Взрослая социальная сеть
 джага-джага Женат |
02-12-2016 - 00:40 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку? Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится. |
alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 00:41 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:20) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:16) И что вы хотели сказать своим постом? Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика". Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны. И опускаться до их уровня- брезгливо. Ну а палку свою я кому не попадя не кидаю. |
| джага-джага Женат |
02-12-2016 - 00:43 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:41) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:20) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:16) И что вы хотели сказать своим постом? Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика". Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны. Я увидел "Если мне не нравится, значит это отстой" Потому я и спрашиваю "А судьи кто?" |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 00:48 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:43) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:41) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:20) Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика". Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны. Я увидел Ой, как орденок то нужен и сэксо) Вы предлагаете, что об музыке должны судить только музыканты? |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 00:50 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28) Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку? Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться.. Что легче? |
| джага-джага Женат |
02-12-2016 - 00:52 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28) Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку? Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться.. Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта. |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 00:55 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:52) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40) Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку? Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться.. Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта. фи....вкус толпы как критерий истины))) |
kotas13 Свободен |
02-12-2016 - 01:08 Забыли о главном, а может и не знали об этом. Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок. А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома. |
Sorques Женат |
02-12-2016 - 01:10 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32) Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками. Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют.. У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю.. alexalex83 В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно. Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов.. Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди.. |
Челенджер Свободен |
02-12-2016 - 01:10 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55) фи....вкус толпы как критерий истины))) Один из критериев. Что не так? П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную. |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 01:13 (kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08) Забыли о главном, а может и не знали об этом. По моему ТС задавая тему подразумевал прежде всего эстраду. ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 01:13 (kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08) Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок. Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса.. |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 01:14 (Челенджер @ 02.12.2016 - время: 01:10) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55) фи....вкус толпы как критерий истины))) Один из критериев. Что не так? И что из перечисленного Вами музыка? |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 01:17 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:13) ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет Если совсем просто..попса, это коммерческая музыка, то есть авторы делают вещи, с учетом вкусов потребителей..а не делают некий продукт исходя из собственного виденья, а далее как фишка ляжет.. Высоцкий писал для себя, а затем отдавал свои песни на суд слушателей, а не думал как написать что то такое, чтобы понравится зрителю..значит не попса.. |
| alexalex83 Свободен |
02-12-2016 - 01:20 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:10) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32) Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками. Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют.. В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно. Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов.. Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди.. Влад, речь таки о Бетховене. Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна. |
lozdok Свободен |
02-12-2016 - 01:24 (sxn3441743937 @ 01.12.2016 - время: 23:51) (lozdok @ 01.12.2016 - время: 19:23) Лещенко, Мулерман, Белов, Высоцкий, Ротару, Хиль и других профессионалов слушаю, с сильными голосами. современные мокрощелки меня не интересуют. любого пола. меня просто покоробило!!!тема вроде про попсу, Высоцкий здесь при чём? я его тоже слушаю, хоть и не попса. нехай будет в списке. другой бы не заметил, а Вы придираетесь. какой Вы ...  Киркоров не плохой певец, голос хороший, есть хорошие песни, но мало. могу послушать Баскова - "Шарманка". |
 Lileo Замужем |
02-12-2016 - 01:32 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 00:21) а что касается репертуара Пахмутовой, он был годен только для СССР Ну почему же. У нее далеко не все песни сильно идеологически окрашены. У нас просто утрачена культура эстрадной песни, детской песни (с последней все совсем печально). Что касается популярности, то она очень легко прививается сверху при наличии политического заказа. Если уж народ слушает и любит дрянь, вроде "попробуй джага-джага", то без проблем полюбит что-нибудь более интересное и осмысленное. Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы. Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные. |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 01:44 (Lileo @ 02.12.2016 - время: 01:32) Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы. Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи.. -Ты где вчера был? -В Третьяковке -Круто! Это из этой серии.. |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 01:45 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:28) Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Да та же "К Элизе" чем не попса? Легкая, запоминающаяся, ненапряжная мелодия. Если с такой точки зрения посмотреть, то Вивальди и Моцарт почти сплошняком попса.)) О, выше уже об этом сказали. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-12-2016 - 02:05 |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 01:47 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:20) Влад, речь таки о Бетховене. У ряда композиторов, ее нет, причем даже более посредственных, чем у тех, кто писал попсу.. Или обязательно найти у Листа? |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 01:47 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 02:44) Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи.. Пусть каждый десятый из тех, кто пришел по рекламе, что-то новое для себя найдет и откроет. Это уже очень хорошо. Я всеми лапами за усиленную рекламу такого рода. Мода на высокое искусство - это хорошо. |
dfcz81 Свободен |
02-12-2016 - 01:49 (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:43) Филя мне нравился особенно голосом когда только начинал карьеру я искренне желал ему благополучия и славы на эстраде!!!Но как только он вступил на большой олимп стал зажираться и в дальнейшем щеки дуть....И у меня сразу отпал интерес к нему его пение просто стало раздражать меня и я его сейчас не слушаю....А если увижу на тв, то переключаю сразу на другой канал!!! А что у Киркорова есть "голос"? Первый раз слышу. Нет,просто голос у него конечно есть,но как певец он полный "0". В сети можно поискать ролик где на одном из концертов Фили у него по какой то причине выключается фонограмма(т.н. "фанера"),а он это не сразу понял и продолжал что то жалобно блеять в микрофон,а потом и вообще заткнулся и растерянный бегал по сцене. Жалкое было зрелище.) У некоторых исполнителей тоже бывают такие казусы,но они продолжают петь и весьма неплохо,похоже по крайней мере на свою фонограмму. Практически все эстрадные певцы в России давно поют под "фанеру",а вот на Западе это не жалуют. Не профессионально это по их мнению,что же, с ними трудно не согласиться. |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 01:50 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 01:32) Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. У Земфиры хорошие стихи. Не надо грязи.)) |
Ramse$ Свободен |
02-12-2016 - 01:56 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 23:24) (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:06) И кстати, к вопросу о текстах. Вот перевод одной известной песни группы Queen Здесь важно другое..цепляет или нет, если это нравится сотням миллионов и многим поколениям, то значит шедевр.. Лично мне в аглицких песнях текст как-то до лампочки. Я с инглишем на «вы» и то со словарем  У Фредди был чертовски ангельский голос. Музыка и исполнение на профессиональной высоте. Лично мне этого достаточно. И потом, относительно бессмысленных песен у Квинов раз-два и обчёлся. А, вот у посовиков (особенно отечественных т.к. я их понимаю)) как раз относительно осмысленных песен раз-два и всё. И, если западная попса ещё как-то вылезает на качестве муз.сопровождения, то наша процентов на 70 (а то и на все 99) состоит из компьютерных сэмплов. |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 01:59 (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:41) Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны. Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте? Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов. Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов. |
dfcz81 Свободен |
02-12-2016 - 02:04 (Lileo @ 02.12.2016 - время: 01:59) (alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:41) Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны. Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте? Согласен с вами. В каждом жанре музыки можно найти настоящих мастеров своего дела,ну а рок-музыке их по моему больше всего. А вот попса по моему, больше все таки "коммерческая" музыка,нежели все остальные жанры. |
King Candy Свободен |
02-12-2016 - 04:40 С авторскими правами на музыку иногда случаются курьезнейшие случаи В СССР в конце 60-х - начале 70-х годов никому неизвестный в мире исполнитель средневековой "барочной" музыки Владимир Вавилов выпустил альбом на фирме звукозаписи Мелодия, в котором якобы исполнялись произведения средневековых композиторов и "неизвестных авторов" Впоследствии выяснилось, что автором всех этих произведений был сам Вавилов. Он отказался от своего авторства по причине страха, что "произведения никому неизвестного композитора на Мелодии бы не издали", и возможно еще и по причине того, что "Аве Марию советскому композитору сочинять неприлично" Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria Альбом Владимир Вавилов Вот так вот - человек ОТ ТАКИХ ВЕЛИКИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ добровольно отказался - а тут судятся из-за какого-то попсового отстоя и требуют друг с друга миллионы Это сообщение отредактировал King Candy - 02-12-2016 - 04:54 |
de loin Свободен |
02-12-2016 - 05:21 Вот из современных модных отечественных мегазвёзд у меня всё мимо. Могу знать как зовут и даже имя с лицом у кое-кого идентифицировать, но вот узнать по голосу или вспомнить что поёт, хотя вроде слышал и видел – не представляется возможным. Какие-нибудь Дима Билан, Сергей Лазарев – понятия не имею что и как поют, хотя формально слышал и видел. 404 not found и всё тут. Некоторых знаю, в смысле пазлы складываются – имя, лицо, голос, песня. А некоторые просто никак. Для меня отечественная эстрада, попса ушла вместе со школьным возрастом, даже чуть раньше, в старших классах это отпало. Нет, я могу конечно вспомнить, послушать, если где-нибудь услышу, но это уже не живое, архив, гербарий. |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 05:31 (King Candy @ 02.12.2016 - время: 05:40) Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria Хорошая Ave Maria, наверное, одна из лучших. Хотя я больше всех люблю Баха-Гуно. Интересная история.)) |
| King Candy Свободен |
02-12-2016 - 05:56 (Lileo @ 02.12.2016 - время: 06:31) (King Candy @ 02.12.2016 - время: 05:40) Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria Хорошая Ave Maria, наверное, одна из лучших. Хотя я больше всех люблю Баха-Гуно. Интересная история.)) Великолепная. Особенно с органом (девушка чисто-чисто поет, как ангел) Нашел кстати эту женщину в интернете - всего лишь учительница музыки и органа в Йоркшире, Англия. Тоже ведь неизвестный талант Певица Заткнет любую Чичилию Бартоли за пояс, с таким-то голосом Это сообщение отредактировал King Candy - 02-12-2016 - 06:33 |
| Lileo Замужем |
02-12-2016 - 06:49 (King Candy @ 02.12.2016 - время: 06:56) Заткнет любую Чичилию Бартоли за пояс, с таким-то голосом Приятный голос. Красивый и чистый наверху. Единственно, мне не понравилось, что она въезжает в ноты, и в одном моменте не очень точно. В плане чистоты голоса я от этого тащусь: http://pleer.net/tracks/48603341edK |
 BEBEta Женат |
02-12-2016 - 10:27 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:52) Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта. Да на русских свадьбах, после определенного промежутка времени, можно "Валькирию" Вагнера поставить, ничего не изменится! А Eine kleine Nachtmusik -для молодоженов в первую ночь- замечательная музыка!)) Тема изначально-бред, так как о вкусах не спорят, а они зависят от оч многих факторов. Помню, как в середине 90-х я попал в "Медиа-маркт" в Германии , я был ошарашен выбором, мне хотелось купить всё, на этой волне, я поделился восторгом с работником торгового зала, который по случайности оказался русским, мол как круто тут работать-можно с утра до вечера слушать что душа пожелает, на что получил уничтожающий ответ-" Для меня это всё- производственный шум!"))) Я стараюсь разделять попсу, но как жанр она не могла бы быть без Анны Герман, Як Йоллы,Хиля, И. Понаровской, Л. Лещенко Вайкуле и мн других. Без музыки Пахмутовой, Добронравого, Паулюса... А то, что сейчас называют "поющими трусами"., так этот мусор в любом жанре есть, был и будет, так же, как и почитатели их "талантов" . ПС: Ув. ТС, вы ведь отдаёте себе отчёт в том, что если многие на этом форуме( я в том числе) начнём перечислять что мы слушаем и где, боюсь вы и фамилий с названиями таких не слышали, так что не сочтите за снобизм, как говорится - gustus legibus non subiacet !)) |
ih5656 Свободен |
02-12-2016 - 10:52 (джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:52) Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта. в России свадьба без Мендельсона не свадьба. |
| BEBEta Женат |
02-12-2016 - 10:58 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:13) (kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08) Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок. Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса.. И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю), то же и о Уэббере с Райсом с их И Х Суперстар можно сказать, Райс и " аббистам"Б.У. И Б. А. С текстом в"Шахматах" помог- тоже попса, потому как популярна очень, хоть и мюзикл.)) |
kotas13 Свободен |
02-12-2016 - 11:35 (BEBEta @ 02.12.2016 - время: 10:58) (Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:13) (kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08) Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок. Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса.. И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю), то же и о Уэббере с Райсом с их И Х Суперстар можно сказать, Райс и " аббистам"Б.У. И Б. А. С текстом в"Шахматах" помог- тоже попса, потому как популярна очень, хоть и мюзикл.)) И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю) Pink Floyd пришли к коммерческому успеху в 1973 году - альбом "The Dark Side Of The Moon" был выпущен тиражом более 4 миллионов экземпляров. "The Wall" успешный проект, но только от 30 ноября 1979 года года. К этому времени группа выпустила 10 альбомов и музыканты были состоятельными. |