Взрослая социальная сеть
 Сюр-Приз Замужем |
31-01-2014 - 18:04 (Anhiel @ 31.01.2014 - время: 17:50) BZGOLD неужели вы не видите как старательно и планомерно Запад разваливает Россию(промышленность,образование,здравоохранение И как он это делает? |
Stella-law Замужем |
31-01-2014 - 18:35 (Anhiel @ 31.01.2014 - время: 17:50) BZGOLD неужели вы не видите как старательно и планомерно Запад разваливает Россию(промышленность,образование,здравоохранение...).Конечно понятно,что все продается и кто то поимел,а кто то остался нищий.Сильная страна им не нужна.Но не будем вдаваться в политику,вопрос был о "железном занавесе".Вернуть его мне бы не хотелось,но и то что сейчас твориться мне не нравиться. Но что бы убрать всё,что сейчас творится и нужен "железный занавес". Это как дверь в дом. Если кругом начали стрелять, Вы же не будете держать её нараспашку. И если эпидемия чумы, то то же надо конопатить окна и двери. Как человек Вы будете оказывать помощь ближним,давать воду и медикаменты, можете выйти даже из дому(но с предосторожностью)что бы оказывать помощь.Но зачем пускать в дом,где дети и женщины...Да, малые дети хотят гулять, и им трудно объяснить, но их надо спасать.И это мера временная, а не на всю жизнь. По большому счёту именно открытые двери одна из причин развала.В СССР было такое выражение-Да,запад загнивает, но пахнет здорово.Теперь если перефразировать это выражение,то оно будет звучать так- Запад блестит,но сковырнёшь блестяшку и запахнет совсем не здорово..Это не говорит о том, что всем надо привязать гири на ноги.И так, если откинуть голую статистику, то выезд за рубеж осуществляется очень ограниченным кругом лиц.Просто у них возможность ездить чаще.Что и работает на статистику. |
 BZGOLD Женат |
02-02-2014 - 09:23 (Anhiel @ 31.01.2014 - время: 17:50) BZGOLD, неужели вы не видите, как старательно и планомерно Запад разваливает Россию (промышленность, образование, здравоохранение...)? Конечно, понятно, что все продается, и кто-то поимел, а кто-то остался нищим. Сильная страна им не нужна. Но не будем вдаваться в политику, вопрос был о "железном занавесе". Вернуть его мне бы не хотелось, но и то, что сейчас твориться, мне не нравится. Вы это серьезно?? Это "Запад" разваливает? А я-то думал, что это наши (перекрестившиеся сейчас - и в переносном, и в буквальном смысле) коммунисты-государственники всё еще к 1988 году развалили! Я о "тлетворном влиянии", "антисоветской пропаганде", "враждебных происках" и т.п. наслушался довольно еще в советские времена, больше не хочу! Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться! И.А.Крылов "Зеркало и Обезьяна" И, действительно, про "российский менталитет" много, что можно сказать, и уже сказано. Например, Достоевский в "Бесах": ...у нас в России целая бездна людей тем и занимаются, что всего яростнее и с особенным надоеданием, как мухи летом, нападают на чужую непрактичность, обвиняя в ней всех и каждого, кроме только себя. Я бы заметил - не только на непрактичность... |
| BZGOLD Женат |
02-02-2014 - 12:19 (Stella-law @ 31.01.2014 - время: 18:35) ...Но что бы убрать всё, что сейчас творится и нужен "железный занавес". Это как дверь в дом. Если кругом начали стрелять, Вы же не будете держать её нараспашку. И если эпидемия чумы, то то же надо конопатить окна и двери. Как человек Вы будете оказывать помощь ближним, давать воду и медикаменты, можете выйти даже из дому (но с предосторожностью), чтобы оказывать помощь. Но зачем пускать в дом,где дети и женщины... Да, малые дети хотят гулять, и им трудно объяснить, но их надо спасать. И это мера временная, а не на всю жизнь... Совершенно неверная аналогия. Это вокруг живут нормально - а у нас "стреляют", правда, пока из воздушки... Это вокруг здоровы - а у нас, если уж не чума (не мрём пока), так все детские болезни сразу - корь, свинка и скарлатина. И не пускаем мы "в дом" учителей, врачей и спасателей с опытом работы. Правда, к сожалению, они небескорыстны и платны... Ну и про временные меры мы уже слыхали - как раз на нашу жизнь их и хватит. И, главное, при попытке закрыть границы, мы сразу ВСЕГО лишимся. В частности, компьютеров, на одном из которых Вы и призываете весь этот кошмар... Да и активная часть населения - именно те, кто сейчас ездит за границу - мгновенно воспользуется вновь открытым для них статусом "refuge". Ну и с кем вы останетесь? И еще - от "железного занавеса" до ГУЛАГа - один маленький-маленький шажок. Ведь все желающие уехать сразу станут "предателями родины"... |
Foma-5 В поиске |
02-02-2014 - 15:42 (BZGOLD @ 02.02.2014 - время: 12:19) И еще - от "железного занавеса" до ГУЛАГа - один маленький-маленький шажок. Ведь все желающие уехать сразу станут "предателями родины"... Не соглашусь. Желание - это не предательство. Предательство - это конкретные действия, дела и поступки, нарушающие законодательство о суверенитете, безопасности и проч. Сегодня человек желает, а завтра понимает, что иначе нельзя. А если не понимает, то ему, как вариант, могут предоставить возможность поездки в один конец, без права возвращения или на определённый период и при соблюдении определённых условий. |
necron Свободен |
02-02-2014 - 23:47 обходился без заграницы и обойдусь. Туризим как-то не приемлю, а вот если бы там поработать предложили за их оклады и квартуру дали - может быть и рассмотрел вариант поехать в загранку. А всякие туристические поездки, ну как-то это не по мне - это глупо и скучно, чего там есть такое чего бы я не видел. |
| BZGOLD Женат |
03-02-2014 - 11:03 (plavskiy-57 @ 02.02.2014 - время: 15:42) (BZGOLD @ 02.02.2014 - время: 12:19) И еще - от "железного занавеса" до ГУЛАГа - один маленький-маленький шажок. Ведь все желающие уехать сразу станут "предателями родины"... Не соглашусь. Желание - это не предательство. Предательство - это конкретные действия, дела и поступки, нарушающие законодательство о суверенитете, безопасности и проч. Сегодня человек желает, а завтра понимает, что иначе нельзя. А если не понимает, то ему, как вариант, могут предоставить возможность поездки в один конец, без права возвращения или на определённый период и при соблюдении определённых условий. Не соглашаться - воля Ваша, только, к сожалению, это уже было, проходили... Статья 58 УК СССР включала множество пунктов - и такое желание можно было легко подвести под многие из них. А В братской ГДР в пересекающих Берлинскую стену просто стреляли - забыли? И - неужели мы не наелись тем самым, знаменитым: "Свобода - это осознанная необходимость"? Именно из-за потому и находимся сейчас в глубокой... |
| BZGOLD Женат |
03-02-2014 - 11:21 (necron @ 02.02.2014 - время: 23:47) ...А всякие туристические поездки, ну как-то это не по мне - это глупо и скучно, чего там есть такое чего бы я не видел. Мне жаль Вас, сударь... Вы никогда не увидите в океане рядом с собой 14-и метровую китовую акулу... Фантастическую синь Блю Холл в Дахабе... И невероятно белые коралловые острова Мальдив с зелеными пальмами в бескрайнем океане... И Великую Китайскую стену... И похожий на сказку замок Нойшванштайн... И пирамиды, рядом с которыми Время обретает вес тысячелетий... И Куалу-Лумпур с высоты чудо-моста между башнями Petronas... И фрески Микеланджело в Сикстинской Капелле... И пагоды Шао-Линя... Все это вам неинтересно. Мне так искренне жаль Вас... |
| Stella-law Замужем |
03-02-2014 - 12:42 (BZGOLD @ 03.02.2014 - время: 11:21) (necron @ 02.02.2014 - время: 23:47) ...А всякие туристические поездки, ну как-то это не по мне - это глупо и скучно, чего там есть такое чего бы я не видел. Мне жаль Вас, сударь... Конечно не увидит, и ещё 70 процентов Россиян. Вы так радуетесь, потому что сейчас на "коне". Да Вам одному из немногих удалось в нынешнее время стать "элитой",как в своё время (СССР) другим.А в то время ну не получалось у вас, что то или кто то мешал.Вот отсюда и Ваша ненависть ко всему советскому.Здесь же идёт речь не об одном человеке, а об обществе, что бы закрыв границы, обустроить собственную страну,поднять опять её потенциал,учитывая ошибки прошлых лет.И уже не как "российское было с карманами набитыми деньгами", а как равноправные граждане мировой державы спокойно путешествовать по всему миру.Но Вам это видно не понять, для Вас дороже собственное благополучие... |
друид Свободен |
03-02-2014 - 18:03 Разве, чтобы увидеть все выше перечисленное надо принадлежать к элите? |
| BZGOLD Женат |
03-02-2014 - 19:51 (Stella-law @ 03.02.2014 - время: 12:42) "Конечно не увидит, и ещё 70 процентов Россиян. Вы так радуетесь, потому что сейчас на "коне". Да Вам одному из немногих удалось в нынешнее время стать "элитой",как в своё время (СССР) другим.А в то время ну не получалось у вас, что то или кто то мешал.Вот отсюда и Ваша ненависть ко всему советскому.Здесь же идёт речь не об одном человеке, а об обществе, что бы закрыв границы, обустроить собственную страну,поднять опять её потенциал,учитывая ошибки прошлых лет.И уже не как "российское было с карманами набитыми деньгами", а как равноправные граждане мировой державы спокойно путешествовать по всему миру.Но Вам это видно не понять, для Вас дороже собственное благополучие..." Элита??? Да вы о чем, сударь? (Виноват, если ошибаюсь, думаю, пишет это не Ирина, а ее супруг) Вы меня с Ротенбергом, Агаларовым или Сечиным не перепутали, часом? Хотя - если желание хоть что-то сделать и чего-то добиться - признак элитарности - то да. Только вот платить за все это в нашей чудесной стране приходится бессонными ночами, измотанными нервами и сердечными приступами... Никакой ненависти к СССР я не испытываю - глупо ненавидеть покойника... Скорее, сожаление - ну, не было у нас своего Чжоу-Энь Лая, а был лишь излишне интеллигентный Горбачев... Никакое замкнутое "обустройство" в 21-м веке даже теоретически невозможно - Россия В ПРИНЦИПЕ неспособна удовлетворить свои потребности (пример: назовите хоть один процессор производства РФ). "Железный занавес" - это диктатура, следствия - мгновенный вывод капитала, отъезд наиболее инициативной и квалифицированной части населения, разрыв кооперативных связей, прекращение ввоза товаров и технологий, в итоге коллапс, нищета, голод... Ваша изоляционистская идейка может привести лишь к северокорейскому варианту. Но - слава богу! - даже по Вашему мнению, по крайней мере 30% народа это не устраивает. Кстати, движущей силой любой революции является всего 4-5% населения... |
Stella-law Замужем |
03-02-2014 - 21:36 (BZGOLD @ 03.02.2014 - время: 19:51) Элита??? Да вы о чем, сударь? (Виноват, если ошибаюсь, думаю, пишет это не Ирина, а ее супруг) Вы меня с Ротенбергом, Агаларовым или Сечиным не перепутали, часом? Хотя - если желание хоть что-то сделать и чего-то добиться - признак элитарности - то да. Только вот платить за все это в нашей чудесной стране приходится бессонными ночами, измотанными нервами и сердечными приступами... Во первых- пишу я, а супруг у меня поддерживает.И если надо, консультирует..То, что работать надо, никто и не говорит против. Но наша система построена так, что даже работая по 24 часа в сутки вы обречены на не лучшие условия существования. И только малая часть населения страны может позволить себе то, что вы описали выше.Замкнутое пространство и теоретически и практически возможно, особенно в такой большой стране как Россия(хотя речь о полной замкнутости не идёт, да это и не надо.Россия способна удовлетворить свои возможности, тут Вы глубоко ошибаетесь( и мне жаль, что Вы не верите в свою Родину, как то противоречит. Хотя вспоминая ваши же слова" мне на остальное плевать...").Ещё вспомните, что большинство продуктов и товара тоже из-за границы.Всё верно говорите, только одно но, а что Вы сделали как специалист, что бы такой процессор появился в России?Или другие товары..Я кстати не беру существующую власть, при ней что открытые, что закрытые границы...Я в начале топика выдвинула вопрос, что если это будет для блага Родины. Да придёт настоящий Хозяин и что бы сделать Россию великой державой ему потребуется закрыть границы.Если надо, то силой заставить разработать процессор так горячо любимый Вами.Насчёт изоляционистской идейки, то не только Северная Корея( там кстати Хозяина нет, есть потребитель). Пример- Китай, частично изолирован, снабжает всю Россию.Кстати, почему бы с дружескими странами и не держать ворота полуоткрытыми..так же пример Западной частичной изоляции -Австралия, при всех её экономических связях просто так не жить не "щариться" по ней не дают. Одна их лучших стран мира.Ну а страна как торговала при СССР, так и при прикрытых границах будет. Только Западная культура, терроризм и влияние Запада на нашу внутреннию политику и ослабление государства станет невозможным. |
Foma-5 В поиске |
03-02-2014 - 22:47 (BZGOLD @ 03.02.2014 - время: 11:03) Не соглашаться - воля Ваша, только, к сожалению, это уже было, проходили... Статья 58 УК СССР включала множество пунктов - и такое желание можно было легко подвести под многие из них. А В братской ГДР в пересекающих Берлинскую стену просто стреляли - забыли? И - неужели мы не наелись тем самым, знаменитым: "Свобода - это осознанная необходимость"? Именно из-за потому и находимся сейчас в глубокой... Вот вы всё о прошлом, а я то о настоящем и будущем говорю. Почему не учиться на прошлых ошибках и делать что-то новое, если потребуется? Я, кстати, тоже не считаю, что мы где-то не там находимся. Всё идёт своим чередом, проходим по спирали свой путь бытия. |
| BZGOLD Женат |
04-02-2014 - 11:56 (Stella-law @ 03.02.2014 - время: 21:36) Во первых- пишу я, а супруг у меня поддерживает... Больше цитировать нет смысла. Извините, сударыня, мой принцип - со сталинистами не спорить. Скучаете Вы (или, скорее, Ваш супруг) по усатому палачу-Хозяину - это Ваш выбор. Известно, многие рабы отказывались после освобождения уходить от хозяев. Нормальный же человек «...выдавливает из себя по каплям раба и..., проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая»Кто сказал, помните? Ни одного моего аргумента Вы не опровергли, Ваши - опровергнуты самой Историей. Кстати, китайские границы открыты, въездную визу дают, практически, всем, выезд - свободный, я встречал множество китайцев (отнюдь не миллионеров!) и в Германии, и на островах Тихого океана. Очень надеюсь, что даже при содействии Вашем и подобных Вам организовать КНДР в России не удастся. Если же будет сделана такая реальная попытка - мы будем смотреть друг на друга в лучшем случае - через границу (не по Скайпу - его у Вас не будет, не надейтесь!), в худшем - через улицу, но, в любом случае - через прицелы. И кончится это для всего человечества ой, как плохо... Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной и прекращаю, извините. DIXI! P.S. При этом с удовольствием буду обсуждать с Вами вопросы секса, нудизм, БДСМ и прочие приятные для здоровья и нервов вещи!   |
dogfred Свободен |
06-02-2014 - 19:38 (BZGOLD @ 03.02.2014 - время: 11:03) [/QUOTE] А В братской ГДР в пересекающих Берлинскую стену просто стреляли - забыли? Давайте уточним, просто для порядка: бетонный забор через весь Берлин был вовсе не сплошным. У тех же Бранденбургских ворот, справа, если стоять к ним лицом, в стене был пропускной пункт, КПП. Сам видел, как люди спокойно подходили, предъявляли документы - и проходили. Год эдак 1988-ой примерно. |
serg_ya Свободен |
12-02-2014 - 00:40 (Anhiel @ 31.01.2014 - время: 16:50) BZGOLD неужели вы не видите как старательно и планомерно Запад разваливает Россию(промышленность,образование,здравоохранение...).Конечно понятно,что все продается и кто то поимел,а кто то остался нищий.Сильная страна им не нужна.Но не будем вдаваться в политику,вопрос был о "железном занавесе".Вернуть его мне бы не хотелось,но и то что сейчас твориться мне не нравиться. А он, и такие как он НЕ ХОТЯТ этого видеть. Также НЕ ХОТЯТ видеть что 95% граждан бывшего СССР ВЫНУЖДЕНЫ жить в полной ж... Лично они устроились на тёплое местечко, а на остальных наплевать: "...- я под занавесом ПРОСКОЧИТЬ успею..." Презираю таких "людей". |
 Свободен |
15-02-2014 - 14:15 если смотреть с точки зрения - у них ВОН как,!... а у нас вот так... то мне кажется все везде одинаково..... Ну показывают нам красивые картинки так их и у нас полным полно,... разруха, нищета - я не думаю что в заграницах этого нет..... разница лишь в среде обитания, кто то живет на берегу моря, ктото в глухом лесу, а некоторые и на севере отлично приспособились, здесь конечно да.... .. ну а по теме мне нравится как я живу и я не хочу другой жизни (хоть она далеко и не кайфовая),....... |
iich Свободен |
15-02-2014 - 15:12 Не думаю, что "железный занавес" или его подобие - это то, что нужно. Любое "тлетворное влияние" - как та же инфекция - цепляется к ослабленным организмам. Если следить за здоровьем и гигиеной, вовремя принимать профилактические и медицинские меры, никакие внешние хвори не страшны. Т.е. не двери затворять, а "закаляться" нужно и не превращать лёгкое недомогание в серьёзную болезнь. Открытые двери в заграницу обязательно нужны, прежде всего, для "проветривания" внутренней атмосферы, чтобы воздух не застаивался и чтобы не замыкаться в своём мирке.  А что большинство россиян не могут увидеть реальных красот и культурных ценностей той жизни - так это тот недостаток, с которым можно и нужно бороться и исправлять. "Только это уже совсем другая история" (с) |
| serg_ya Свободен |
15-02-2014 - 23:57 (iich @ 15.02.2014 - время: 14:12) Не думаю, что "железный занавес" или его подобие - это то, что нужно. Любое "тлетворное влияние" - как та же инфекция - цепляется к ослабленным организмам. Если следить за здоровьем и гигиеной, вовремя принимать профилактические и медицинские меры, никакие внешние хвори не страшны. А что, у нас (в бывшем СССР) не хватает "...реальных красот и культурных ценностей..."? Вы уже везде побывали? У меня знакомый, дайвер, так тот вообще из Крыма никуда ехать КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет. Таких красот как у нас, говорит, больше нигде не сыщешь. |
| iich Свободен |
16-02-2014 - 13:40 (serg_ya @ 15.02.2014 - время: 23:57) А что, у нас (в бывшем СССР) не хватает "...реальных красот и культурных ценностей..."? Вы уже везде побывали? У меня знакомый, дайвер, так тот вообще из Крыма никуда ехать КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет. Таких красот как у нас, говорит, больше нигде не сыщешь. А кто прочитал всё, написанное русскими писателями? Зачем тогда читать Шекспира или Гюго? Кто увидел все снятые в СССР или России фильмы? Зачем тогда смотреть что-то зарубежное? Кто видел своими глазами все картины Репина или Васнецова? Зачем тогда Рембрандт или да Винчи? Кто слышал всё, написанное отчечественными композиторами? зачем тогда слушать Моцарта или Бетховена? Конечно, кой-чего не хватает. Наши южные моря - Чёрное, Азовское и Каспийское не равнятся с теми же Средиземноморьем или Адриатикой, а холодные океаны - с тёплой Атлантикой или Индийским. Культурные ценности тоже имеют свой предел: после Третьяковки, Пушкинского, Эрмитажа и Русского музея можно, конечно, радоваться музеям Томска или Ставрополя, но и им неблизко до Лувра, Прадо или Уффицци. Есть водопад Кивач. Но ему далеко даже до Плитвицких водопадов, африканской Виктории или южноамериканских. Можно радоваться жирафам и слонам в зоопарке, но на воле они смотрятся совсем иначе... и т.д. А крымский дайвер вряд ли видел красоты Кораллового моря или Большого барьерного рифа... Это сообщение отредактировал iich - 16-02-2014 - 20:53 |
| Stella-law Замужем |
16-02-2014 - 13:41 (serg_ya @ 15.02.2014 - время: 23:57) [Q А что, у нас (в бывшем СССР) не хватает "...реальных красот и культурных ценностей..."? Да жизни не хватит всю Россию осмотреть, её красоты, культурные ценности.Что манит "заморские страны поглядеть" непонятно. Конечно интересно и там. Но прежде всего надо свою Родину узнать. |
Camalleri Женат |
16-02-2014 - 20:48 Занавес нужен был лишь для того, чтобы не видеть лучшей жизни. |
| serg_ya Свободен |
16-02-2014 - 22:56 (Stella-law @ 16.02.2014 - время: 12:41) (serg_ya @ 15.02.2014 - время: 23:57) [Q А что, у нас (в бывшем СССР) не хватает "...реальных красот и культурных ценностей..."? Да жизни не хватит всю Россию осмотреть, её красоты, культурные ценности.Что манит "заморские страны поглядеть" непонятно. Конечно интересно и там. Но прежде всего надо свою Родину узнать.  А "крымский" дайвер бывал "кое-где", потому так и говорит. |
| Свободен |
01-07-2014 - 15:54 все красиво только со стороны, и когда у тебя бабла много, а так мы ни кому не нужны |
seg2 Свободен |
11-07-2014 - 22:55 (Camalleri @ 16.02.2014 - время: 20:48) Занавес нужен был лишь для того, чтобы не видеть лучшей жизни. Да ладно , можно подумать что в СССР мы очень плохо жили , это Горбатый когда пришел к власти то и начал развал страны . Сейчас хорошо только то что можно ничего не делать и жить не то что очень хорошо но сносно . А ценностей моральных и духовных сейчас нет ..... |
| stn84 Женат |
12-07-2014 - 10:52 (13Chertenok @ 01.07.2014 - время: 15:54) все красиво только со стороны, и когда у тебя бабла много, а так мы ни кому не нужны Вопрос, по-моему, не в том, нужны ли мы кому-нибудь. А в том, надо ли нам самим что-то еще, кроме того, что у нас уже есть. Хотим ли мы сами ездить в другие страны, смотреть другие города, знакомиться с другими людьми. Хотим ли мы, в конце концов, сравнивать нашу жизнь с другой. |
| Свободен |
13-07-2014 - 10:50 (stn84 @ 12.07.2014 - время: 10:52) (13Chertenok @ 01.07.2014 - время: 15:54) все красиво только со стороны, и когда у тебя бабла много, а так мы ни кому не нужны Вопрос, по-моему, не в том, нужны ли мы кому-нибудь. А в том, надо ли нам самим что-то еще, кроме того, что у нас уже есть. Хотим ли мы сами ездить в другие страны, смотреть другие города, знакомиться с другими людьми. Хотим ли мы, в конце концов, сравнивать нашу жизнь с другой. вот я и говорю есть деньги тебе покажут всю красоту, а нет денег ты увидешь всю правду, в любой стране. По мне наличие денег это и есть ширма отгораживающая нас от реальности, какими силами дается вся заграничная красота? и что есть реального в этой красате, если посравнивать пейзажи то у нас в России такие красивые природные места что можно и без кучи бабла налюбоваться, и стоит ли из за этого тратить кучу денег чтобы посмотреть на все подобно созданное людьми гдето далеко? |
| stn84 Женат |
13-07-2014 - 15:52 (13Chertenok @ 13.07.2014 - время: 10:50) [и стоит ли из за этого тратить кучу денег чтобы посмотреть на все подобно созданное людьми гдето далеко? А почему нет? Почему нельзя полюбоваться красотами Афин, Барселоны, Праги? Джунглями Африки? Лесами Амазонки? |
ищущий1 Женат |
13-07-2014 - 19:09 да и нахрена она нам нужна, у нас тоже неплохо |
| stn84 Женат |
14-07-2014 - 09:36 Как говорил Жванецкий: если финских сапог не видел, советские - самые лучшие... |
| Свободен |
14-07-2014 - 10:10 (stn84 @ 13.07.2014 - время: 15:52) (13Chertenok @ 13.07.2014 - время: 10:50) [и стоит ли из за этого тратить кучу денег чтобы посмотреть на все подобно созданное людьми гдето далеко? А почему нет? Почему нельзя полюбоваться красотами Афин, Барселоны, Праги? я не говорю про полюбоваться, я говорю что если нет денег кто тебе их покажет, аесли сравнивать с реальностями так давай к нам на камчатку или в сибирь.... е если в природу, а если в города то практически в любом городе крупном где небыл, всегда красиво ( по первой). |
| stn84 Женат |
14-07-2014 - 11:33 (13Chertenok @ 14.07.2014 - время: 10:10) я не говорю про полюбоваться, я говорю что если нет денег кто тебе их покажет, аесли сравнивать с реальностями так давай к нам на камчатку или в сибирь.... е если в природу, а если в города то практически в любом городе крупном где небыл, всегда красиво ( по первой). Ну, во-первых, практически всегда можно найти более или менее бюджетный вариант поездки, было бы желание. А во-вторых, я нисколько не спорю с тем, что красот у нас в России столько, что не хватит и нескольких жизней, чтобы их все посмотреть. Просто, как мне кажется, здесь очень важно наличие свободы выбора - что именно смотреть. Не тупой запрет на поездки за границу, а именно мой осознанный выбор. |
| Свободен |
14-07-2014 - 16:48 (stn84 @ 14.07.2014 - время: 11:33) (13Chertenok @ 14.07.2014 - время: 10:10) я не говорю про полюбоваться, я говорю что если нет денег кто тебе их покажет, аесли сравнивать с реальностями так давай к нам на камчатку или в сибирь.... е если в природу, а если в города то практически в любом городе крупном где небыл, всегда красиво ( по первой). Ну, во-первых, практически всегда можно найти более или менее бюджетный вариант поездки, было бы желание. ну тогда тем более в Россию ели выбор есть, я еще дома ничего не видел.... |
| stn84 Женат |
15-07-2014 - 12:42 (Счастливчик! @ 14.07.2014 - время: 17:30) Ездил куда хотел, покупал что хотел, С этим Вам сильно повезло... |
| Свободен |
16-07-2014 - 10:19 (Счастливчик! @ 14.07.2014 - время: 17:30) Ну почему я при жизни в СССР ни какого занавеса не видел? можно скромный вопрос (работа была легалной?) потому как что сейчас что тогда не умыкнешь сыт не будешь..... |