ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 18:18 Не знаю кому как, но мне приходится общаться с большим количеством разношёрстного населения. И чем больше я с ним общаюсь, тем больше не понимаю как механизм российской государственности может работать вообще. Дело не в конкретных примерах глупости, дело в её системном расползании. И речь не об упадке уровня образования, хотя и это имеет место , а о неспособности людей делать выводы из доступной им информации и нежелании получать её иным способом кроме как опроса ближнего своего и доведения оного до состояния мизантропического. При этом добытая даже таким образом информация перевирается в мозгу деградирующей особи нещадно, порождая на выходе семантический кошмар в сочетании с изнасилованием русского языка и попирания законов физики и прочих естественных наук. Собственно, ну что. Ну хорошо что мы все разные. Не будь дураков как бы умные узнали о своём уме? Но ведь вся эта утрачивающая способность к мышлению масса не только тротуары метёт. Люди работают в том числе со сложными машинами и механизмами. Преподают даже науки. Как это у них получается? Собственно может мне это только кажется, но дебилизация страны принимает угрожающие масштабы. И видно это не только на примере жертв ЕГЭ. Старшие поколения обладают большим запасом знаний, но проблемы с мышлением те же самые. Как кажется вам? |
Косолапый Женат |
06-10-2012 - 18:32 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:18) Как кажется вам? Мне так не кажется. Молодежь, с которой приходится общаться, видится мне в целом более смышленой, чем мое поколение в их возрасте. Кроме того, они раскованы и внутреннее более свободны. Более циничны. Но это скорее плюс по нынешним временам. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 18:41 (Косолапый @ 06.10.2012 - время: 18:32) (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:18) Как кажется вам? Мне так не кажется. Насколько широка выборка вашего общения по социальным слоям? |
Косолапый Женат |
06-10-2012 - 18:45 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:41) Насколько широка выборка вашего общения по социальным слоям? Совсем не широка. |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2012 - 18:56 У меня дочь может без инструкции разобраться в любом телефоне. Даже знает как в интернет из него выйти. Я лишь могу с телефона звонить и принимать звонки. А отец мой и этого не может. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 18:57 (Косолапый @ 06.10.2012 - время: 18:45) (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:41) Насколько широка выборка вашего общения по социальным слоям? Совсем не широка. от тож... а я вот , случается, и с богатыми и с бедными и с работягами и барыгами пересекаюсь. И тех кто умеет задать вопрос становится ещё меньше чем умеющих выслушать и понять ответ. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 18:58 (Crazy Ivan @ 06.10.2012 - время: 18:56) У меня дочь может без инструкции разобраться в любом телефоне. Даже знает как в интернет из него выйти. Я лишь могу с телефона звонить и принимать звонки. А отец мой и этого не может. А площадь трапеции без телефона посчитать сумеет? |
avp Свободен |
06-10-2012 - 19:02 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:18) Как кажется вам? ...люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... В общем, напоминают прежних... Только "Перестройка" их испортила... |
Шахтер Свободен |
06-10-2012 - 19:03 Ну отупение населения вполне закономерно. Если при СССР подросткам старались вдалбливать знания, то сейчас на это забили болт. Опять же из за широкой доступности товаров и услуг подростки и молодежь не пытаются что-то придумать - они знают, что все уже придумано для них и вопрос сводится к банальной добыче бабла и покупке понтов. Современная культура опять же не способствует развитию мозга - достаточно включить телевизор, который для большинства является единственным источником информации. Распостранение интернета так же помогает весьма мало - при том, что у имеющего интернет есть доступ практически ко всем знаниям человечества, он использует этот ресурс для того. чтоб посидеть вконтакте, пописать в твиттер или залить в сеть очередную говнофотку с ковром/тачкой или смотреть порно. Есть небольшой процент людей, которые с рождения имели полный комплект мозгов и могут развивать сами себя, расширяя круг интересов независимо от массовых тенденций, но нет смысла их тут обсуждать. Это сообщение отредактировал Шахтер - 06-10-2012 - 19:04 |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:06 (avp @ 06.10.2012 - время: 19:02) Ну, легкомысленны... Да какая уж тут легкомысленность. Тут анекдот про прапорщика и банан на ум приходит: "А чего тут думать? Тут прыгать надо!". |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2012 - 19:06 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:58) А площадь трапеции без телефона посчитать сумеет? Вам в своей жизни часто приходится считать площадь трапеции? А можете ли Вы с мобильного телефона произвести оплату коммунальных услуг? |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 19:14 не думал я что ih5656 к обсуждению малолеток скатится. (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:58) <q>А площадь трапеции без телефона посчитать сумеет?</q> 38 попугаев. Если при СССР подросткам старались вдалбливать знанияВот у меня знаний - пять вагонов и два мешочка. И де я их применяю? Лишь на форумах над другими подтруниваю. А в реальной жизни они мине ну вовсе не нужны. |
Falcok Свободен |
06-10-2012 - 19:17 По своему опыту скажу, что больше всех кричат о "отуплении" молодежи те, кто сами тупые, необразованные.. Приезжал к нам мужчина молодой в универ на "распределение", сказал, чтоб получить работу надо решить "простейший" тест.. У нас кто-то сходил.. Говорят там надо в уме было посчитать несколько интегралов, ничем не пользуясь... На втором курсе могли бы, но на пятом забыли уже как там да че... Надо лекции открывать.. Потом он начал плести, что якобы при СССР все опр. интегралы прям в уме считали, как семечки... Ну блин,, дебил какой-то просто.. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:18 (Crazy Ivan @ 06.10.2012 - время: 19:06) (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 18:58) А площадь трапеции без телефона посчитать сумеет? Вам в своей жизни часто приходится считать площадь трапеции? Я не держу на телефоне больше 150 рублей. Это дисциплинирует в разговоре. Площадь трапеции пришлось считать буквально неделю назад. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:19 (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:14) Вот у меня знаний - пять вагонов и два мешочка. И де я их применяю? Лишь на форумах над другими подтруниваю. А в реальной жизни они мине ну вовсе не нужны. Опять троллишь? |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 19:22 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:19) (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:14) Вот у меня знаний - пять вагонов и два мешочка. И де я их применяю? Лишь на форумах над другими подтруниваю. А в реальной жизни они мине ну вовсе не нужны. Опять троллишь? высказываю своё мнение. А на телефоне необязательно держать большие сумы. Мне достаточно с него зайти на Приват24 и оплатить чего мне нада. А для расчётов трапеций тонкорукие очкарики существуют. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:26 (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:22) А для расчётов трапеций тонкорукие очкарики существуют. Ну да. Ты то интегралы в уме берёшь. |
avp Свободен |
06-10-2012 - 19:27 (Шахтер @ 06.10.2012 - время: 19:03) Ну отупение населения вполне закономерно. Мне вспомниласть прочитанная в детстве книжка индийского писателя Кришана Чандара "Перевернутое дерево". В ходе своего путешествия главный герой встречается с мальчиком, на обеих руках всего один палец, остальные отрублены... "— Где твои пальцы? — спросил Юсуф. — А на что мне пальцы? — ответил мальчик. — Здесь всё делают машины. Сиди да нажимай кнопки — для этого достаточно и одного пальца." Возникают определенные ассоциации с мобильными телефонами и прочими гаджетами... Нет? |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:32 (avp @ 06.10.2012 - время: 19:27) Возникают определенные ассоциации с мобильными телефонами и прочими гаджетами... Нет? определённо. Кстати, кто не ныряя в гугль сможет посчитать сечение проводника диаметром 3 мм? Пан rattus, можете не тянуть руку... |
Шахтер Свободен |
06-10-2012 - 19:34 (Falcok @ 06.10.2012 - время: 19:17) По своему опыту скажу, что больше всех кричат о "отуплении" молодежи те, кто сами тупые, необразованные.. Приезжал к нам мужчина молодой в универ на "распределение", сказал, чтоб получить работу надо решить "простейший" тест.. У нас кто-то сходил.. Говорят там надо в уме было посчитать несколько интегралов, ничем не пользуясь... На втором курсе могли бы, но на пятом забыли уже как там да че... Надо лекции открывать.. Потом он начал плести, что якобы при СССР все опр. интегралы прям в уме считали, как семечки... Ну блин,, дебил какой-то просто.. мда... вот так бред. На самом деле математика выше 3 класса в жизни мало кому нужна, кроме узкого круга профессий вроде программиста (программиста, а не говнокодера) для всех задач - в том числе и для решения интегралов и для поиска площади трапеций есть компьютерные программы, которые все сделают за вас - достаточно сообщить, что вам надо. Ну или онлайн советники в конце концов, там где специально обученные люди за пять минут и пару рублей решат задачу. над которой вы бы бились неделю. Мы живем в век информации - пора бы учить людей пользоваться его плодами. Отупение в другом... оно выражается... наверное в нежелании думать, выбирать первый попавшийся способ и считать его истинно-верным. А так же не уметь предсказать свои действия. Ну и в сужении круга интересов. Это сообщение отредактировал Шахтер - 06-10-2012 - 19:36 |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 19:40 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:26) (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:22) А для расчётов трапеций тонкорукие очкарики существуют. Ну да. Ты то интегралы в уме берёшь. Неа. Геометрия ещё так-сяк, а вот алгебра для меня - тёмный лес. Поэтому и в политех не поступил, хотя во времена СССР мне как ударно проработавшему год на стройке и имеющему направление от ПМК достаточно было хоть на тройку с минусом экзамен накалякать. Пан rattus, можете не тянуть руку...А пан раттус штангелем проводки меряет |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:43 (Шахтер @ 06.10.2012 - время: 19:34)
Для этого всё равно нужен как минимум набор базовых понятий и способность понять какое из них применить в постановке вопроса по конкретной задаче. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:45 (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:40) А пан раттус штангелем проводки меряет Как измерить с достаточной точностью диаметр проводника в диапазоне от 0,1 до 0,5 мм обычной линейкой? |
avp Свободен |
06-10-2012 - 19:46 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:43) (Шахтер @ 06.10.2012 - время: 19:34) для всех задач - в том числе и для решения интегралов и для поиска площади трапеций есть компьютерные программы, которые все сделают за вас - достаточно сообщить, что вам надо. Ну или онлайн советники в конце концов, там где специально обученные люди за пять минут и пару рублей решат задачу. над которой вы бы бились неделю. Для этого всё равно нужен как минимум набор базовых понятий и способность понять какое из них применить в постановке вопроса по конкретной задаче. Проблема может быть в том, что ответ на заданный вопрос может породить другие вопросы. И так до бесконечности. |
Лузга Свободен |
06-10-2012 - 19:47 (rattus @ 07.10.2012 - время: 00:14) Вот у меня знаний - пять вагонов и два мешочка. И де я их применяю? Лишь на форумах над другими подтруниваю. А в реальной жизни они мине ну вовсе не нужны. Не скажи.. Багаж знаний это же не только некие формулы и даты, это уровень мышления. Тебя, Костя, уже на всякой теле и инет мякине не проведёшь.. |
Falcok Свободен |
06-10-2012 - 19:48 На самом деле математика выше 3 класса в жизни мало кому нужна, кроме узкого круга профессий вроде программиста (программиста, а не говнокодера) Для инженерных расчетов требуется и высшая математика, только сейчас все автоматизировано, прога Маткад есть.. |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 19:50 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:45) (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:40) А пан раттус штангелем проводки меряет Как измерить с достаточной точностью диаметр проводника в диапазоне от 0,1 до 0,5 мм обычной линейкой? Достаточно намотать десяток мотков на маркер и замерить длину намотки линейкой. Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно. Не скажи.. Багаж знаний это же не только некие формулы и даты, это уровень мышления. Тебя, Костя, уже на всякой теле и инет мякине не проведёшь..Володь, это скорее накопленый опыт и впитаный в дестве минталитет еврейского городка. Это сообщение отредактировал rattus - 06-10-2012 - 19:52 |
Лузга Свободен |
06-10-2012 - 19:52 (Шахтер @ 07.10.2012 - время: 00:34) На самом деле математика выше 3 класса в жизни мало кому нужна, кроме узкого круга профессий вроде программиста (программиста, а не говнокодера) Не только. Архитекторы, инженеры-машиностроители, биржевые трейдеры, наконец.. Это навскидку.. UP: И любимые всеми экономисты конечно же.. :)) Это сообщение отредактировал Лузга - 06-10-2012 - 19:53 |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:53 (avp @ 06.10.2012 - время: 19:46) Проблема может быть в том, что ответ на заданный вопрос может породить другие вопросы. И так до бесконечности. Это стандартные издержки процесса познания. Альтернатива : шаман и набор табу. |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 19:56 (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:50) Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно. Ну да... на 10 то почти каждый сможет, а вот на 20 или 30 нет. С другой стороны у когож терпения то хватит 30 витков мотать? |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 20:02 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 19:56) (rattus @ 06.10.2012 - время: 19:50) Но вот разделить длину намотнки на количество витков и калькулятором в телепоне можно. Ну да... на 10 то почти каждый сможет, а вот на 20 или 30 нет. С другой стороны у когож терпения то хватит 30 витков мотать? А просто большинство маркер держит неподвижно, а провод рукой мотает. хотя намного удобней пальцами маркер вертеть, вот только никакое высшее образование не научит человека считать так витки, только опыт З.Ы. А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 20:05 (rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02) А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает На шестерёнках счётчик? |
ih5656 Свободен |
06-10-2012 - 20:08 (rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02) А просто большинство маркер держит неподвижно, а провод рукой мотает. хотя намного удобней пальцами маркер вертеть А уж процент догадавшихся зажать кончик провода колпачком маркера и представить то жутко... |
rattus Свободен |
06-10-2012 - 20:11 (ih5656 @ 06.10.2012 - время: 20:05) (rattus @ 06.10.2012 - время: 20:02) А у мине ещё и намоточная машинка есть, она сама считает На шестерёнках счётчик? да. Я его на "Радикале" когда-то свиснул |
Лузга Свободен |
06-10-2012 - 20:16 (rattus @ 07.10.2012 - время: 00:50) Володь, это скорее накопленный опыт и впитанный в детстве менталитет еврейского городка. Жизненный опыт это интерпретация действительности. И здесь знания как раз очень большое подспорье. Мне кажется, дело в том, что стоит проблема не столько наличия знаний, сколько преемственности: знаешь и научить можешь, а молодые выбирают "клинское" или футбол.. Я вот уже пятый год не могу найти человека на пост электронной диагностики, самому приходится.. :(( |