Взрослая социальная сеть
 Camalleri Женат |
13-11-2012 - 13:28 Есть у меня такая книга - "Библия для детей", Ветхий и Новый завет. И весьма нравится даже самому. Изложена доступным языком, легка для восприятия, детям читать просто и интересно, в немалой мере и потому, что там присутствуют в большом количестве рисунки. Это привлекает. Но я вот задумался, а действительно ли она так нужна детям, что они могут почерпнуть из неё, чем на самом деле должна отличаться от Библии "для взрослых"? Столкнулся вот недавно с мнением по её поводу, мол "детей с ранних лет пытаются одурманить, вот даже с помощью таких упрощённых вариантов". А мне кажется, что такую книгу полезно иметь среди домашней детской библиотеки. Как вы считаете? Это сообщение отредактировал Camalleri - 13-11-2012 - 16:17 |
 Vassalina Замужем |
13-11-2012 - 13:33 (Camalleri @ 13.11.2012 - время: 13:28) Есть у меня такая книга, Ветхий и Новый завет. И весьма нравится даже самому. Изложена Если ребёнка хотят вырастить в вере в Господа,то библия такая необходима.Хотя бы для того,чтоб ребёнку объяснить всё доступно.Очень хороша так же для почемучек. Даже дня некоторых взрослых,которым сама библия не доступна для разумения. |
| Camalleri Женат |
13-11-2012 - 13:38 (Vassalina @ 13.11.2012 - время: 13:33) Даже дня некоторых взрослых,которым сама библия не доступна для разумения. Наверное, главное, что я оттуда вынес - о многих вещах можно говорить куда проще и понятней. Иногда полезно сперва полноценно воспринять информацию. |
Demonikus Sant Свободен |
13-11-2012 - 13:38 Думаю нужна, Библия учит добру. Не важно с картинками или без. Главное. что бы доступно было для понимания ребёнка. |
клопик Свободен |
13-11-2012 - 13:42 (Camalleri @ 13.11.2012 - время: 13:28) Есть у меня такая книга, Ветхий и Новый завет. И весьма нравится даже самому. Изложена Букварь с религиозным подтекстом? А чё...прикольно имхо?!  |
| Camalleri Женат |
13-11-2012 - 14:12 Пару цитат из книги перепечатал для примера (в интернете аналогичного не нашёл, так что пришлось набирать). "Вы слышали, дорогие дети, что мир сотворен Богом. Мог ли человек сотворить мир? Нет, существующий мир человек сотворить не мог. Человек может делать разные вещи - ящики, корзины. Но представьте себе, что человека этого заперли в совершенно пустую комнату, причем сказали бы ему: "Ты выйдешь, если сделаешь ящик". Что бы тогда случилось? Удалось бы этому человеку выйти из комнаты? Нет. Если бы ему дали материал, из которого он мог бы сделать его, он бы сделал. Бог же сотворил мир из ничего - одним словом Своим. "Ибо он сказал, - и сделалось" (Пс. 32:9). ..."© Сюжетное: "... Я расскажу вам об одном первосвященнике, по имени Илий. Илий был почтенный старец. множество народа приходило обыкновенно в Силом для поклонения в скинии Богу. Между людьми, приходившими для поклонения Богу в Силом, был некто по имени Елкана. У него было две жены. Вы знаете, что теперь позволено иметь только одну жену, прежде же можно было иметь двух жён. Одну из них, очень благочестивую женщину, звали Анной; но у неё детей не было. Вторая жена, Феннана, была нехорошая женщина, но у неё были дети. она смеялась над Анной и говорила, что Бог не даёт Анне детей, потому что Он её не любит. это была неправда, потому что Бог очень любил Анну. Бедная женщина иногда плакала, слушая насмешки второй жены Елканы. ..."© Это сообщение отредактировал Camalleri - 13-11-2012 - 14:16 |
Делия Свободна |
13-11-2012 - 15:06 (Monarhxxx @ 13.11.2012 - время: 13:38) Думаю нужна, Библия учит добру. Не важно с картинками или без. Главное. что бы доступно было для понимания ребёнка. Правильно, что Библия для детей дана в адаптированном варианте. Такая редакция действительно учит добру. Да и для общего развития полезно знать, о чем речь идет. Ну полный текст Ветхого Завета... С ним сложнее. Не всякому взрослому на пользу пойдет. |
Эрт Свободен |
13-11-2012 - 17:22 Я всё-таки считаю, что свой религиозный выбор человек должен сделать сознательно во взрослом возрасте. А учить добру, слава богу, можно и многими другими способами. |
dogfred Свободен |
13-11-2012 - 17:55 Вообще-то адаптированная Библия - это уже не Библия. Это некое пособие, ремейк. Можно написать подобное сочинение для младших детей, для старших школьников, для студентов не религиозных учебных заведений. Когда-то была издана "Книга для верующих и неверующих" Емельяна Ярославского, он же Губельман Миней Израилевич. А еще был мультфильм чешского производства "Сотворение мира" по рисункам Жана Эффеля. Очень милый полнометражный фильм. И тоже рассказывал Ветхий завет. Наверное, можно и нужно выпускать такие книжки для детей, как описал автор топика. В конце концов, дети должны познавать мир, и в такой форме тоже. Религиозными фанатиками это их не сделает, как и убежденными атеистами. |
Shishat Свободен |
13-11-2012 - 18:04 религиозный выбор или невыбор не должен зависить от родительского решения - "когда"... сейчас или пусть подрастёт читать, осмысливать, решать - имеет право каждый мы так все так чертовски поумнели и позврослели с детства? |
| Camalleri Женат |
13-11-2012 - 19:30 (dogfred @ 13.11.2012 - время: 17:55) Вообще-то адаптированная Библия - это уже не Библия. Это некое пособие, ремейк. Ну суть и смысл ведь от этого не меняется? Я вот почитал тут, что такое букварь: "Учебник для обучения грамоте, первое пособие по развитию речи и логического мышления у детей; иллюстрированный Б. является также одним из первоначальных средств эстетического воспитания." © Правила ведь никто в букваре не меняет, относительно иных учебных пособий. Так и тут.  |
Тепло-техник Свободен |
13-11-2012 - 19:43 Откровение от Иоанна,глава 22. 18 И я свидетельствую перед всеми, кто слышит пророческие слова этой книги: если кто добавит что к этим словам, то Бог пошлёт на него все бедствия, описанные в этой книге. 19 И если кто опустит что-то из пророческих слов этой книги, то Бог отнимет у того долю в древе жизни и в святом городе, описанном в этой книге. Так что авторам вольного изложения похоже следует готовится к самому худшему  |
| Делия Свободна |
13-11-2012 - 19:56 (Тепло-техник @ 13.11.2012 - время: 19:43) Откровение от Иоанна,глава 22.
И для переводчиков, видимо, котлы готовы. Иоанн скорее всего на древнееврейском писал. Так что любой перевод на современные языки пересказом получается. |
| Camalleri Женат |
13-11-2012 - 20:10 (Тепло-техник @ 13.11.2012 - время: 19:43) Откровение от Иоанна,глава 22.
А какое изложение не вольное? Достаточно посмотреть на то, как писали Евангелия. |
Selesta Замужем |
13-11-2012 - 20:40 Когда ребёнок подрастёт - он разберётся, это верно... А пока, задача родителей - дать ему необходимые знания для жизни в обществе и для понимания устройства жизни вообще. Знания об основах Христианства - не исключение. И если малышу преподнести эти знания в такой игровой, в чём-то - даже сказочной форме - то это даст только положительный результат). А что касается вольного трактования, то со школы всем известно, что книги переписывались вручную и при этом - что-то добавлялось, а что-то исчезало). Но, похоже, наших предков нисколько не пугали угрозы) |
Demonikus Sant Свободен |
13-11-2012 - 20:57 (Делия @ 13.11.2012 - время: 20:56) И для переводчиков, видимо, котлы готовы. Иоанн скорее всего на древнееврейском писал. Так что любой перевод на современные языки пересказом получается. Помимо того, Евангелии, ведь не одна. Кто писал - люди, и каждая отличается. Я не говорю что библия враньё, но писали люди, а люди не совершенны, где - то не так понял, где - то ещё что) А вообще Библия интересный источник для споров. Я не раз наблюдал, как 2 человека с противоположными взглядами, доказывали друг другу, свою правоту, опираясь на один источник, на Библию. По теме: Я всё-таки считаю, что свой религиозный выбор человек должен сделать сознательно во взрослом возрасте. А учить добру, слава богу, можно и многими другими способами. Вот когда начнёт понимать, тогда и сделает свой выбор, а пока нужно дать ему информацию о Боге. |
панда Свободна |
13-11-2012 - 21:02 Мне тоже очень нравится детская библия. Очень доступно в ней все написано. |
клопик Свободен |
13-11-2012 - 21:16 А мне кажется, что опасно давать детям такое важное знание, как религия...в таком клоунско-игровом виде. Они вырастут и будут воспринимать сие...как нечто несерьезное...типа игры из детства...как мы сейчас воспринимаем крокодила Гену и Винни Пуха из нашего детства!) Это сообщение отредактировал клопик - 13-11-2012 - 21:17 |
| панда Свободна |
13-11-2012 - 22:06 (клопик @ 13.11.2012 - время: 21:16) А мне кажется, что опасно давать детям такое важное знание, как религия...в таком клоунско-игровом виде. Они вырастут и будут воспринимать сие...как нечто несерьезное...типа игры из детства...как мы сейчас воспринимаем крокодила Гену и Винни Пуха из нашего детства!) У меня библия не содержит никакой клоунады. Упрощенный текст и яркие картинки. Интересно такую читать! |
Реланиум Женат |
13-11-2012 - 22:43 У меня в детстве была такая Библия. Мне она очень нравилась! С удовольствием вспоминаю то, как я с нею знакомился. Было очень интересно. За Христа действительно переживал :) И это в совершенно не религиозной семье. И, кстати сказать, на мой выбор религии никак не повлияло, я в юношеском возрасте был отпетым атеистом. Помню, мне бабушка дала такую вот Библию почитать, ее прочесть надо было быстро и отдать, так как она была не наша. Я очень расстроился. А еще были истории в журнале либо Мурзилка, либо Веселые картинки. И можно было вырезать и сделать маленькую книжечку. Здорово! (клопик) А мне кажется, что опасно давать детям такое важное знание, как религия...в таком клоунско-игровом виде. Они вырастут и будут воспринимать сие...как нечто несерьезное...типа игры из детства...как мы сейчас воспринимаем крокодила Гену и Винни Пуха из нашего детства!) Там нет ничего клоунского! Разве ты себя совсем не помнишь? Дети готовы чисто и искренне переживать. Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-11-2012 - 22:44 |
 Свободен |
13-11-2012 - 23:53 Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно. |
| Camalleri Женат |
14-11-2012 - 00:12 (Vitya75 @ 13.11.2012 - время: 23:53) Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно. Вы только к Библии так относитесь, или к Корану тоже? |
| Эрт Свободен |
14-11-2012 - 00:19 Ещё хочу сказать, что вопрос религиозного воспитания сродни вопросу сексуального просвещения детей. На эти темы не утихают споры. Вроде бы и то, и другое нужно. Но не приведёт ли это к духовной ограниченности или сексуальной пресыщенности соответственно? Единого ответа нет. Поэтому большинство мнений сводятся к тому, что подобные вещи должны идти факультативно и начинаться в определённом сознательном возрасте, когда ребёнок/подросток в состоянии сам решить и имеет более менее устоявшуюся картину мира. А то мы получим: - Как происходит распад урана? - На всё воля божья. - Садись, пять. Разве мало было в истории расколов, крестовых походов и религиозных войн во славу божью? Библией можно прикрыть любую варфоломеевскую ночь. Значит культура и человечность прививаются не Библией. Для ограниченной личности априорные знания приносят вред. Ребёнка надо учить думать, выбирать. Он должен знать что такое хорошо и что такое плохо. а потом знакомить с культурным наследием цивилизации, в том числе и религиозным. |
Hannusia Влюблена |
14-11-2012 - 00:37 Солидаризуюсь с предыдущим оратором. Сказано исчерпывающе. |
ValentinaValentine В поиске |
14-11-2012 - 01:06 (Camalleri @ 13.11.2012 - время: 13:28) Есть у меня такая книга - "Библия для детей", Ветхий и Новый завет. И весьма нравится даже самому. Изложена доступным языком, легка для восприятия, детям читать просто и интересно, в немалой мере и потому, что там присутствуют в большом количестве рисунки. Это привлекает. На одной полке со сказками и мифами. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-11-2012 - 01:59 Ну, не знаю. Я-то своим детям читаю книги Пророков. Зачем какие-то детские библии, можно ж самому пересказать содержание доступно для детского понимания. |
Vassalina Замужем |
14-11-2012 - 03:36 (Vitya75 @ 13.11.2012 - время: 23:53) Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно. Ну на Земле много конфессий,из за этого же нету грусти. Каждый имеет право на выбор.Кто то в космос,кто то в веру . А кто то в космос с верой. Главное чтоб это было не навязчивой идеей,а всё в разумных пределах. |
mjo Свободен |
14-11-2012 - 03:53 (Vassalina @ 14.11.2012 - время: 03:36) Главное чтоб это было не навязчивой идеей,а всё в разумных пределах. Я не помню такого времени в России, когда были бы в почете разумные пределы. |
dedO'K Женат |
14-11-2012 - 11:48 Так, вроде, и хаоса особого не наблюдается, даже в самые смутные времена... Чудо? |
| Kopoмысло Свободен |
14-11-2012 - 14:10 Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот. Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли. На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется. |
| Camalleri Женат |
14-11-2012 - 14:44 (Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10) <q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот. Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли. На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.</q> Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются.  Навязывают родной язык. )) |
Косолапый Женат |
14-11-2012 - 15:19 (Эрт @ 14.11.2012 - время: 00:19) Поэтому большинство мнений сводятся к тому, что подобные вещи должны идти факультативно и начинаться в определённом сознательном возрасте, когда ребёнок/подросток в состоянии сам решить и имеет более менее устоявшуюся картину мира. Но ведь множество известных ученых получали религиозное образование. Или были глубоко верующими людьми. Например, Чарлз Дарвин закончил теологическое отделение Кембриджского университета. И это не помешало ему в его исследованиях и открытиях. Майкл Фарадей, один из самых пытливых и креативных людей всех времен и народов (на мой взгляд), был не просто верующим человеком, он был членом ортодоксальной христианской секты (и даже главой секты одно время), и это не помешало ему искать иные ответы на непростые научные вопросы, чем "воля Божья". Никола Тесла (о его креативности и пытливости говорить, я думаю, излишне) родился в семье священника и получил религиозное воспитание. Так что, на мой взгляд, негативное и отупляющее влияние религиозного образования и обучения очень преувеличено. |
Gefreiter Свободен |
14-11-2012 - 16:05 ...А там не забыли рассказать ребёнку, где Ной взял корабельный лес в местности, где с незапамятных времён не было дождя?.. Препарированная Библия, как уже было сказано, это не Библия. Надо, кстати, ещё не забыть познакомить ребёнка с книгой Неемии, с повторением Закона ("Второзаконием")... И чтоб не забыть рассказать о похождениях Авраама и Давида, о гареме царя Соломона... А? |
| Эрт Свободен |
14-11-2012 - 16:13 (Косолапый @ 14.11.2012 - время: 15:19) Но ведь множество известных ученых получали религиозное образование. Вплоть до ХХ века религиозное образование было обязательным для любого грамотного человека. Чарльз Дарвин специально оговаривал, что своими научными работами не хотел поколебать устои веры. Тогда времена были такие. Но когда религиозное образование стало необязательным стартовала научно-техническая революция. И появилось не меньшее количество ученых. Так же можно вспомнить, что не только значительное количество ученых тех времён имело религиозное образование, но и много маньяков, фанатиков и прочих неуравновешенных личностей. Значит вышеуказанное образование не является гарантом благонравия и гармонии души. Речь идёт не о негативном влиянии религиозного образования, а о его необязательности и отсутствии гарантии, что в будущем из этого ребёнка получится образец духовности и нравственности, а вот вероятность вырастания фанатика возрастает. |
| Kopoмысло Свободен |
14-11-2012 - 18:12 (Camalleri @ 14.11.2012 - время: 14:44) (Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10) <q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот. Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются. Навязывают родной язык. )) Если христианство для них - родной язык, то тут нечего и говорить. А если новая модная сладкая конфетка - то можно и воздержаться. |