Взрослая социальная сеть
 Sea Harrier Женат |
22-04-2015 - 18:22 (Sorques @ 22.04.2015 - время: 17:42) (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 16:55) . По разным данным уже сейчас в структуре ВВП США более 50% это сфера услуг, то есть воздух. То есть не реальное ВВП, так как оно не подкреплено ничем. Сфера услуг это транспорт, торговля, строительство и главное финансы...и это не воздух... Скажите, что кроме хорошего(или плохого) настроения производит ресторан? Скажите, какая польза от брокера на современной бирже? Что производят модели? Что производят магазины? Такси? Никто не говорит, что сфера услуг не нужна. Она много пользы приносит. Но когда главным становится не фермер или промышленник, не программист или инженер а артист, вратарь на входе, манагер ресторана, бракер на барже. То это путь в никуда. Не может обслуживающий персонал быть богаче того кого он обслуживает. |
mjo Свободен |
22-04-2015 - 19:50 (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 18:16) Сфера услуг нужна для того, чтоб занять "лишних людей", чтоб они сами себя обеспечивали. Сфера услуг без сельского хозяйства и промышленности ничто. Жить за счет услуг нормально могут только небольшие страны с экономикой туристической направленности. А кто по Вашему должен обеспечивать людей, кроме них самих? И что за термин "лишние люди"? Если им за это платит тот, кому оказывается услуга, т.е. потребитель, причем без всякого насилия, то эти люди не лишние. Это их ниша в экономической СИСТЕМЕ. В этой системе нет лишних, если не брать в расчет чиновников. В США один фермер обрабатывает 900 га земли. В России 45 для сравнения. В развитых странах в с/х занято не более 10-12% экономически активного населения. А в промышленности около 30-50%. Чем более развита страна, тем меньше. Остальные - сфера услуг, которая Вам так не нравится. И это нормально. В экономической системе не бывает главных или второстепенных деталей. Это в вас говорит бред про гегемона - пролетария, не знаю когда усвоенный.  |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2015 - 20:48 Лишние люди. Ну что вы, барин. Умные слова знаете а термина такого не знаете? А еще претендуете на сверх знание. Повторю спецывательно доя вас. По подсчетам пооводившимся в разных странах европейской цивилизации, максимум 30 процентов трудоспособного населения, могут обеспечить все потребности остальных людей. Вот эти оставшиеся 70 процентов трудоспомобного населения и ест те самые "лишние люди". |
| Sorques Женат |
22-04-2015 - 21:04 (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 18:22) Скажите, что кроме хорошего(или плохого) настроения производит ресторан? Скажите, какая польза от брокера на современной бирже? Что производят модели? Что производят магазины? Такси? Главный сейчас тот, кто владеет пакетом акций, а не где это предприятие находиться, вот и получается что финансовые компании важнее, чем местонахождение предприятия в Бразилии или Китае...просто сейчас сфера услуг, это гораздо больший оборот денег, чем прочие отрасли и с каждым годом, этот объем будет увеличиваться, так как экономика меняется... |
| mjo Свободен |
22-04-2015 - 22:04 (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 20:48) Лишние люди. Ну что вы, барин. Умные слова знаете а термина такого не знаете? А еще претендуете на сверх знание. Во-первых, я ни на что не претендую. Во-вторых, я не барин. В-третьих, откуда у Вас эти подсчеты? И что Вы называете "все потребности"? Это какие и кто посчитал? Даже безработные в странах Европы вовсе не лишние. |
kotas13 Свободен |
22-04-2015 - 23:10 Американские советники требуют ускорить снос памятников героям Второй мировой войны в одной из стран Восточной Европы, передает ТАСС слова главы МИД РФ Сергея Лаврова. «Дошло до того, что в одной из восточноевропейских стран, которую освобождала Красная Армия, американские эмиссары требуют от правительства ускорить снос памятников героям Второй мировой войны», - сказал министр иностранных дел. Впрочем, Лавров не стал уточнять о какой именно стране идет речь. По мнению дипломата, США стремятся сделать зависимыми от себя как можно больше государств. В украинском кризисе, как считает Лавров, Белый дом пытается не допустить укрепления партнерских связей между Россией и ЕС. Ранее, глава МИД РФ в интервью РИА Новости заявлял, что американские дипломаты на местах, либо специально отправляемые эмиссары Вашингтона пытаются сдерживать отношения всех стран с Москвой http://ruposters.ru/news/22-04-2015/lavrov...dil_trebovaniya |
Victor665 Женат |
25-04-2015 - 20:52 (mjo @ 22.04.2015 - время: 17:15) (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 16:55) Теперь по делу. По разным данным уже сейчас в структуре ВВП США более 50% это сфера услуг, то есть воздух. То есть не реальное ВВП, так как оно не подкреплено ничем. А выписки из учебников ПЛС оставьте для специалистов. Сфера услуг - это не воздух. Это реальная деятельность. Собственно это и обращено непосредственно к человеку. И чем их больше, тем комфортнее жить. Иначе вся промышленность - это слон, хобот которого засунут в попу. Человеку это не надо. А для чего тогда? Сфера услуг сейчас занимает доминирующее положение в развитии современной экономики. И она в принципе не возможна, если нет материального производства, и входит в реальный сектор экономики. И если Вы об этом заговорили, то не вредно почитать значение слов, которые употребляете. Для этого вовсе не обязательно быть специалистом. Так и есть- сфера услуг это реальный сектор, да еще и самый перспективный. Науко-емкий, квалифицированный, востребованный, основанный исключительно на передовых и конкурентных экономических отношениях. Больше того- без "матеральной" составляющей конечно невозможно существование вообще ничего в нашей Вселенной, но!- по мере развития информационной цивилизации отрыв в развитии "мат производства" и "услуг" все больше нарастает. Вполне может быть ситуация когда развитие материальных носителей вообще уже не будет очень уж важным- и сфера услуг полностью победит, вытеснит всё остальное. Это кстати запросто в будущем приведет к решению вопроса о "частной собственности на средства производства" )) Ибо производство будет полностью стандартизовано и автоматизировано, а прибавочная стоимость будет в явном виде создаваться только и исключительно УСЛУГАМИ, прямой умственной творческой деятельностью. Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 18:16) Сфера услуг нужна для того, чтоб занять "лишних людей", чтоб они сами себя обеспечивали. Сфера услуг без сельского хозяйства и промышленности ничто. Жить за счет услуг нормально могут только небольшие страны с экономикой туристической направленности. А кто по Вашему должен обеспечивать людей, кроме них самих? И что за термин "лишние люди"? Если им за это платит тот, кому оказывается услуга, т.е. потребитель, причем без всякого насилия, то эти люди не лишние. Это их ниша в экономической СИСТЕМЕ. В этой системе нет лишних, если не брать в расчет чиновников. В США один фермер обрабатывает 900 га земли. В России 45 для сравнения. В развитых странах в с/х занято не более 10-12% экономически активного населения. А в промышленности около 30-50%. Чем более развита страна, тем меньше. Остальные - сфера услуг, которая Вам так не нравится. И это нормально. В экономической системе не бывает главных или второстепенных деталей. Это в вас говорит бред про гегемона - пролетария, не знаю когда усвоенный Совершенно верно. Тот факт что доля сырья падает, доля производства (и особенно численность всяких "пролетариев") падает, а вот доля услуг растет- уже давно стал очевидным. И выводы из этого факта тоже очевидны )) Развивать современную цивилизацию может очень небольшое число очень квалифицированных людей, а вот проживать в ней теперь могут всё более тупые неприспособленные и просто больные непригодные и к общению ни к размножению люди. И рост сферы УСЛУГ прекрасно решает подобные глобальные проблемки. Все Ресурсные Федерации сдохнут, все тоталитарные режимы опирающиеся на тупую часть населения- обречены, все религиозные и идеологические бредни- обречены. При этом минимальные базовые материальные нужды населения Земли запросто будут решены, никаких особых конфликтов не будет. Сфера услуг станет всеобъемлющей! Наука, искусство, программирование, создание новых предприятий и тыпы, простор для "услуг" бесконечный. Кто захочет получать квалификацию и участвовать в "творческой гонке"- тот будет это делать. Кто не захочет- пусть сидит себе на жопе ровно и молча завидует )) Sea Harrier Повторю спецывательно доя вас. По подсчетам пооводившимся в разных странах европейской цивилизации, максимум 30 процентов трудоспособного населения, могут обеспечить все потребности остальных людей. Вот эти оставшиеся 70 процентов трудоспомобного населения и ест те самые "лишние люди". 1. Детская ошибка всех времен и народов подверженных пропаганде из СОВКА... Т.к. эта ошибка давным давно разобрана в интернетах, то скорей всего она уже крайне близка к понятию "умышленная ложь", собственно в последнее время абсолютно все доводы государственников в защиту происходящего в РФ- содержат в себе такие вот "ошибки" неотличимые от умышленной лжи. К автору темы который также всегда ходит по этой грани- вернемся чуть ниже, а у вас речь идет об "удовлетворении ВСЕХ потребностей". Пакостная идея берущая начало в определении "коммунизма"- самой отвратительной идеологии в истории человечества, хуже фашизма... Любой чел имеющий каплю разума (точнее каплю критического мышления, впрочем это почти синонимы) - понимает что ВСЕ потребности НИКОГДА невозможно удовлетворить. именно потому что огромное число потребностей- НЕматериальны и НЕ имеют отношения к производству )) А могут быть удовлетворены ТОЛЬКО УСЛУГАМИ, а некоторые вообще не могут быть удовлетворены ибо противоречат друг другу у разных людей! Больше того- есть нематериальные но при этом вполне разумные и общественно полезные "цели" которые принципиально недостижимы- но к ним надо стремиться! Невозможно всех посадить на первый ряд премьеры в театре, невозможно всем болельщикам спортивных команд- дать выигрыш в матче или тем более в чемпионате. Невозможно всем юристам выиграть все суды, всегда кто-то проиграет. Неозможно всем ученым стать первооткрывателями )) Невозможно всем певичками получить славу -контракты- продажи- количество песен как у Аллы Пугачевой. Ваши слова- уж не знаю ошибочно или умышленно- также как и слова коммуняко-фашистов, полностью нивелируют эти цели, эти нужды и потребности, эти стимулы развития человества, эту КОНКУРЕНЦИЮ между людьми и коллективами людей, между сообществами, предприятими и государствами... Сама идея что могут быть удовлетворены ВСЕ потребности- самоубийственна и автоматически ведет к деградации. Даже если заменить "все" а "БАЗОВЫЕ"- суть не сильно поменяется. Ибо в будущем базовые потребности могут крайне отличаться от прошлых времен. Помимо еды- воды- воздуха- размножения- места в общественной иерархии, могут появиться новые, что-нить типа "открытого информационного общения" например. А сраные карьеры в виде "места в общественной иерархии" которые сейчас считаются эталоном успеха (и ради них собственно разные Моральные УРОДЫ и пропагандируют сраную "стабильность"!)- в будущем могут вообще исчезнуть. Не будет никаких убогих "лидеров нации", не будет ни "авторитетов" ни "пастырей" ни "идеологов", все они будут выкинуты на свалку истории. И как вам уже сказали- "лишние люди" САМИ решат проблемы своей занятости, сами будут оказывать УСЛУГИ друг другу, а на Гос Власть они забьют большой болт. И чем более развитые производственные отношения- тем больше услуг, тем меньше сырья и производства, тем меньше всяких техников и рабочих, тем меньше весит само понятие "товар" ибо обычно оно подразумевает нечто материальное. Информационная цивилизация очень быстро уничтожит всех марксистов- коммунистов- фашистов- патерналистов и прочих государственников. fantomih Европа постоянно поддерживает США. С их подачи постоянно портит отношения со своим самым крупным соседом.С Россией. Такое ощущение,что правительство своих стран вообще не имеет своего голоса. Ну Англия то понятно. С мелкими Европейскими государствами тоже. Но такие крупные столпы,как Германия и Франция. Чего они то постоянно в рот заглядывают США? Ведь США далеко.Да и плевать им всегда было с высокой колокольни на всех,кроме себя. И всеми путями готовы добиваться мирового лидерства,наступив при этом на головы всех кто вокруг. Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете? 1. Россия не крупный сосед, это мелкий сырьевой придаток. Крупность- не в километрах, а в размере конкурентоспособной экономики, она в РФ уверенно идёт в нуль. 2 .Крупность могла бы измеряться в людях- но не просто в "штуках", а в числе научно- квалифицированных кадров опять таки конкурентоспособных на мировом уровне! Но это не всё- самое главное что это кадры такие которым нравится жить именно в РФ ибо это государство даёт им возможности для успеха. Число таких людей и особенно число таких возможностей (в условиях засилья номенклатуры и особенно её мерзких детишек) в РФ также стремится в нуль. 3. Мелкие европейские государства объединяются в Единый Союз с крупными, и становятся частью тех самых мировых конкурентоспособных предприятий, экономик. Общий оборонительный союз против РФ сэкономит им деньги и не позволит покушаться на их самостоятельность, только из-за этого им ВЫГОДНО дружить например с США. 4. Германии и Франции также выгодно дружить с США, по тем же самым причинам. Военные и Экономические союзы, единые стандарты, единые Законы, единое экономическое и информационное пространство. А когда будет единый язык общения- например путем онлайн программ- переводчиков, то страны не вошедшие в Единый Союз сразу вылетят на обочину истории. Впрочем из таких стран люди, имеющие хоть каплю разума- сразу устроятся работать в те самые Мировые Конкурентоспособные предприятия, языковой барьер мешать не будет, и всем тоталитарным режимам мира придет окончательный капец. 5. В рот США заглядывают только пропагандисты из РФ )) для них (и для вас видимо, да ведь?) больше нет возможностей хоть как-то "приукрасить" действительность в Этой стране. Но действуют любые красивенькие слова только на самых тупеньких. Умные всегда смотрят на ДЕЛА, не поддаются пропаганде и делают самостоятельные выводы. Любой кто ездил по дорогам РФ, кто брал и отдавал кредиты, кто ходил в суды (особенно против гос органов РФ гыгы), а тем более кто занимался предпринимательской деятельностью БЕЗ присоски к Бюджету РФ, прекрасно понимают суть Этой Страны )) А уж в европейских странах практически ВСЁ население понимает кто кем является, и с кем надо- и против кого надо!- строить союзы. 6. Ваше "непонимание" такое забавное- особенно учитывая что вы сами даже не попытались порассуждать на "созданную" вами тему. Подобные "непонимания" давно вызывают только смех )) Сами то можете назвать хоть одну причину, почему не надо европейским странам "дружить с США" и нафига им нужны нелепые "отношения" (кто кого кстати трахать будет, в этих отношениях?) с Россией? Ведь у вашего вопроса должны быть хоть какие-то основания? нельзя ведь спрашивать "когда вы прекратите выпивать бутылку водки каждое утро?", это ведь идиотично и даже близко к понятию "троллинг и флуд" с которыми вы ГЫГЫ старательно боретесь в этой теме )) Потому, что США в большинстве случаев предлагают разумные ходы.Так назовите их. Что сложного? А назовите сначала вы- как автор темы- хоть один НЕразумный ход США. Что сложного? Или признаетесь что создали тему с заведомо ложным идеологическим псевдо-вопросом? |
Format C Влюблен |
26-04-2015 - 04:46 (Сосед.2012 @ 22.04.2015 - время: 08:13) (Format C @ 18.04.2015 - время: 19:53) А пофиг - хоть кнутом, хоть пряником, хоть их сочетанием, но чтоб результат был (что Европе лучше cтроить хорошие отношения с Россией, а не с британцами), а не провалы. так Лавров то, что не так сделал? С тем что многие "независимые" страны выполняют указания другой страны Лавров ничего сделать не может. ----- Вопрос: так Лавров то, что не так сделал? Ответ: С тем что многие "независимые" страны выполняют указания США (против России) Лавров ничего сделать не может  Это сообщение отредактировал Format C - 26-04-2015 - 06:24 |
Tuyan Женат |
26-04-2015 - 10:56 (fantomih @ 16.04.2015 - время: 17:32) Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете? Выгода огромная. Дядя Сэм защищает их, в том числе и ядерным зонтиком. Он же не дают европейцам передраться меж собой. |
efv Женат |
26-04-2015 - 16:00 (Victor665 @ 25.04.2015 - время: 20:52) 1.Так и есть- сфера услуг это реальный сектор, да еще и самый перспективный. Науко-емкий, квалифицированный, востребованный, основанный исключительно на передовых и конкурентных экономических отношениях. Пройдёмся немного 1. Это очень хорошо! Все будут зaнимaться стрижкой собaк, прогрaммировaнием новых миров для Мaтрицы ( о ней ниже) и всякой прочей ерундой.Хоть в космос может летaть не стaнут. A кстaти, кaкие услуи будут нужны, если все эти услуги можно будет aвтомaтизировaть? Сферa услуг сдохнет быстрее, чем сферa проиводствa. 2. Вот это очень интереснaя вещь. Есть только один способ сделaть мир минимaльно мaтериaльным и мaксимaльно информaционным. Это построение Мaтрицы, в которой мaтериaльное вообще не будет нужно, a только энергия для питaния. И я тaк понимaю мир в этом нaпрaвлении и идёт. Отсюдa и трaнсгумaнизм рaстёт. 3. Вот может сферa услуг и будет своеобрaзным могильщиком человеческой цивилизaции? Вместо чтобы зaнимaться преобрaзовaнием природы, человек будет зaнимaться всё более и более ничтожными делaми, покa не скукожится совсем. 4. Ну тaк я думaю "умные" люди неибежно подумaют, зaчем им нужны будут "не очень умные" люди и будут принимaть меры к их сокрaщению? 5. Готов спорить! всех элементaрно посaдить рядом с персонaльным экрaном, спортивных комaнд и сaмого спортa в ближaйшее время не будет вообще, искусство умрёт окончaтельно (и я готов это докaзaть), суды больше не будут выигрывaться или проигрывaться - будет электронное рaзбирaтельство, основaнное нa прецедентном прaве и электронном обсчёте, все учёные будут первооткрывaтелями, все певицы смогут петь ЛЮБЫМ голосом, музыкa стaнет стaндaртной и фaктически умрёт. 6. не только бaзовые, но и любые потребности будут предстaвлять нолики и единички в прогрaмме Мaтрицы и будут доступны aбсолютно всем! Нaдобность в творчестве отомрёт - этим будет некоторое время зaнимaться ИИ. A потом он переформaтирует Мaтрицу и сотрёт всё, что было нaкоплено человечеством, сотрёт кaк ненужный хлaм. и дaвaйте перейдём к СAМОМУ ГЛAВНОМУ 7. Крупность могла бы измеряться в людях- но не просто в "штуках", а в числе научно- квалифицированных кадров опять таки конкурентоспособных на мировом уровне! Но это не всё- самое главное что это кадры такие которым нравится жить именно в РФ ибо это государство даёт им возможности для успеха. Подумaйте немного, хоть чуть-чуть! Если убрaть идеологию, кaк Вы предлaгaете, остaнется ТОЛЬКО прaгмaтический рaсчёт - удобство проживaния и удобство рaботы. Россия с её климaтом и необустроенностью проигрaет по всем пaрaметрaм! Зaпaд может больше плaтить, Зaпaд может предостaвить лучшие условия рaботы, нa Зaпaде лучше климaт и комфортнее проживaние. При отсутствии идеологии с открытыми грaницaми в России не будет ни одного человекa кто зaхочет здесь рaботaть, кaкие бы условия Вы тут не создaвaли! Никaкое ПРAВОВОЕ ГОСУДAРСТВО тут не поможет, всё это блеф! Вы эти элементaрные вещи можете просчитaть? Если можете, то зaчем несёте пургу про кaкое-то прaвовое госудaрство, про кaкие-то друие вещи? Вы понимaете что не только Ресурсной Федерaции тут не будет, но и ЛЮБОГО ДРУГОГО русского госудaрствa, вообще никaкой стрaны тут не будет. Тут будет вотчинa трaнснaционaльных корпорaций и территория для проживaния ЛЮБОГО сбродa со всего мирa. Вы верно к этому призывaете? |
fantomih Влюблен |
27-04-2015 - 13:03 (Tuyan @ 26.04.2015 - время: 10:56) (fantomih @ 16.04.2015 - время: 17:32) Так чего же Европа всегда за США? В чём их выгода? Как считаете? Выгода огромная. Дядя Сэм защищает их, в том числе и ядерным зонтиком. Он же не дают европейцам передраться меж собой. А что кто то Европе грозит ядерным дождичком? Чтоб им зонтик потребовался? |
 Xрюндель Замужем |
27-04-2015 - 16:09 (fantomih @ 27.04.2015 - время: 13:03) А что кто то Европе грозит ядерным дождичком? Чтоб им зонтик потребовался? Так вроде Путин в фильме про Крым прямо сказал, что если бы России пытались помешать, то ЯО было бы приведено в готовность. Может, он что другое имел в виду. Или пошутил. Но европейцы такие слабаки и неженки без чувства юмора, они подобные заявления почему то воспринимают буквально, как прямую угрозу применения ЯО. И хотят спрятаться под зонтик системы ПРО. А вы бы на их месте не захотели бы? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-04-2015 - 16:12 |
Mellis Замужем |
27-04-2015 - 16:49 (mjo @ 22.04.2015 - время: 22:04) (Sea Harrier @ 22.04.2015 - время: 20:48) <q>Лишние люди. Ну что вы, барин. Умные слова знаете а термина такого не знаете? А еще претендуете на сверх знание. Повторю спецывательно доя вас. По подсчетам пооводившимся в разных странах европейской цивилизации, максимум 30 процентов трудоспособного населения, могут обеспечить все потребности остальных людей. Вот эти оставшиеся 70 процентов трудоспомобного населения и ест те самые "лишние люди".</q> <q>Во-первых, я ни на что не претендую. Во-вторых, я не барин. В-третьих, откуда у Вас эти подсчеты? И что Вы называете "все потребности"? Это какие и кто посчитал? Даже безработные в странах Европы вовсе не лишние.</q> А для чего странам Европы безработные? Может наших подкинуть, а? Если уж Европа так нуждается в них. И им приятно, и нам обузы меньше. |
| mjo Свободен |
27-04-2015 - 19:02 (Mellis @ 27.04.2015 - время: 16:49) А для чего странам Европы безработные? Может наших подкинуть, а? Если уж Европа так нуждается в них. И им приятно, и нам обузы меньше. Они создают рынок труда. Рынок - это когда потребитель имеет выбор. Т.е. предложений должно быть больше, чем спрос. Это условие нормального развития экономики. Но он не должен обесцениваться. Существует естественный или нормальный уровень безработицы. Он составляет примерно 4-5%, если не ошибаюсь. |
fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 10:33 (Xрюндель @ 27.04.2015 - время: 16:09) (fantomih @ 27.04.2015 - время: 13:03) А что кто то Европе грозит ядерным дождичком? Чтоб им зонтик потребовался? Так вроде Путин в фильме про Крым прямо сказал, что если бы России пытались помешать, то ЯО было бы приведено в готовность. Вроде бы тоже фильм смотрел.И слышал,что Путин говорил о чисто оборонительном оружии. Или нет? |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 15:48 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 10:33) Вроде бы тоже фильм смотрел.И слышал,что Путин говорил о чисто оборонительном оружии. Или нет? "Оборонительность" ядерного оружие - понятие лукавое. Путин ясно дал понять, что если кто то попытается мешать воплощению его замыслов по защите интересов России, то будет применено ЯО. Впрочем, это было ясно и без слов. Но только после "присоединения" Крыма стало понятно, что интересы России могут неожиданно распространиться и на любую другую страну. А если эта страна член НАТО? Или тоже имеет ЯО? Вот такого сценария и опасаются европейцы. Так что вполне понятно желание европейцев иметь зонтик ПРО. |
yellowfox Женат |
29-04-2015 - 16:19 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 14:48) Но только после "присоединения" Крыма стало понятно, что интересы России могут неожиданно распространиться и на любую другую страну. А если эта страна член НАТО? Или тоже имеет ЯО? Русские земли-это не любая другая страна. В странах,членах НАТО или имеющих ядерное оружие нет русских земель. |
fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 16:36 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 15:48) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 10:33) Вроде бы тоже фильм смотрел.И слышал,что Путин говорил о чисто оборонительном оружии. Или нет? "Оборонительность" ядерного оружие - понятие лукавое. Ну надо же.А я понял всё с точностью да наоборот. Да мы можем применить оружие.Но только в качестве защиты. Вроде бы смотрели одну и ту же передачу,а поняли всё по разному. |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 16:56 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 16:36) Ну надо же.А я понял всё с точностью да наоборот. Цитата: на вопрос о том, готова ли была Россия привести в состояние боевой готовности свои ядерные силы в момент присоединения Крыма, Путин сказал: «Мы готовы были это сделать. Я разговаривал с коллегами и говорил прямо так же, как и вам сейчас говорю, открыто, что это наша историческая территория и там проживают русские люди, они оказались в опасности, и мы не можем их бросить». Такое применение ЯО вы тоже считаете оборонительным? |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 16:59 (yellowfox @ 29.04.2015 - время: 16:19) Русские земли-это не любая другая страна. В странах,членах НАТО или имеющих ядерное оружие нет русских земель. Аляска, к примеру. Польша, Финляндия входили в состав Российской империи. Чем не русские земли? Множество русских людей остались в странах Балтии. И подвергаются там, кстати, дискриминации. |
muse 55 Свободен |
29-04-2015 - 17:41 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 16:59) (yellowfox @ 29.04.2015 - время: 16:19) Русские земли-это не любая другая страна. В странах,членах НАТО или имеющих ядерное оружие нет русских земель. Аляска, к примеру. Польша, Финляндия входили в состав Российской империи. Чем не русские земли? Множество русских людей остались в странах Балтии. И подвергаются там, кстати, дискриминации. Финляндию не трогайте. Куда ж русские люди будут за малосольной семгой ездить ? |
| fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 18:26 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 16:56) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 16:36) Ну надо же.А я понял всё с точностью да наоборот. Цитата: на вопрос о том, готова ли была Россия привести в состояние боевой готовности свои ядерные силы в момент присоединения Крыма, Путин сказал: «Мы готовы были это сделать. Я разговаривал с коллегами и говорил прямо так же, как и вам сейчас говорю, открыто, что это наша историческая территория и там проживают русские люди, они оказались в опасности, и мы не можем их бросить». Конечно оборонительное. Путин чётко сказал, что Бастионы были развёрнуты. А предназначены они вот для чего: Предназначен для поражения надводных кораблей различных классов и типов из состава десантных соединений, конвоев, корабельных и авианосных ударных групп, а также одиночных кораблей и наземных радиоконтрастных целей в условиях интенсивного огневого и радиоэлектронного противодействия. Взято отсюда Вики А как вы думаете в США ракеты повёрнуты на Россию? Ну так на всякий случай? |
Vuego Женат |
29-04-2015 - 18:45 (muse 55 @ 29.04.2015 - время: 17:41) Финляндию не трогайте. Куда ж русские люди будут за малосольной семгой ездить ? уже не ездим, в гипере покупаем отечественную горбушу |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 18:49 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 18:26) Конечно оборонительное. Представим, что во время референдума в Крыму (в то время территория Украины) к полуострову приблизилась бы авианосная группа потенцциального противника с явным намерением помешать свободному волеизъявлению крымчан. И Путин приказал бы применить ЯО против непрошеных гостей. Это была бы оборона? |
| dukat Свободен |
29-04-2015 - 18:50 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 18:49) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 18:26) Конечно оборонительное. Представим, что во время референдума в Крыму (в то время территория Украины) к полуострову приблизилась бы авианосная группа потенцциального противника с явным намерением помешать свободному волеизъявлению крымчан. А не ЯО? |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 19:00 (dukat @ 29.04.2015 - время: 18:50) А не ЯО? Вы представляете себе потенциал пендосской авианосной группы? Путин бросил бы против нее всю мощь ЧФ, целых полторы подводных лодки? (одна в доке, одна на ходу) |
| fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 19:07 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 18:49) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 18:26) Конечно оборонительное. Представим, что во время референдума в Крыму (в то время территория Украины) к полуострову приблизилась бы авианосная группа потенцциального противника с явным намерением помешать свободному волеизъявлению крымчан. Не хочу ничего представлять. Никто не приплыл потому,что поняли.Россия сейчас шутки шутить не будет. Это не 90-е годы,когда можно было делать всё,что угодно, а Россия и слова сказать не могла. |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 19:11 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:07) Не хочу ничего представлять. Я почему то так и подумала. Это как лошадки цирковые. Когда их в поле выпустишь, они по кругу бегут... |
| fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 19:27 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 19:11) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:07) Не хочу ничего представлять. Я почему то так и подумала. Честно говоря не понял о чём вы вообще. Есть конкретные события которые произошли. Не понимаю,зачем сейчас что то представлять и выдумывать. |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 19:38 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:27) Честно говоря не понял о чём вы вообще. А и правильно. На два хода вперед события расчитывать и экстраполировать возможные варианты - это не наш метод. Пусть интилихенты высоколобые мудрят. А мы по простому. |
fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 19:50 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 19:38) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:27) Честно говоря не понял о чём вы вообще. А и правильно. На два хода вперед события расчитывать и экстраполировать возможные варианты - это не наш метод. Пусть интилихенты высоколобые мудрят. А мы по простому. Пусть просчитывают те,кому за это деньги платят. А мы простые люди будем наблюдать за тем,что происходит и обсуждать в интернете. |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 19:55 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:50) А мы простые люди Точна! - Как тебя зовут? - Коооля.. (и слюнка из угла рта) - А кем ты хочешь стать? - Космонаааавтом... |
| fantomih Влюблен |
29-04-2015 - 20:14 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 19:55) (fantomih @ 29.04.2015 - время: 19:50) А мы простые люди Точна! Странно вы себе представляете простых людей. |
| Xрюндель Замужем |
29-04-2015 - 20:22 (fantomih @ 29.04.2015 - время: 20:14) Странно вы себе представляете простых людей. А я вообще со странностями..)) |
| dukat Свободен |
29-04-2015 - 20:36 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 19:00) (dukat @ 29.04.2015 - время: 18:50) А не ЯО? Вы представляете себе потенциал пендосской авианосной группы? Путин бросил бы против нее всю мощь ЧФ, целых полторы подводных лодки? (одна в доке, одна на ходу) По вашему, применение этих 1,5 ПЛ против авианосной группы в приведенных вами условиях можно считать обороной? Это сообщение отредактировал dukat - 29-04-2015 - 20:37 |
