Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Anenerbe
Свободен
15-10-2007 - 15:45

Церковь и демократы современные, клеймят социалистов и коммунистов. Говорят, что революционеры 17-го года ,уничтожили Русскую православную церковь. Наверно так, в общем, все и было. Но если углубится в это проблему можно увидеть, как тут все неоднозначно на первый момент. Ведь революционеры, как практически все революционеры Европы, апеллировали за равенство между людьми. За отмену крепостного права, за отмену, являться рабом перед своим господином( барином, графом и тд.) Почему церковь, 18-19 века находясь на вершине своего могущества, никак не
способствовала равенству классов? Ни как не пыталась хоть немного облегчить жизнь простых людей? Она наоборот, всячески поддерживала главенствующий класс, и вела пропаганду рабской психологии. Получается, что враги революционеров это Церковь? И кому она служит. Тогда чему удивляться, что духовенство пострадало?
Короче, вот такие думки. Подискутируем?
Мужчина Rambus
Свободен
15-10-2007 - 15:58
Советую почитать книги о царской России, даже не очень серьёзные. Везде поп-это наглое надменное лицо, которое ничего хорошего не делало. Да и сейчас церковь чем занимается? У них нехилые хозяйства, размером с небольшие колхозы, они с какого-то перепугу имеют льготы (хотя Россия-светское государство и по идее РПЦ на льготы рассчитывать не приходится), чем беззастенчиво пользуются. Достаточно давно в Доме Мира обсуждалось дело, по которому церковь воспользовавшись этими льготами, завезла огромное количество спиртного и табачных изделий... Так что пусть ругают кого хотят, но пока попы не перестанут быть толстомордыми кабанами, разъезжающими на иномарках, ничто не заставит меня им сострадать.
Мужчина vegra
Свободен
16-10-2007 - 13:50
QUOTE (Anenerbe @ 15.10.2007 - время: 15:45)
Почему церковь, 18-19 века находясь на вершине своего могущества, никак не
способствовала равенству классов? Ни как не пыталась хоть немного облегчить жизнь простых людей? Она наоборот, всячески поддерживала главенствующий класс, и вела пропаганду рабской психологии. Получается, что враги революционеров это Церковь? И кому она служит.

РПЦ всегда служила и будет служить самой себе. Укреплению своей власти и накоплению богатств. РПЦ всегда паразитировало на России. Наибольшего могущества и богатства РПЦ достигло в начале 20 века, перед революцией.
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
16-10-2007 - 18:30
QUOTE (Rambus @ 15.10.2007 - время: 16:58)
Советую почитать книги о царской России, даже не очень серьёзные. Везде поп-это наглое надменное лицо, которое ничего хорошего не делало. Да и сейчас церковь чем занимается? У них нехилые хозяйства, размером с небольшие колхозы, они с какого-то перепугу имеют льготы (хотя Россия-светское государство и по идее РПЦ на льготы рассчитывать не приходится), чем беззастенчиво пользуются. Достаточно давно в Доме Мира обсуждалось дело, по которому церковь воспользовавшись этими льготами, завезла огромное количество спиртного и табачных изделий... Так что пусть ругают кого хотят, но пока попы не перестанут быть толстомордыми кабанами, разъезжающими на иномарках, ничто не заставит меня им сострадать.

Лично мне нет никакого дела до того, какие льготы имеет церковь… Можно так же ненавидеть гр. И.Кобзона он получил тогда же лицензию на производство наркотических препаратов и прочих олигархов… Вот сволочи правда? Не вижу связи между убийством зажиточных крестьян, дворянства тех же священников, наконец, в 17 и т.д. годах, разрушением храмов прочего культурного наследия и нынешними льготами РПЦ….
Мужчина Rambus
Свободен
16-10-2007 - 18:55
Никакой жалости к тем, кто за счёт непросвещённости других наживался и жирел у меня нет. Вера не зависит от помещения, незачем было церкви золотом украшать. А иконы и прочие атрибуты церкви на мой взгляд прямое нарушение заповеди "Не создвай себе кумира". В случаях с сектами подобная деятельность считается преступлением, мошенничеством и т.д. и наказывается. Принцип действия РПЦ такой же. Так с какого лешего их жалеть?

Это сообщение отредактировал Rambus - 16-10-2007 - 18:57
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-10-2007 - 19:32
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 16.10.2007 - время: 18:30)
QUOTE (Rambus @ 15.10.2007 - время: 16:58)
Советую почитать книги о царской России, даже не очень серьёзные. Везде поп-это наглое надменное лицо, которое ничего хорошего не делало. Да и сейчас церковь чем занимается? У них нехилые хозяйства, размером с небольшие колхозы, они с какого-то перепугу имеют льготы (хотя Россия-светское государство и по идее РПЦ на льготы рассчитывать не приходится), чем беззастенчиво пользуются. Достаточно давно в Доме Мира обсуждалось дело, по которому церковь воспользовавшись этими льготами, завезла огромное количество спиртного и табачных изделий... Так что пусть ругают кого хотят, но пока попы не перестанут быть толстомордыми кабанами, разъезжающими на иномарках, ничто не заставит меня им сострадать.

Лично мне нет никакого дела до того, какие льготы имеет церковь… Можно так же ненавидеть гр. И.Кобзона он получил тогда же лицензию на производство наркотических препаратов и прочих олигархов… Вот сволочи правда? Не вижу связи между убийством зажиточных крестьян, дворянства тех же священников, наконец, в 17 и т.д. годах, разрушением храмов прочего культурного наследия и нынешними льготами РПЦ….

Так тогда священники благословляли белогвардейцев на войну с их собственным народом. И считали это благом для России. И это, в сущности, была их точка зрения. Сейчас в принципе не сильно все изменилось, опять священники у власти и кроме как сочувствия к простым людям больше ничего не дают. Они всегда были на стороне главенствующей власти, а наша власть, что справедлива? Тогда справедлива ли РПЦ?
Мужчина Rambus
Свободен
16-10-2007 - 20:01
Я говорил про дореволюционную, царскую Россию. Даже у Пушкина поп-толоконный лоб, эксплуататор местного "дурачка" Балды был, а не батюшка-защитник от барского гнева... А просто так образы не создаются.

Свободен
16-10-2007 - 22:20
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 20:01)
Я говорил про дореволюционную, царскую Россию. Даже у Пушкина поп-толоконный лоб, эксплуататор местного "дурачка" Балды был, а не батюшка-защитник от барского гнева... А просто так образы не создаются.

А давайте для примера возьмем рассказы Джека Лондона про южные моря. Там между прочим очень даже неплохо показана разница между кровожадными дикарями и европейцами уничтожавщими канаков, как вредных насекомых. Всякая устоявшаяся общественная структура как днище корабля плотным слоем покрыта водорослями сладких кормушек. Вопрос в другом можно ли здесь что-либо принципиальным образом изменить? Ответ выходит совершенно отрицательный. Партийное руководство начиная с председателя колхоза и председателя райкома, то были сплошь культуристы харь новой религии. Священник как человек может быть плохим, но христианство запретило гладиаторские бои на арене, а ведь они могли бы существовать и сегодня и совершенно открыто. Инквизиция это в основном дурь Иберейского полуострова, а не всего христианства в целом.
Так вот церковь никогда не была стороницей массовых расстрелов атеистов из-за их убеждений. Коммунизм самая жестокая и ядовитая погонь, что только когда-либо пораждал человеческий мозг. Пушкин еще знаете ли Гаврилиаду написал.
Теперь непосредственно по теме: Читаю я мысли некоторых людей совершенно не знающих, что идеология государства и его мораль вещи взаимосвязанные между собой неразрывной цепью. В старой России мочили немало. Однако были приняты драки один на один и до первой крови. мораль в старой России была довольно крепкой именнно из-за попов они держали в узде народ. Среди русских священников старого закала было немало святых людей. Коммунисты лишили Россию ее души, отравили ее безразличаем ко всему что не шмутье и водка. Я помню когда-то читал, что уровень алкаголизма в России после прихода большевиков вырос в 2.5 раза. Вина большевиков перед церковью огромна и не ограничевается физическими гонениями. Смерть духовности вместе с разрушеными храмами как и превращенными в овощные склады это вина не только перед церковью но и перед всем народом. Причем даже перед тем узбеками и таджиками, которые ни за что не про что в морду от скинхедов получают.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 16-10-2007 - 22:55
Мужчина Rambus
Свободен
16-10-2007 - 22:24
Где фигурирует РПЦ в рассказах Джека Лондона?
А католики жгли миллионы людей на кострах именно из-за их убеждений-это погань или нет?

Может оставите демшизоидные лозунги хотя бы в этой теме?
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-10-2007 - 22:34
maugli1972, вы еврей или вы православный? Чувствуется, вы не разделяете мою точку зрения. Нам нужно разобраться?!

Свободен
16-10-2007 - 22:46
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 22:24)
Где фигурирует РПЦ в рассказах Джека Лондона?
А католики жгли миллионы людей на кострах именно из-за их убеждений-это погань или нет?

Может оставите демшизоидные лозунги хотя бы в этой теме?

Вы десятки тысяч с миллионами не путайте! Это вам не советская власть. А насчет лозунгов... Я ничего крупным шрифтом не писал и писать не собираюсь.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 16-10-2007 - 22:48

Свободен
16-10-2007 - 22:51
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2007 - время: 22:34)
maugli1972, вы еврей или вы православный? Чувствуется, вы не разделяете мою точку зрения. Нам нужно разобраться?!

Я православный еврей. Религия это не национальность. В Израиле много арабов христиан и даже бывают семьи, где папа мусульманин, а мама христианка.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 16-10-2007 - 22:52

Свободен
16-10-2007 - 22:55
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 23:20)
...Священник как человек может быть плохим, но христианство запретило гладиаторские бои на арене, а ведь они могли бы существовать и сегодня и совершенно открыто. Инквизиция это в основном дурь иберейского полуострова, а не всего христианства.
Так вот церковь никогда не была стороницей массовых расстрелов атеистов из-за их убеждений. Коммунизм самая жестокая и ядовитая погонь, что только когда-либо пораждал человеческий мозг. Пушкин еще знаете ли Гаврилиаду написал.

Дададад, например церковь прекрасно запрещает корриду в Испании... Про Инквизицию тоже феерично, особенно в свете отношения е ней папства. RTFM, в общем.

QUOTE
Теперь непосредственно по теме: Читаю я мысли некоторых людей совершенно не знающих, что идеология государства и его мораль вещи взаимосвязанные между собой неразрывной цепью. В старой России мочили немало. Однако были приняты драки один на один и до первой крови.

Разумеется. Особенно в 1905-м году...

QUOTE
...мораль в старой России была довольно крепкой именнно из-за попов они держали в узде народ. Среди русских священников старого закала было немало святых людей.

Вот это несомненно. Понятие "Мракобесие" - это в том числе и от этой "узды" пошлО.

QUOTE
Коммунисты лишили Россию ее души, отравили ее безразличаем ко всему что не шмутье и водка. Я помню когда-то читал, что уровень алкаголизма в России после прихода большевиков вырос в 2.5 раза. Вина большевиков перед церковью огромна и не ограничевается физическими гонениями. Смерть духовности вместе с разрушеными храмами как и превращенными в овощные  склады это вина не только перед церковью но и перед всем народом. Причем даже перед тем узбеками и таджиками, которые ни за что не про что в морду от скинхедов получают.

Да что Вы говорите! Ну надо же, в скольких прегрешениях скопом виноваты коммунисты! :-) Причём, что характерно, в подтверждение не то, что ссылок, даже каких либо чисел нет, кроме неизвестно где, когда и почему возросшего в 2,5 раза алкоголизма. Наверное, это, как обычно, 1937-й по отношению к 1913? ;-)
...
А я вот не менее "апломбированно" заявляю, что евреи виноваты.. ну например в лунных приливах. Потому, что они - "богоизбранный" народ, следовательно вполне в состоянии намекнуть Б-гу, что надо бы Луну с неба убрать. И сразу куча проблем решится... А раз не делают этого, стало быть виноваты! :-)))

Это сообщение отредактировал CryKitten - 16-10-2007 - 23:02
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-10-2007 - 23:02
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 22:51)
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2007 - время: 22:34)
maugli1972, вы еврей или вы православный? Чувствуется, вы не разделяете мою точку зрения. Нам нужно разобраться?!

Я православный еврей. Религия это не национальность. В Израиле много арабов христиан и даже бывают семьи, где папа мусульманин, а мама христианка.

Ну, так уважаемый, я вам напомню, что революцию развязали русские с еврейскими корнями. Апеллировать, что ее сделали евреи – не верно, это дешевка , там и русских было полно с винтовками. Но все же евреи свои класс внесли. Но это не чуть не должно ущемлять еврейский народ, я так считаю, так как царизм прогнил с его попами и блеклыми алмазами.
Поп, поддерживает власть. Он дурит обычных людей и говорит им, что бы они подчинялись своей беде, что бы не шли против помазанника Божьего. Белогвардейцы расстреливали людей на церковных двориках, а попы только этому и радовались. И в советском кинематографе, все это хорошо показано. А это была между прочим правда. Не подумайте, что я против православных, я сам крещен, и считаю, что РПЦ внесло много хорошего. Но слушать папа, и горбатится на Царя, по воле попа, я не хочу. Я считаю, что православным давно пора забыть грехи красных, так как они сами не без греха. И победив они, крови было бы не чуть не меньше.
Революция, все таки сравняла классы. Это есть.

Свободен
16-10-2007 - 23:09
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 23:46)
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 22:24)
Где фигурирует РПЦ в рассказах Джека Лондона? А католики жгли миллионы людей на кострах именно из-за их убеждений-это погань или нет? Может оставите демшизоидные лозунги хотя бы в этой теме?
Вы десятки тысяч с миллионами не путайте! Это вам не советская власть. А насчет лозунгов... Я ничего крупным шрифтом не писал и писать не собираюсь.

Точная цифра жертв святой Инквизиции неизвестна (что и неудивительно), но счёт шёл на сотни тысяч людей. А в относительных цифрах (по отношению ко всему населению средневековой Европы) святая Инквизиция вообще вне конкуренции на все времена. В некоторых германских городах (могу, при надобности, точно назвать время, место и "деятеля" - по книге Бессонова) было уничтожено до 90% женщин.
Аукается до сих пор, генофонд "красивых людей" подпорчен, и красотой славятся больше женщины мест, где Инквизиция не свирепствовала. Например, Россия, где случаи были единичны, за что, в рамках данной темы, надо сказать огромное спасибо православию.

P.S. Про Джека Лондона я вообще не понял. У него в рассказах, которые я знаю и люблю, священники очень редко главгерои, да и в эпизодах их мало.

Свободен
16-10-2007 - 23:33
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2007 - время: 23:02)
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 22:51)
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2007 - время: 22:34)
maugli1972, вы еврей или вы православный? Чувствуется, вы не разделяете мою точку зрения. Нам нужно разобраться?!

Я православный еврей. Религия это не национальность. В Израиле много арабов христиан и даже бывают семьи, где папа мусульманин, а мама христианка.

Ну, так уважаемый, я вам напомню, что революцию развязали русские с еврейскими корнями. Апеллировать, что ее сделали евреи – не верно, это дешевка , там и русских было полно с винтовками. Но все же евреи свои класс внесли. Но это не чуть не должно ущемлять еврейский народ, я так считаю, так как царизм прогнил с его попами и блеклыми алмазами.
Поп, поддерживает власть. Он дурит обычных людей и говорит им, что бы они подчинялись своей беде, что бы не шли против помазанника Божьего. Белогвардейцы расстреливали людей на церковных двориках, а попы только этому и радовались. И в советском кинематографе, все это хорошо показано. А это была между прочим правда. Не подумайте, что я против православных, я сам крещен, и считаю, что РПЦ внесло много хорошего. Но слушать папа, и горбатится на Царя, по воле попа, я не хочу. Я считаю, что православным давно пора забыть грехи красных, так как они сами не без греха. И победив они, крови было бы не чуть не меньше.
Революция, все таки сравняла классы. Это есть.

Революция произошла потому что внешние злые силы хотели разрушить Россию изнутри. То что среди революционеров было много евреев это правда. но вот интересовались ли вы сколько было евреев среди белых? Вряд ли! А кого больше всего вешали и белые и красные, каждые за свое, кто из-за большевисткой верхушки, кто из-за мелкобуржуазной сущности лавочника? Не царизм прогнил в России, а государственная машина построенная на вековом порабощении своего народа, взаточничестве и двурушничестве. Не надо отожествлять высший наминальный орган власти издающий законы и исполнительную власть коей надлежит соблюдать эти законы и надзирать, чтобы соблюдали другие. Церковь не была столь пропитана миазмами стяжательства как власть светская. Можно сказать, что она стояла на пути у всякого рода жуликов и они всячески расшатывали связь между русским мужиком и церковью.
Основным смердящим моментом в истории русской православной церкви была так называемая десятина. Однако, когда советское государство начисляло зарплату грязными, а чистыми оставалось не на рубль меньше никто не выступал, что это грабеж. При советской власти сельчанам даже денег не платили, а начисляли жалкие трудодни.
Горбатится непосредственно на царя под неусыпным руководством попа стало возможно только при Советской власти. Царь в этой формуле это генсек, а поп это партия.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 16-10-2007 - 23:36

Свободен
17-10-2007 - 11:16
Хех, как всё-таки иногда характерна "репутация" у людей на форуме :-))). Не устаю повторять - если вам кто-то сильно понравился - "плюсните" и укажите, почему. Если вам кто-то сильно не понравился, - вдумчиво просмотрите его "репу". От состава "плюсующих"/"минусующих" - и до постов/событий, вызвавших оценивание.

Антиоффтоп: читаю сейчас книгу "Европа судит Россию" (это такой развёрнутый ответ ПАСЕ от российских историков), так там и про взаимоотношения властей и церкви есть. Например, приводится указ, по-моему, 1936 года, прямо запрещающий использовать церкви (те, что остались - тут да, "власти" поторопились с разрушением) не по назначению. И священников много реабилитировали в тот же год. Насколько я понимаю, это всё было увязано с общим отходом от "диктатуры пролетариата" и уравниванием в правах граждан СССР.
Мужчина vegra
Свободен
17-10-2007 - 22:24
QUOTE (maugli1972 @ 17.10.2007 - время: 10:41)
Я не понимаю, какое отношение вся эта лабуда имеет к данной теме?

Потому что некоторым всюду мерешится еврейское влияние.
QUOTE
Революция произошла потому что внешние злые силы хотели разрушить Россию изнутри.

QUOTE
Ну, так уважаемый, я вам напомню, что революцию развязали русские с еврейскими корнями. Апеллировать, что ее сделали евреи – не верно, это дешевка , там и русских было полно с винтовками. Но все же евреи свои класс внесли.



Побойтесь бога. Вы хотите сказать, что некие таинственные "злые силы" неизвестно откуда взявшиеся и непонятно куда девшиеся запросто одолели влияние православной церкви которая "заботилась" о моральном облике населения более 9 веков? Прикиньте мощь и богатства церкви, её безраздельное влияние в сфере идеологии. Люди, в основном делавшие революции 1905 и 1917 были воспитаны в лоне РПЦ. Эти люди стали радостно уничтожать РПЦ.

Чтобы устроить переворот даже в самой маленькой и безответной банановой республике нужны большие средства и хорошая подготовка.
А тут огромная страна в которой династия Романовых правила 300 лет. Конечно святой Николай 2 Кровавый много сделал для создания революционной ситуации но представлять революции в России как следствие действий всяких "злых сил" просто несерьёзно.

PS Где ещё "злые силы" засветились? Или они могли действовать исключительно в России?

Свободен
17-10-2007 - 23:06
QUOTE (vegra @ 17.10.2007 - время: 22:24)
QUOTE (maugli1972 @ 17.10.2007 - время: 10:41)
Я не понимаю, какое отношение вся эта лабуда имеет к данной теме?

Потому что некоторым всюду мерешится еврейское влияние.
QUOTE
Революция произошла потому что внешние злые силы хотели разрушить Россию изнутри.

QUOTE
Ну, так уважаемый, я вам напомню, что революцию развязали русские с еврейскими корнями. Апеллировать, что ее сделали евреи – не верно, это дешевка , там и русских было полно с винтовками. Но все же евреи свои класс внесли.



Побойтесь бога. Вы хотите сказать, что некие таинственные "злые силы" неизвестно откуда взявшиеся и непонятно куда девшиеся запросто одолели влияние православной церкви которая "заботилась" о моральном облике населения более 9 веков? Прикиньте мощь и богатства церкви, её безраздельное влияние в сфере идеологии. Люди, в основном делавшие революции 1905 и 1917 были воспитаны в лоне РПЦ. Эти люди стали радостно уничтожать РПЦ.

Чтобы устроить переворот даже в самой маленькой и безответной банановой республике нужны большие средства и хорошая подготовка.
А тут огромная страна в которой династия Романовых правила 300 лет. Конечно святой Николай 2 Кровавый много сделал для создания революционной ситуации но представлять революции в России как следствие действий всяких "злых сил" просто несерьёзно.

PS Где ещё "злые силы" засветились? Или они могли действовать исключительно в России?

Япония в 1905 году не достигла желаемых ей результатов и хотела разрушить Россию изнутри, зная до чего накалены в ней общественные противоречия. Того же самого хотела и Германия. Подрыв велся и в сфере духовной. Было сделано много, чтобы народ отошел от религии забыв о своих духовных истоках.
Один только Коба обучался в духовной семинарии прежде чем стал бандитом, остальные же были далеки от религии и имели к ней такое же отношение как правоверный еврей к свиному салу.
Россия не была и не является страной, где нужно долго заваривать кашу, достаточно просто подлить масла в огонь в старую распрю и заварушка обеспечена.
Николай крававый пал жертвой своей святой простоты, которая как известно хуже воровства. Церковь в России никогда не была даже чем-то отдаленно похожа на испанскую инквизицию. Гаврилиада не погубила Пушкина, а только вызвала серьезные нарекания в его адрес.
А о богатствах КПСС вы ничего не слышали? Все-таки Россия при царе была немножко богаче чем при новых царях и новых попах. Идеология тоже кстати как была тоталитарной так и осталась. Только вот Гаврилиаду на нее уже никто бы не написал.
Мужчина Rambus
Свободен
17-10-2007 - 23:08
Да как же ж, Вы вот её пишете уже не первую страницу если по другим темам пошарить.

Кстати занятную гроздь клюквы Вы прикрепили, поздравляю. Превзошли самого себя.

З.Ы. Цитата-простыня, повторяющая предыдущий же пост,-не самое лучшее средство дать понять, о чём Вы говорите...

Это сообщение отредактировал Rambus - 17-10-2007 - 23:23
Мужчина vegra
Свободен
18-10-2007 - 00:30
QUOTE (maugli1972 @ 17.10.2007 - время: 23:06)
Япония в 1905 году не достигла желаемых ей результатов и хотела разрушить Россию изнутри, зная до чего  накалены в ней общественные противоречия.

Мало ли кто чего хочет, ручонки коротки.
Между прочим Япония благополучно разгромила три Тихоокеанские эскадры. Что весьма накалило общественное мнение. На суше тоже одерживала победы.

QUOTE
Николай крававый пал жертвой своей святой простоты
Ага, самодержец которого учили с детства как быть царём допускает расстрел мирной демонстрации имени себя любимого. Российское ноу-хау не имеющее аналогов. Или джапы подсказали сей неординарный ход?
QUOTE
Все-таки Россия при царе была немножко богаче чем при новых царях и новых попах.
Цифры можно?

QUOTE
А о богатствах КПСС вы ничего не слышали?  Идеология тоже кстати как была тоталитарной так и осталась.
КПСС занималась не только идеологией. Кстати какая связь между богатствами КПСС и РПЦ и ЦИФРЫ, плиз.

QUOTE
Подрыв велся и в сфере духовной. Было сделано много, чтобы народ отошел от религии забыв о своих духовных истоках.
Технологию не раскроете? Вот малограмотные крестьяне не читающие ничего, но регулярно посещающие церковь. Вот полиция, худо бедно гоняющая антисоциальные элементы. Как народ от "истоков" отводили? И что за такие поганые истоки от которых так просто отвести?

PS Плиз, без общих фраз про "тайные" силы.

PPS Уже не первый раз задаю вопрос
QUOTE
PS Где ещё "злые силы" засветились? Или они могли действовать исключительно в России?

Ответа нет.

Это сообщение отредактировал vegra - 18-10-2007 - 00:33
Мужчина KirKiller
Свободен
18-10-2007 - 09:27
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 22:46)
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 22:24)
Где фигурирует РПЦ в рассказах Джека Лондона?
А католики жгли миллионы людей на кострах именно из-за их убеждений-это погань или нет?

Может оставите демшизоидные лозунги хотя бы в этой теме?

Вы десятки тысяч с миллионами не путайте! Это вам не советская власть. А насчет лозунгов... Я ничего крупным шрифтом не писал и писать не собираюсь.

Во-во. Правильно. Не надо путать десятки тысяч погибших от коммунистического режима, с миллионами замучеными церковью. Абсолютно поддерживаю. 0096.gif

Свободен
18-10-2007 - 09:55
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 01:30)
...
QUOTE
Николай крававый пал жертвой своей святой простоты
Ага, самодержец которого учили с детства как быть царём допускает расстрел мирной демонстрации имени себя любимого. Российское ноу-хау не имеющее аналогов. Или джапы подсказали сей неординарный ход?
QUOTE
Все-таки Россия при царе была немножко богаче чем при новых царях и новых попах.
Цифры можно?
...

Мгм, я тут нашёл инфу, что по неофициальным оценкам в "кровавое воскресенье" погибло более 1000 человек. И, таким образом, и ситуация, и число "официальных" и "неофициальных" жертв хорошо коррелирует с событиями 1992 года. Интересно, "в веках" будет у ЕБН приставка "кровавый"? "Святой"-то уже вроде есть.
...
Про "богаче" - как всегда, феерично. :-) Стало быть, страна обеднела от того, что к 1940 году худо-бедно догнала по уровню развития остальную Европу? Ну-ну. Внимательно слушаем дальше, поглощая пепси-колу и попкорн :-))).
Мужчина JV44
Свободен
18-10-2007 - 11:55
QUOTE (Anenerbe @ 15.10.2007 - время: 15:45)
Церковь и демократы современные, клеймят социалистов и коммунистов. Говорят, что революционеры 17-го года ,уничтожили Русскую православную церковь. Наверно так, в общем, все и было.

А разрушение множества церквей, которые были восстановлены в нынешнее время?! Храм Христа Спасителя не стоило восстанавливать? Помоему РПЦ есть за что не любить большевиков, так уж, скажем ради объективности. Не уничтожили в 17-м году революционеры РПЦ, она же существует и по нынешний день. Пытались это конечно да, только верующие люди всеравно остались, да и останутся наверно. И русский народ в своей основной массе именно православный, а не атеисты. Это факт, надеюсь никто его оспаривать не будет.
Честно говоря не понятен смысл дискуссии, это спор атеистов и верующих?! В чем мораль? Можно сколько угодно говорить о несовершенстве РПЦ, только никуда она не денется, пока Православие существует среди русских людей.
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 12:06
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2007 - время: 20:32)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 16.10.2007 - время: 18:30)
QUOTE (Rambus @ 15.10.2007 - время: 16:58)
Советую почитать книги о царской России, даже не очень серьёзные. Везде поп-это наглое надменное лицо, которое ничего хорошего не делало. Да и сейчас церковь чем занимается? У них нехилые хозяйства, размером с небольшие колхозы, они с какого-то перепугу имеют льготы (хотя Россия-светское государство и по идее РПЦ на льготы рассчитывать не приходится), чем беззастенчиво пользуются. Достаточно давно в Доме Мира обсуждалось дело, по которому церковь воспользовавшись этими льготами, завезла огромное количество спиртного и табачных изделий... Так что пусть ругают кого хотят, но пока попы не перестанут быть толстомордыми кабанами, разъезжающими на иномарках, ничто не заставит меня им сострадать.

Лично мне нет никакого дела до того, какие льготы имеет церковь… Можно так же ненавидеть гр. И.Кобзона он получил тогда же лицензию на производство наркотических препаратов и прочих олигархов… Вот сволочи правда? Не вижу связи между убийством зажиточных крестьян, дворянства тех же священников, наконец, в 17 и т.д. годах, разрушением храмов прочего культурного наследия и нынешними льготами РПЦ….

Так тогда священники благословляли белогвардейцев на войну с их собственным народом. И считали это благом для России. И это, в сущности, была их точка зрения. Сейчас в принципе не сильно все изменилось, опять священники у власти и кроме как сочувствия к простым людям больше ничего не дают. Они всегда были на стороне главенствующей власти, а наша власть, что справедлива? Тогда справедлива ли РПЦ?

Правда у власти? Где? Я вот думал что у власти у нас демократическая партия, а не РПЦ….
З.Ы. В чем должна заключаться справедливость РПЦ?
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 12:16
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 21:01)
Я говорил про дореволюционную, царскую Россию. Даже у Пушкина поп-толоконный лоб, эксплуататор местного "дурачка" Балды был, а не батюшка-защитник от барского гнева... А просто так образы не создаются.

Это ему ничуть не мешало быть православным…
З.Ы. Я не могу понять, вас не устраивает именно богатство церкви? А если бы она была нищей и убогой, про попов Пушкин ничего не написал бы, вы сразу стали её поддерживать?

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 18-10-2007 - 12:23
Мужчина vegra
Свободен
18-10-2007 - 13:28
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 12:16)
З.Ы. Я не могу понять, вас не устраивает именно богатство церкви?

Чёрт с ней, пусть РПЦ будет богатой.
Хуже другое. Церковь серьёзно влияет на менталитет людей. Если посмотреть на историю стран где сильно православие за последние 200-300 лет то обнаружите что социальных проблем и потрясений там больше, а живут там хуже чем , например в протестантских странах.
QUOTE
Это ему ничуть не мешало быть православным…
В те времена было чревато "не быть православным". Кстати современные попы запрещают Пушкина.

QUOTE
JV44
Храм Христа Спасителя не стоило восстанавливать?

Слышал легенду, что место там проклятое. Легенда легендой но дейсвительно, ничего там долго не стоит, обязательно снесут. А вообще какой-то этот храм помпезный и неприятный, давит на психику. Когда катаюсь на велике по набережной, то стараюсь это место побыстрей проехать.

Кстати раньше там бассейн "Москва" был - ЕДИНСТВЕННЫЙ в огромном городе бассейнк куда поплавать мог зайти любой желающий. Так сказать противостояние попов и народного спорта в действии.

Это сообщение отредактировал vegra - 18-10-2007 - 13:30

Свободен
18-10-2007 - 13:43
Да "ПеАр" это... Между прочим, храму этому на момент разрушения было немного лет (освящён 26 мая 1883 г.), и современники его "чернильницей" называли. А то, что сейчас построено, иначе как матерно, не могу называть. Из заливного бетона! а давайте ещё Сухарёвскую башню из сайдинга сделаем, или там памятник Скобелеву, снесённый большевиками, - из пенопласта?!
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 13:50
QUOTE (KirKiller @ 18.10.2007 - время: 10:27)
QUOTE (maugli1972 @ 16.10.2007 - время: 22:46)
QUOTE (Rambus @ 16.10.2007 - время: 22:24)
Где фигурирует РПЦ в рассказах Джека Лондона?
А католики жгли миллионы людей на кострах именно из-за их убеждений-это погань или нет?

Может оставите демшизоидные лозунги хотя бы в этой теме?

Вы десятки тысяч с миллионами не путайте! Это вам не советская власть. А насчет лозунгов... Я ничего крупным шрифтом не писал и писать не собираюсь.

Во-во. Правильно. Не надо путать десятки тысяч погибших от коммунистического режима, с миллионами замучеными церковью. Абсолютно поддерживаю. 0096.gif

Откуда дровишки? Какие миллионы замученные церковью? wink.gif
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 14:04
QUOTE
Чёрт с ней, пусть РПЦ будет богатой.
Хуже другое. Церковь серьёзно влияет на менталитет людей. Если посмотреть на историю стран где сильно православие за последние 200-300 лет то обнаружите что социальных проблем и потрясений там больше, а  живут там хуже чем , например в протестантских странах.

Ну-ка перечислите эти страны.… И про потрясения связанные с православием в период 200-300 тоже подробней….
QUOTE
В те времена было чревато "не быть православным". Кстати современные попы запрещают Пушкина.

Это, в какие те времена? Если вы говорите от том времени, в которые жил А.С. то, верить он мог во что угодно, на костер его не послали бы….
З.Ы. Как так запрещают? Кому? И самое главное, каким образом? blink.gif Голословно звучит как-то… Пример, что ли или ссылку на такой ресурс прислали бы…
З.З.Ы. А бассейник был так себе...

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 18-10-2007 - 14:05

Свободен
18-10-2007 - 14:06
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 13:28)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.10.2007 - время: 12:16)
З.Ы. Я не могу понять, вас не устраивает именно богатство церкви?

Чёрт с ней, пусть РПЦ будет богатой.
Хуже другое. Церковь серьёзно влияет на менталитет людей. Если посмотреть на историю стран где сильно православие за последние 200-300 лет то обнаружите что социальных проблем и потрясений там больше, а живут там хуже чем , например в протестантских странах.
QUOTE
Это ему ничуть не мешало быть православным…
В те времена было чревато "не быть православным". Кстати современные попы запрещают Пушкина.

QUOTE
JV44
Храм Христа Спасителя не стоило восстанавливать?

Слышал легенду, что место там проклятое. Легенда легендой но дейсвительно, ничего там долго не стоит, обязательно снесут. А вообще какой-то этот храм помпезный и неприятный, давит на психику. Когда катаюсь на велике по набережной, то стараюсь это место побыстрей проехать.

Кстати раньше там бассейн "Москва" был - ЕДИНСТВЕННЫЙ в огромном городе бассейнк куда поплавать мог зайти любой желающий. Так сказать противостояние попов и народного спорта в действии.

В Греции тоже почти православье, а уровень жизни высокий.
Вы не путайте религию и власть это совсем не одно и тоже. Религия- это инструмент в руках правителя. Не важно во что верят люди в индуизм, Алаха или Иисуса Христа именно государство и религиозные лидеры решают как использовать эту веру в своих корыстных интересах. Католики организовали Варфоломеевскую ночь . Протестанты это тоже не одно движение в нем есть много течений.
Всякое новое- это только хорошо позабытое старое. Сталинизм -это возвращение к язычеству, которое не умерло в русском народе именно потому что православье мягче чем католицизм и не завело себе живого наместника бога на земле.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 18-10-2007 - 14:08
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 14:07
QUOTE (vegra @ 18.10.2007 - время: 01:30)
QUOTE
Подрыв велся и в сфере духовной. Было сделано много, чтобы народ отошел от религии забыв о своих духовных истоках.
Технологию не раскроете? Вот малограмотные крестьяне не читающие ничего, но регулярно посещающие церковь. Вот полиция, худо бедно гоняющая антисоциальные элементы. Как народ от "истоков" отводили? И что за такие поганые истоки от которых так просто отвести?


А что её раскрывать ХАЛЯВА сэр.… Пообещай всего больше и бесплатно, как там было Фабрики рабочим, Земля крестьянам еды от пуза, хлеба завались. За счастливую юность голосует советская молодежь… и т.д. да за такие КОВРИЖКИ откажутся не только от истоков.… Вот и вся технология…


Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 18-10-2007 - 14:20
Мужчина Rambus
Свободен
18-10-2007 - 14:19
Молодёжь, говорите? Значит этой молодёжи поп в гимназии ничего кроме отвращения к церкви в головы-то не вбил... А борьба с мракобесием неизбежна для развития страны в короткие сроки.
Мужчина ВеСёЛыЙ СкИф
Женат
18-10-2007 - 14:29
QUOTE (Rambus @ 18.10.2007 - время: 15:19)
Молодёжь, говорите? Значит этой молодёжи поп в гимназии ничего кроме отвращения к церкви в головы-то не вбил... А борьба с мракобесием неизбежна для развития страны в короткие сроки.

Поп? В гимназии? Попы преподавали в церковно-приходских школах … В гимназиях преподавали лица без духовного сана да и к церкви гимназии никакого отношения не имели…. Отвращения у народа к церкви не было, просто духовность у нашего народа заменили пузом (выгодой) вот снесу церквушку думает мне за енто медаль аль ишшо чаво мож дадуть, а от Господу богу я покаюсь втихаря в другой церкви Господь он добрый, он простит… и, судя по вашим выражениям, это до сих пор действует…
Мужчина Rambus
Свободен
18-10-2007 - 14:33
А уроки богословия сейчас просто так в школы понавводили сумбурно? Это ж старый опыт-был в гимназии поп, был. Я же не говорю про 100% преподавательский состав.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх