памятный день - 110 лет "кровавого воскресенья" Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте ! Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). |
RexSep Свободен |
10-01-2015 - 02:37 (Stella-law @ 10.01.2015 - время: 02:10)
В том то и дело, что демонстрация была не оппозиционная, а наоборот, пели дифирамбы в честь батюшки- царя, превозносили до небес. заступничество хотели. То есть "не хотите по-хорошему ("Кровавое воскресенье") - получите по-плохому (Февральская революция)"? |
kotas13 Свободен |
10-01-2015 - 02:42 (RexSep @ 10.01.2015 - время: 02:35) (kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01) (RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51) Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте ! Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). 22 января - это по старому стилю ! |
Тропиканка Замужем |
10-01-2015 - 02:44 (RexSep @ 10.01.2015 - время: 02:35) (kotas13 @ 09.01.2015 - время: 20:01) (RexSep @ 09.01.2015 - время: 19:51) Не сегодня. Не путайте 9 января по старому стилю и по новому стилю! Это вы не путайте ! Кровавое воскресенье — расстрел 9 (22) января 1905 года Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). Все понимают, о чем идет речь.. *Кстати, по григорианскому календарю, эта, с позволения сказать "дата"- наступит не 22-го, а 23-го.. А по юлианскому, да, сегодня..
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 10-01-2015 - 02:45 |
RexSep Свободен |
10-01-2015 - 03:31 (kotas13 @ 10.01.2015 - время: 02:42) 22 января - это по старому стилю ! Вы уверены?
Это сообщение отредактировал RexSep - 10-01-2015 - 03:36 |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
10-01-2015 - 03:45 (kotas13 @ 10.01.2015 - время: 02:42)
] Вот именно. Юбилей надо "праздновать" 22 января (с учётом разницы стилей). [/QUOTE] 22 января - это по старому стилю ! Ха-ха-ха! Вы хоть знаете, что 7 января в России госпраздник Рождества? По Минеи Рождество приходится тоже на 25 декабря, только по юлианскому солнечному календарю. Так что прошедшее 9 января по общепринятому грегорианскому солнечному летоисчислению соответствует 27 декабря в нынешнем веке по юлианскому календарю или старому стилю. Неужели никогда не слышали про Старый Новый год? 14 января пока соответствует 1 января юлианского календаря. Поэтому и нет публикаций по годовщине тех трагических событий. По грегорианскому календарю годовщина именно 22 января будет. |
Тропиканка Замужем |
10-01-2015 - 03:55 Пардон, ошиблась в рассчетах.. Разница в григорианском и юлианским календарях - дает сутки разницы в каждые 128 лет, не в 100.. В 1905-м, их было 13.. 14 будет в .. Считайте сами.))
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 10-01-2015 - 04:06 |
RexSep Свободен |
10-01-2015 - 04:01 (ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2015 - время: 03:45)
Поэтому и нет публикаций по годовщине тех трагических событий. По грегорианскому календарю годовщина именно 22 января будет. Не только поэтому. Некоторые газеты в январе ещё не выходили. Нижеследующий скриншот сделан, если на сайте нажать на "Свежий номер"... |
RexSep Свободен |
10-01-2015 - 04:07 (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 03:55)
Разница в григорианском и юлианским каландарях - дает сутки разницы каждые сто лет.. В 1905-м, их было 13.. Сейчас - уже 14.. За 400 лет нового стиля набегает не четыре, а лишь три дня разницы между новым и старым стилями, то есть впору вводить понятия "високосный век" и "невисокосный век". В двадцать первом и в двадцатом веках разница - одинаковая. |