Ainara Замужем |
27-03-2012 - 00:30 Причин может быть много... нет доверия, нет уверенности, все так устраивает, банальная лень... Кого не устраивает... того может держать многое... любовь, деньги, безвыходность, других вариантов не предвидится, боязнь одиночества... |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
27-03-2012 - 09:52
А может быть, он просто самодостаточный, уверенный в себе, и потому уверенный, что проживет без нее? |
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
27-03-2012 - 10:59
Если критерий вступления в брак - это невозможность жить без второй половинки, тогда понятно, что брак в этой жизни не грозит.)) Потому как уверенный/неуверенный, самодостаточный или нет, а без любимого всяко проживешь, хоть, может, и думаешь в какой-то момент, что нет. |
||||||||||||
Свободен |
27-03-2012 - 11:38 Те кто не штампуется, хоть и дети, и счастье, и много-много всего, не думают о плохом. А случись беда, вторая половинка ничем не сможет помочь ни себе, ни тебе. Официально никаких прав на собственность "супруги"/"супруга" нет. Даже в посещениях могут отказывать. А уж коль семья против, так вообще. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
27-03-2012 - 12:15
Так коли уверен, что проживет без нее, то не дорожит:) |
||||||||||||
Layna Свободна |
27-03-2012 - 12:36
Дискуссия с Вами не получилась. Потому как общались с другими, используя Ваши слова... А общность/разность мышления можно будет проверить в других темах |
||||||||||||
Свободен |
27-03-2012 - 13:36
другой вариант предлагаю. считает, что найдет еще идеальнее женщину. перфекционист фигоф! |
||||||||||||
Lessa Замужем |
27-03-2012 - 14:58 Причин не жениться может быть много. Но может быть, люди не женятся не потому, что есть причина не жениться, а потому, что причины жениться нет? Ведь если люди 10 лет прожили вместе и всем довольны, и никаких сложностей у них от отсутствия штампа не возникает, то решить сходить в ЗАГС можно, если, например, хочется устроить себе праздник. Ведь просто так ходить смысла вроде нет. А праздничная свадьба - вещь хлопотная, усилий, времени, денег требует. А им и так хорошо, напрягаться лень, дела, новые проблемы каждый день случаются, времени нет. И торопиться тоже нет смысла, после 10 лет, вот и откладывают на неопределенный срок. А то, что штамп предполагает большее доверие и готовность супругов жить друг с другом всю жизнь, так если мужчина (или женщина) за 10 лет жизни не захотели расстаться, тем более, что никакой штамп их не держал, то наверное и впредь отношения из-за какой-нибудь ерунды не рассыпятся. |
||||||||||||
Свободен |
27-03-2012 - 15:55
как разтаки из-за какой-нить ерунды легче рассыпаться. обязательств друг перед другом нет |
||||||||||||
Lessa Замужем |
27-03-2012 - 16:07
Имхо, обязательства - это не то, что на тебя налагают другие, а то, что человек сам считает нужным на себя взять. Так что есть в этой ситуации обязательства или нет, не от штампа зависит, а от того, как сами участники это для себя определили. Это сообщение отредактировал qwetyr - 27-03-2012 - 16:08 |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
27-03-2012 - 18:53
Женятся-то как раз потому, что не надеятся удержаться вместе без дополнительного крепления. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-03-2012 - 20:16 |
||||||||||||
Nikion Свободна |
27-03-2012 - 20:05
А что плохого в том, что, к примеру, мужчина хочет таким путем удержать женщину? |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
27-03-2012 - 20:53
А коль не идеальный вариант, то и нечего устанавливать тождество между браком и "настоящим доверием". А следует говорить о функциях брака, которые он действительно выполняет. Удержание - в твоём примере. Хотя - убей, не пойму, как брак может удержать, если встретится более подходящий человек. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
27-03-2012 - 23:20
А идеальных вариантов в жизни почти не бывает.
А я лично и не ставлю.
|
||||||||||||
Layna Свободна |
27-03-2012 - 23:29
Вот здесь уже не соглашусь лично с Вами. Да, есть и такие варианты развития событий. Есть и беременеют - чтобы женить на себе, а второго рожают - чтобы точно удержать. Хотя, мы понимаем, это не 100%ный гарант. Да, так кстати о дополнительном креплении. При официальном оформлении брачного союза брачующиеся могут сохранить свои фамилии в семье или носить общую. Так почему часто встречаются мужчины, которые именно хотят, чтобы жена в браке носила их фамилию? Тоже, чтобы удержать?? Или чтобы получать моральное удовлетворение, что они - единое целое?! Показать всем и таким образом: Мы вместе! |
||||||||||||
Wulkаn Влюблен |
27-03-2012 - 23:51
Есть государство в коих мать есть основа продолжения рода. В христианских (да и вооще) мирах мужчина. Хочет стать дедом и молвить в мольбах благодарности за фамилию. Когда у мужчины рождаются лишь дочери, он уже смирный. Род продолжается. "Потому что отношения мужчины и женщины - это не отношения близких родственников". Именно самых близких, - "муж и жена - одна сатана", "Между ними идет своего рода игра, которая связана с разностью в поле, и она не подразумевает того, что оба сразу откроют друг другу все карты", потому как секретов нет. Именно так. Это как раз то, что терять обиднее, злее всего; "В идеале каждый для партнёра желанен более, чем кто-либо другой в округе", и ни что и не когда... Жениться? Да можно и жениться. Если мы с тобою рядом, если мы с тобой близки. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 00:12
Такое единство не возникает с сегодня назавтра. Для этого нужно время, причем немалое. А поначалу лишний крепеж не помешает.
Не поняла. Вы указываете, пожалуйста, кого цитируете. Это сообщение отредактировал Nikion - 28-03-2012 - 00:14 |
||||||||||||
Wulkаn Влюблен |
28-03-2012 - 02:26 Именно самых близких, - потому как секретов нет. Так, например; "Такое единство не возникает с сегодня назавтра. Для этого нужно время, причем немалое. А поначалу лишний крепеж не помешает". Конечно не помешает. Нужно же понять ценность всего груза ответственности. Каждому. Прочность. Огонь и прочие мощные словечки, врят ли сравняются со штампом, хотя, повторюсь и он (штамп) кое на что способен. "Мальчик желает быть богом, но это так грустно...". |
||||||||||||
Layna Свободна |
28-03-2012 - 11:23 Да, Wulkаn, указывайте, пожалуйста, кого цитируете, кому пишите. Так как я не нашла на что ответить Вам - Вы писали моими же словами) |
||||||||||||
Свободен |
28-03-2012 - 15:15 Щтамп дает уверенность в стабильности, даже если её и не будет. |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 18:14
Ну, ради бога. Только не надо, опять же, притягивать как причину сюда "доверие" и "любовь". |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 18:19
А почему нельзя притягивать любовь-то? Вот любит мужчина женщину, хочет ее всячески попридержать для себя, потому предлагает жениться. |
||||||||||||
Аngry Свободен |
28-03-2012 - 18:30
А нельзя так - привязывать всякими штампами, есть лучший способ - в долг дать, к примеру, а проценты минетом забирать ( не мой способ). |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 18:30
Если женщина рожает ребёнка (берём твой пример про детей) сознательно, от достойного партнёра, и он является хорошим отцом, а для неё главная задача - вырастить таки детей максимально хорошо, а хороший отец - это очень важно для ребёнка, то тогда кто же это должен так замутить ей голову, чтоб она всё это сломала? Кто же окажется более "подходящим"? А если дети - не главный приоритет, то - запросто: убежит к большим деньгам, или к "любви". И из брака, и из небрака. По-твоему выходит, что если М. нужно потомство, то он должен женщину обрачевать, сделать быстро беременной и держать как-то, чтоб она детей довела до какого-то ума. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-03-2012 - 18:31 |
||||||||||||
Kirsten Замужем |
28-03-2012 - 18:38
Лен, я знаю точно, что если мужик заинтересован в женщине, то он ее никуда не отпустит, и никакими ГБ отделываться не будет. Он быстро в загс ее потащит. |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 18:42
А фамилии разные оставались в браке ещё во времена моего детства: учителя оставляли свою, чтоб с документами меньше волокиты было. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 18:52
С годами представление о том, что есть (наиболее) "подходящий" может меняться.
Тут очень много "если". Мужчина может оказаться неважным отцом и/или неважным мужем, по крайней мере в ее глазах.
Брак очень даже может придержать даже такую женщину, для которой дети - не главный приоритет. Женщине может быть важно быть в браке, не проходить через развод.
Да, именно так. Без брака до детей может просто не дойти. |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 19:43
Имеет место быть. Засада-то в чём? Женились люди по этой причине, а создавать двоим совместную жизнь эти родственники и это "общественное мнение" совсем не помогают, а даже наоборот. Такчта...стоит ли эту причину учитывать? И вообще: зачем кому-то внешнему чего-то показывать и доказывать? |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 19:59
Так ведь большинство людей не свободно от мнения окружающих. И не думаю, что это так плохо: нередко человек боится сделать что-то дурное именно по этой причине. А человек внутренне совершенно свободный порой способен очень навредить именно потому, что ему все равно, кто что подумает (это, конечно, не всегда так, но не исключено). Это сообщение отредактировал Nikion - 28-03-2012 - 20:18 |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 20:32
Ну, я давно говорила, что ОБ - это от небогатства, от бесквартирья, от неуверенности. Человеку обеспеченному и уверенному в своих силах ОБ не нужен. Ники, твоя логика идёт от современной жизни, когда по сути человека узнать негде - нет пережитых вместе трудных ситуаций. И совместное житьё зачастую является самым трудным, что люди испытали. Эт раньше - стройки комсомольские, стройотряды, да общага институтская вдали от родителей и то - и можно было быстро понять, разгильдяй-не разгильдяй, вредный-не вредный, упёртый-не упёртый и т.д., и т.п.. А сейчас действительно: давай-ка поженимся, чтоб понять, сможем ли мы вообще вместе жить. |
||||||||||||
Kirsten Замужем |
28-03-2012 - 20:38
Что-то я не поняла, Лен, а ты свои сто лет брака без официальной регистрации, что ль, прожила???? |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 21:01 Тётя Ле.
Во-первых, можно сомневаться как в своей силе в этом плане, так и в силе партнера. И это нормально. Мы люди, а не титаны. Во-вторых, я не верю, что кто-то может однозначно предсказать, во что человек превратится через X лет. Это от слишком многих факторов зависит.
Почему это? Он может сомневаться в партнере, а не в себе. Я уже писала выше: мужчина может, к примеру, стараться так придержать женщину.
Да ничего нельзя понять было и тогда. Несколько примеров: 1) Невозможно, и это подтверждается многочисленными темами "жена не дает"/"муж не хочет секса", на начальном этапе понять, сколько человеку нужно секса. 2) Невозможно знать заранее, каким человек окажется родителем, например, как он поступит, если родится больной ребенок. 3) Невозможно понять, как человек будет вести себя с деньгами, потому как вначале совместных денег нет, да и часто их просто-напросто очень мало. 4) Невозможно знать заранее, как человек себя поведет тогда, когда пара преодолеет материальные трудности, обзаведется квартирой, станет достаточно обеспеченной. Именно в такой момент, когда можно немного расслабиться, люди начинают дурить или же выясняется, что не так и хорошо они связаны. 5) Невозможно предсказать, как будут вести себя родители супруга, как они повлияют на брак. Они-то не ездили на стройку вместе со своим ребенком:) Это только навскидку. Главное же, никто, повторюсь, не может предсказать, каким человек станет с годами. Да и не думаю, чтобы все эти стройки и проживания в общагах по молодости были сколько-нибудь показательными. Главный тест - это все равно появление детей. Kirsten
Кирси, я другого не пойму: а чем ОБ так плох? Чем он мешает? Это сообщение отредактировал Nikion - 28-03-2012 - 21:06 |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 22:31
Почему бы нет. Главное, чтоб партнёр понимал, что он - для статуса. И согласен был с этим. А то ведь может потребовать "4 пункта Кирстен". |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-03-2012 - 22:39
В том числе для статуса, а не только для статуса. К примеру. И если человек не хочет через развод проходить, то это уже не со статусом связано. Это сообщение отредактировал Nikion - 28-03-2012 - 22:40 |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
28-03-2012 - 23:31
А постольку поскольку жить сейчас стало хорошо и удобно, да и детей не много и не многие хотят, то необходимость в ОБ начала отпадать. По ТВ передача была недавно про современное безбрачие. Чем плох...кучей прилепившихся к нему необоснованных желаний, лицемерий, "торговли" кто что должен.... |