 HAttis
 Свободен |
18-09-2012 - 14:35
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 14:25) | | Так тут действуют законы рынка. Если покупатель готов платить определенную цену, то какой смысл эту цену снижать?.... |
Законы рынка и все понятно.
У одного деньги есть, у другого нет – законы рынка. У одного дубинка есть, у другого нет – законы рынка. Удар дубинкой по голове и деньги поменяли владельца – законы рынка.
Видимо законы рынка принимаются и нравятся конкретному человеку, пока они выгодны, а в противном случае начинается поиск других законов.
|
джага-джага
 Женат |
18-09-2012 - 14:37
| QUOTE (revizor @ 18.09.2012 - время: 14:31) |
Но я не знаю ни одну страну, где всё это, минимум раз в год, дорожало.
На протяжении многих лет. |
Да почему? Инфляция есть даже в самых благополучных странах. Мы по этому показателю далеко не на первом, но и не на последнем месте.
За то наши пенсионеры живут в общем не плохо. У многих такая пенсия, что молодым приходится работать за эти деньги. Разве это не заслуга государства? |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 14:40
| QUOTE (k-113 @ 18.09.2012 - время: 14:35) | | Лично мне - созданием беззаконной системы общества, где никого уже не удивляет продажность ментов, неподсудность шишманов и басманное дышло величной во всю Вертикаль. Разная ответственность перед законом людей разных национальностей. Свора бешеных регуляторов и запретителей - от Онищенки до Наркоконтроля, комиссий по экстремизму и ювеналов, каждый из которых на основе непонятно кем принятых и как разработанных норм лезет регулиовать. что мне можно, а что не положено. Свора попов всех мастей, лезущих со своими средневековыми догмами решать, что хорошо, а что плохо. Бюрократическая нагрузка на любую деятельность - то, что раньше два деда со счётами легко делали для большого завода - сейчас требует двухъядерного процессора для каждой маленькой конторки. И главное - нисходящие тенденции в буквально любой области, которая находится под контролем государства и правительства. Образование, медицина, СМИ - "всё глуше и туже, всё хуже и гаже". И Лидер Нации, лучезарно улыбающийся с вершины и говорящий, что это хорошо - кроме как издевательским троллем не воспринимается. Ну а амфоры, рынды, журавли и прочие его выходки - просто верёвочка к колоколу общего недовольства. Сидел бы спокойно - спокойней бы жизнь была. Но нет, не сидится, покрасоваться хочет... |
Это все красивые слова, но к счастью не Ваши. От Вас я хочу услышать, что лично Вам плохого сделала наша власть? Или какой ни будь священнослужитель(Раз уж Вы и эту тему затронули) |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 14:42
| QUOTE (iich @ 18.09.2012 - время: 14:35) | | QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 14:25) | | Так тут действуют законы рынка. Если покупатель готов платить определенную цену, то какой смысл эту цену снижать? |
Что-то я не помню, чтоб даже при НЕготовности платить за любые предметы первой необходимости и то же ЖКХ цены на них снижались.
Вздорожай завтра хлеб вдвое - ору будет много, а жрать-то захочется, купят... |
Эк, Вы, память то напрягли, напрасно, кстати, от лукавого это. «Китайские опиумные войны» прекрасное опровержение глупости о рынке. |
revizor
 Женат |
18-09-2012 - 14:54
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 14:37) | | QUOTE (revizor @ 18.09.2012 - время: 14:31) |
Но я не знаю ни одну страну, где всё это, минимум раз в год, дорожало.
На протяжении многих лет. |
Да почему? Инфляция есть даже в самых благополучных странах. Мы по этому показателю далеко не на первом, но и не на последнем месте.
|
Конечно есть, но мне непонятен механизм разогнавший инфляцию до такого уровня именно у нас. Мы же не США, которые сейчас живут только за счет своего печатного станка и группировки авианосцев.
| QUOTE | | За то наши пенсионеры живут в общем не плохо. У многих такая пенсия, что молодым приходится работать за эти деньги. Разве это не заслуга государства? |
Я сказал бы - опеределенная категория пенсионеров, типа участников ВОВ, живёт относительно неплохо. Остальные категории, будет правильнее сказать - выживают, не говоря уже о молодёжи.
HAttis
| QUOTE | Законы рынка и все понятно.
У одного деньги есть, у другого нет – законы рынка. |
Применимо к данному случаю вспомнился старый анекдот про еврея и украинца:
Идут по степи украинец и еврей, смотрят два мешка, в одном золото а в другом сало. Еврей сразу ухватил мешок с золотом, украинцу досталось сало.. Идти далеко, а есть охота всё больше. Украинец отрезает кусочек сала и в рот кидает, сыт и доволен.
Еврей: - Микола, давай я у тебя шмат сала куплю. Черт с ним, что свинина.
Микола: - Давай. Шмат сала - полмешка золота.
Еврей: - Да ты что, офонарел?! Ты чего цену так ломишь? Давай лучше как на рынке, торговаться будем...
Мыкола растелил на земле ткань и, нарезав сало кусочками, разложил его на ней.
- Выбирай, Мойша.
- Вот этот кусочек.
- Полмешка твоего золота, - отвечает Мыкола.
- Да ты совсем офонарел? За полмешка я все твое сало вместе с тобой куплю.
- Не нравится - походи по рынку, поторгуйся, может кто и отдаст дешевле... |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 15:01
| QUOTE (revizor @ 18.09.2012 - время: 14:54) |
Я сказал бы - опеределенная категория пенсионеров, типа участников ВОВ, живёт относительно неплохо. Остальные категории, будет правильнее сказать - выживают, не говоря уже о молодёжи.
|
Ничего подобного. У меня теща никакими званиями не отмечена. Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
barry
 Женат |
18-09-2012 - 15:01
Вот лично мне напрямую правительство ничего плохого не сделало. Но косвенно... начиная от реформы ЖКХ и кончая стерхами - все за мой счет. То есть отъем денег у населения идет полным ходом. |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 15:01
| QUOTE (revizor @ 18.09.2012 - время: 14:54) | Применимо к данному случаю вспомнился старый анекдот про еврея и украинца:
Идут по степи украинец и еврей, смотрят два мешка, в одном золото а в другом сало. Еврей сразу ухватил мешок с золотом, украинцу досталось сало.. .......... |
Хороший анекдот.
Законы рынка во всей красе. Только вот сомнение появилось, там персонажи местами не перепутаны случаем?
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:01) | Ничего подобного. У меня теща никакими званиями не отмечена. Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
Обычно за такими расплывчатыми формулировками скрывается простое лукавство.
Это сообщение отредактировал HAttis - 18-09-2012 - 15:04 |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 15:14
| QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 15:01) |
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:01) | Ничего подобного. У меня теща никакими званиями не отмечена. Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
Обычно за такими расплывчатыми формулировками скрывается простое лукавство. |
Поверьте мне, если бы все было так как Вы считаете, и мои родители в чем то нуждались, то я не поднял бы эту тему. Но они действительно ни в чем не нуждаются и еще поэтому я здесь. Я не хочу, чтоб к власти пришел другой человек с громкими обещаниями и мои родители оказались нищими.... |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 15:19
| QUOTE (barry @ 18.09.2012 - время: 15:01) | | Вот лично мне напрямую правительство ничего плохого не сделало. Но косвенно... начиная от реформы ЖКХ и кончая стерхами - все за мой счет. То есть отъем денег у населения идет полным ходом. |
Вы знаете, я считаю, что разговоры относительно платы за ЖКХ не достойны мужчины. Возможно я не прав. Но муж и отец и глава семьи на такие мелочи не должен обращать внимания. Это все равно, что жаловаться на дороговизну хлеба или звонок с мобильного телефона. Решать, конечно Вам, но мне было бы стыдно не иметь возможности оплатить квартплату...... |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 15:31
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:14) | | Поверьте мне, если бы все было так как Вы считаете, и мои родители в чем то нуждались, то я не поднял бы эту тему. Но они действительно ни в чем не нуждаются и еще поэтому я здесь. Я не хочу, чтоб к власти пришел другой человек с громкими обещаниями и мои родители оказались нищими.... |
Да, здоровья им и долгих лет жизни.
Просто наслушался уже таких веселых побасенок. Критики простейшей они не выдерживают. Хотели бы выразиться понятно, привели бы цифры и защитили свою точку зрения. А так… несерьезно…..
|
ps2000
 Свободен |
18-09-2012 - 15:32
| QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 13:30) | | QUOTE (ps2000 @ 18.09.2012 - время: 13:24) | | Не участвуя в выборах - вы соглашаетесь с их результатами. Т.е. это Ваш выбор |
Рассмешило.
Другими словами, Вы, утверждаете, что незаполненные белютени, проголосовали за победившего кандидата? Смело….. |
Я этого не утверждаю.
Тем кто не голосует - все равно кто будет во власти.
Т.е. формально они большинство поддерживают  |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 15:37
| QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 15:31) | | QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:14) | | Поверьте мне, если бы все было так как Вы считаете, и мои родители в чем то нуждались, то я не поднял бы эту тему. Но они действительно ни в чем не нуждаются и еще поэтому я здесь. Я не хочу, чтоб к власти пришел другой человек с громкими обещаниями и мои родители оказались нищими.... |
Да, здоровья им и долгих лет жизни.
Просто наслушался уже таких веселых побасенок. Критики простейшей они не выдерживают. Хотели бы выразиться понятно, привели бы цифры и защитили свою точку зрения. А так… несерьезно….. |
Вот честно, я даже не интересуюсь размером их пенсий. Знаю только, что им на все хватает, с лихвой. |
ps2000
Свободен |
18-09-2012 - 15:38
| QUOTE (revizor @ 18.09.2012 - время: 13:37) | Напомните пожалуйста, где я писал про тех кого люблю, снова чего-то запамятовал...
| QUOTE | | Если кандидат меня не устраивает, это не значит что он плохой |
Плохой как человек, как специалист, или как что...непонятно... 
Но ведь что-то же делает его для того, чтобы этот выбор для Вас был плох.
Но Вы так и не ответили, кого я по Вашему выбрал. |
По смыслу Ваших высказываний видно.
Не любите Вы буржуинов и тех кого зовете демократами и либералами.
Плохой как человек управляющий страной
Плохой выбор и не мой выбор - две большие разницы.
Не участвуя в выборах Вы выбрали ЕР и Путина  |
avp
 Свободен |
18-09-2012 - 15:47
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:19) | | Но муж и отец и глава семьи на такие мелочи не должен обращать внимания. Это все равно, что жаловаться на дороговизну хлеба или звонок с мобильного телефона. Решать, конечно Вам, но мне было бы стыдно не иметь возможности оплатить квартплату...... |
Мы хлеб едим и воду пьем,
Мы укрываемся тряпьем
И все такое прочее,
А между тем дурак и плут
Одеты в шелк и вина пьют
И все такое прочее.
При всем при том,
При всем при том,
Судите не по платью.
Кто честным кормится трудом,
Таких зову я знатью
Бернс, Роберт. Честная бедность. 1789 |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 15:49
| QUOTE (ps2000 @ 18.09.2012 - время: 15:32) | Я этого не утверждаю.
Тем кто не голосует - все равно кто будет во власти.
Т.е. формально они большинство поддерживают |
Формально они голосуют против всех, не зря же этот пункт не предусмотрен.
Когда человеку все равно кто, он голосует за любого кандидата.
Не говорили, угу, просто достаточно понятно написали. |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 15:50
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:37) | | QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 15:31) | Да, здоровья им и долгих лет жизни.
Просто наслушался уже таких веселых побасенок. Критики простейшей они не выдерживают. Хотели бы выразиться понятно, привели бы цифры и защитили свою точку зрения. А так… несерьезно….. |
Вот честно, я даже не интересуюсь размером их пенсий. Знаю только, что им на все хватает, с лихвой. |
Вот и я про тоже. |
 Свой вариант
 В поиске |
18-09-2012 - 16:27
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:37) |
Вот честно, я даже не интересуюсь размером их пенсий. Знаю только, что им на все хватает, с лихвой. |
Хватает на что?
Я несколько человек знаю, с пенсией в 6-7 тысяч.
Им, в принципе, тоже на все хватает.  |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 16:38
| QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 16:27) | | QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:37) |
Вот честно, я даже не интересуюсь размером их пенсий. Знаю только, что им на все хватает, с лихвой. |
Хватает на что?
Я несколько человек знаю, с пенсией в 6-7 тысяч.
Им, в принципе, тоже на все хватает. |
Я там выше перечислил, на что им хватает.
Тема перешла явно не в то русло.
Если я скажу, что мои родители и теща голосовали за едрос и путина это будет считаться доказательством, что их все устраивает? |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 16:54
| QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 16:27) | | QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 15:37) | | Вот честно, я даже не интересуюсь размером их пенсий. Знаю только, что им на все хватает, с лихвой. |
Хватает на что?
Я несколько человек знаю, с пенсией в 6-7 тысяч.
Им, в принципе, тоже на все хватает. |
Помощь не нужна?
Как-то так:
| QUOTE | Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
Особенно интересны и красноречивы слова: «родственникам дает в долг, а потом прощает.»
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 16:38) | .....Тема перешла явно не в то русло.
Если я скажу, что мои родители и теща голосовали за едрос и путина это будет считаться доказательством, что их все устраивает? |
Если тема оказалась неприятна, ну что ж, отношусь с пониманием.
|
Свой вариант
В поиске |
18-09-2012 - 16:54
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 16:38) | Тема перешла явно не в то русло.
|
Лан.
Вернемся к сабжу.
2006 год - налоговая благополучно "съела" самое прибыльное предприятие.
(сам виноват, нельзя в нашей стране работать "по белому", а уж тем более верить "устным договоренностям" (письменным, впрочем, тоже, как дальнейшая практика показала)).
2008 год - падают еще два предприятия.
По самой банальной причине.
Наше горячо любимое правительство, стабфонд отдало на поддержание бедных олигархов, успевших перекинуть активы за рубеж.
Вместо того, чтобы просто удержать рынок от стагнации.
*Падение оборота в 10-12 раз в течении нескольких месяцев далеко не каждое предприятие выдержит*
Ну и еще дофига чего по мелочи )))) |
Свой вариант
В поиске |
18-09-2012 - 16:58
| QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 16:54) | Помощь не нужна?
Как-то так:
| QUOTE | Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
|
Не.
Эт я сам видел.
Из вышенаписанного, я понял, что на "съездить в отпуск, отдохнуть от пенсии" у них банально денег не остается. |
HAttis
Свободен |
18-09-2012 - 17:07
| QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 16:58) | Не.
Эт я сам видел.
Из вышенаписанного, я понял, что на "съездить в отпуск, отдохнуть от пенсии" у них банально денег не остается. |
Ну, можно и так сказать, даже, наверное, нужно, более политкоректно выглядит.
А толпы жизнерадостных пенсионеров-интуристов можно не замечать.
Автор обижается. Проехали…
Это сообщение отредактировал HAttis - 18-09-2012 - 17:08 |
gucker
 Свободен |
18-09-2012 - 17:15
| QUOTE (avp @ 18.09.2012 - время: 15:47) | | Бернс, Роберт. Честная бедность. 1789 |
Помните, из бразильской народной песни "Любовь и бедность" того же автора
| QUOTE | Зачем разлучница-судьба -
Всегда любви помеха?
И почему любовь - раба
Достатка и успеха? |
|
gucker
Свободен |
18-09-2012 - 17:16
Где я живу, всё очень дорого. За едой езжу через границу в соседнее государство. Но злобы на правительство не держу. |
Свой вариант
В поиске |
18-09-2012 - 17:19
| QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 17:07) | | QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 16:58) | Не.
Эт я сам видел.
Из вышенаписанного, я понял, что на "съездить в отпуск, отдохнуть от пенсии" у них банально денег не остается. |
Ну, можно и так сказать, даже, наверное, нужно, более политкоректно выглядит.
А толпы жизнерадостных пенсионеров-интуристов можно не замечать.
Автор обижается. Проехали… |
Да ладно тебе.
В заграницах пенсионеров в мою бытность дофига видел.
В том-же Египте их навалом.
Вот только из России не встречал почему-то ......... все сплошные немцы-японцы. |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 17:33
| QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 16:54) | Помощь не нужна?
Как-то так:
| QUOTE | Пенсия такая, что хватает на квартплату, комуналку, еду, еще и родственникам дает в долг, а потом прощает.
У меня родители пенсионеры тоже без проблем,как Вы сказали "Выживают". Покупают мебель, ставят окна. Не все сразу, конечно, но ни в чем не нуждаются. Оба в прошлом инженеры. |
|
Не.
Эт я сам видел.
Из вышенаписанного, я понял, что на "съездить в отпуск, отдохнуть от пенсии" у них банально денег не остается. |
У них отдых это дача. На море мы пытаемся их отправить, но они упираются. У них нет загранпаспорта и делать они его просто не хотят. Для них внуки лучший отдых.
Мне эта тема не то что не приятна, просто не понятно почему ни кто не видит в моих словах логики? Зачем бы я стал заступаться за правительство, которое угнетает моих родителей? |
gucker
Свободен |
18-09-2012 - 17:40
Средняя пенсия в Германии 1176 евро.
http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorg..._aid_19622.html |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 17:40
HAttis, я сейчас буду говорить обидные для Вас вещи)))
На сколько я понял Вас государство ни чем не обидело. Вы просто выступаете за компанию с Навальным, Каспаровым, Немцовым, Собчак итд.
И самое обидное из всего этого, что когда Вас всех повяжут, Вам и сказать то нечего будет. Вы точно так же пострадаете, но за компанию. У этих то понятно где главнокомандующие сидят. А Вас то кто хоть так зомбировал? |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 17:41
А зарплата? |
gucker
Свободен |
18-09-2012 - 17:43
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 17:33) | | почему никто не видит в моих словах логики? Зачем бы я стал заступаться за правительство, которое угнетает моих родителей? |
Сваливают на "высшие силы" от собственной неустроенности. Продинамили в школе, техникуме, в карьере. Не занимались дальше образованием вообще (семья как отмазка). И тех, кому за 35, полный застой. |
Свой вариант
В поиске |
18-09-2012 - 17:44
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 17:41) |
А зарплата? |
| QUOTE | | Согласно информации за текущий год (2011), средняя зарплата на территории Германии составляет 2.5 тыс. евро в месяц. Такие данные предоставило немецкое пенсионное ведомство. Эта цифра дана без вычета ряда налогов и социальных выплат, распространяющихся на всех жителей страны. |
И что? |
gucker
Свободен |
18-09-2012 - 17:45
| QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 17:41) | | А зарплата? |
в Макдональдсе за писал какая |
Свой вариант
В поиске |
18-09-2012 - 17:46
| QUOTE (gucker @ 18.09.2012 - время: 17:43) | | Сваливают на "высшие силы" от собственной неустроенности. Продинамили в школе, техникуме, в карьере. Не занимались дальше образованием вообще (семья как отмазка). И тех, кому за 35, полный застой. |
Ну здрасте-приехали.
Я тебе что, мальчик что-ле?  |
джага-джага
Женат |
18-09-2012 - 17:46
| QUOTE (VASKA @ 18.09.2012 - время: 17:44) | | QUOTE (джага-джага @ 18.09.2012 - время: 17:41) |
А зарплата? |
| QUOTE | | Согласно информации за текущий год (2011), средняя зарплата на территории Германии составляет 2.5 тыс. евро в месяц. Такие данные предоставило немецкое пенсионное ведомство. Эта цифра дана без вычета ряда налогов и социальных выплат, распространяющихся на всех жителей страны. |
И что? |
А то, что пропорции то примерно одинаковые что в германии, что у нас. |
Взрослая социальная сеть