iich Свободен |
09-09-2015 - 00:08 Да, ДМ явно мало. Рамки "Чистилища", "Христианства" и "Атеизма" уже малы, тянущийся месяцами один и тот же разговор одних и тех же лиц (с одними и теми же вопросами, ответами и репликами) переполз уже в "Серьёзный разговор"))))) |
ОLЕG Свободен |
09-09-2015 - 17:50 (iich @ 09.09.2015 - время: 00:08) Да, ДМ явно мало. Дом Мира посещают единицы. а тут движ... надо продумать систему перемещения) |
1NN Свободен |
09-09-2015 - 21:40 (dedO'K @ 08.09.2015 - время: 21:46) [греч. θεός; лат. deus; слав. родствен древнеинд. - господин, раздаятель, - наделяет, делит, древнеперсид. - господин, название божества; одно из производных - общеслав. - богатый]. Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог. Соответственно там, где разум не располагает инструментами и критериями для корректного восприятия и анализа Откровения, он оказывается беспомощен в своих суждениях о Боге. Лишь Церковь является истинной хранительницей и истолковательницей Божественного Откровения, данного ей Господом. Поэтому достоверное рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью, т. е. в рамках церковного богословия. Подчеркивая исключительную достоверность своего ви́дения Бога и осознавая свою особую историческую роль в проповеди о Нем миру, Церковь в то же самое время видит в мировой культуре, истории, общественном и индивидуальном сознании плюрализм форм восприятия Бога человеком, в к-рых в той или иной степени присутствуют элементы истины. Православная энциклопедия под редакцией патриарха РПЦ МП Кирилла. Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и вездесущим, но и непознаваемым для человека! Получается, с одно стороны, "достоверное рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью". С другой стороны, Бог это "верховная личность, атрибутированная... сверхъестественным могуществом и абсолютным совершенством". С третьей стороны, Бог непознаваем для человека. Можно привести аргументы и с четвертой и с пятой... стороны. Я хочу понять, а кто же дает правильное определение Бога? |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 06:12 (sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 22:40) Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и "Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог."(с) Что значит "атрибутирована" и кем? |
1NN Свободен |
10-09-2015 - 17:46 (dedO'K @ 10.09.2015 - время: 06:12) (sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 22:40) Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и "Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог."(с) Атрибутированный, значит имеющий нечто в виде своего неотъемлемого качества. Скажем, при слове "БОГ" у человека возникают непроизвольные ассоциации: Сверхъестественное существо, всемогущее, вездесущее... Однако, если согласиться с вашим утверждением, что "предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог", то все Богословие является пустопорожним истолкование мнений вероучителей,которые сами не познали Бога, а что-то вычитали из "священных" книг, что-то услышали от других людей, что-то сами измыслили... Но реальных знаний никто не имеет! И не может иметь, ибо Бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ! Следовательно, все дискуссии о Боге не имеют смысла! И наша в том числе... |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 17:56 (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 18:46) Атрибутированный, значит имеющий нечто в виде своего неотъемлемого качества. Скажем, при слове "БОГ" у человека возникают непроизвольные ассоциации: Сверхъестественное существо, всемогущее, вездесущее... Однако, если согласиться с вашим утверждением, что "предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог", то все Богословие является пустопорожним истолкование мнений вероучителей,которые сами не познали Бога, а что-то вычитали из "священных" книг, что-то услышали от других людей, что-то сами измыслили... Но реальных знаний никто не имеет! И не может иметь, ибо Бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ! Следовательно, все дискуссии о Боге не имеют смысла! И наша в том числе... У меня при слове Бог ассоциация: власть. А потом: истинная или ложная. Это потому что я общаюсь с Ним напрямую, на практике, в жизни, а не пытаюсь Его познать в теории. Вот не поверите, но психология- это практический предмет наблюдения за реальностью и одна из медицинских дисциплин. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-09-2015 - 17:57 |
1NN Свободен |
10-09-2015 - 18:50 (dedO'K @ 10.09.2015 - время: 17:56) У меня при слове Бог ассоциация: власть. А потом: истинная или ложная. Это потому что я общаюсь с Ним напрямую, на практике, в жизни, а не пытаюсь Его познать в теории. Вот не поверите, но психология- это практический предмет наблюдения за реальностью и одна из медицинских дисциплин. Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с Богом напрямую, то вы должны как-то различать истину и ложь. А то ведь так можно пообщаться совсем не с тем... Кстати, а как вы общаетесь? Как и что вы ему говорите? Что он отвечает? Словами, картинками, мыслями? Пытались ли вы получить информацию о Боге непосредственно от Бога? |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 19:45 (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 19:50) Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с Я не говорю, я действую в предлагаемых Им условиях и обстоятельствах. А Он отвечает на мои действия последствием моих помыслов, слов и дел.Вот такое вот реальное общение в реальном мире. А почему власть истинная или ложная? Да потому что мною, кроме Бога, овладевают и слуги сатаны: гнев, печаль уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. И тогда сатана пытается скроить из меня собственный образ и подобие, добиваясь, чтоб я отверг в себе образ Творца и Вседержителя всего сущего. |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 22:18 (Cittadino.della.Terra @ 10.09.2015 - время: 22:35) Шокируют, увы... в двадцать первом веке продолжать искренне верить в древнюю религиозную мифологию (и не важно - какой именно религии) - это... ужасно это :( Действительно. Вокруг столько новых религиозных мифологий, начиная от того, что мир держится на деньгах, и заканчивая тем, что свобода- это затычка во влагалище вместо прокладки, а они всё веруют, что служение Истине, Пути и Жизни во исполнение заповедей любви и блаженства- это единственное спасение... Сколько этих самых "православных" действительно постится, регулярно ходит в церковь, соблюдает различные церковные обряды и отмечает религиозные праздники - и не попойкой за праздничным столом, а богоугодными делами и молитвами? А уж об уверенном знании этих людей того, что написано в библии, и говорить не приходится...Маленькая поправка: это всё нужно делать от искренней любви к Господу Богу твоему всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, и из искренней любви к ближнему своему, как к самому себе. Иначе это просто обрядоверие и суеверие в надежде на чудесные подарки. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-09-2015 - 22:24 |
1NN Свободен |
10-09-2015 - 22:22 (dedO'K @ 10.09.2015 - время: 19:45) (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 19:50) Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с Я не говорю, я действую в предлагаемых Им условиях и обстоятельствах. А Он отвечает на мои действия последствием моих помыслов, слов и дел.Вот такое вот реальное общение в реальном мире. Значит, у вас общение в действии... Но таким общением невозможно передать сложные понятия. Да и молитвы вряд ли можно передать действием. Или вам это удается? И если "сатана пытается скроить из вас собственный образ и подобие", то как вам удается удержаться и не отвернуться от бога в пользу сатаны? |
dedO'K Женат |
10-09-2015 - 22:40 (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 23:22) Значит, у вас общение в действии... Но таким общением невозможно передать сложные понятия. А зачем мне сложные понятия, когда есть простые явления Божьей воли? Да значит да, нет значит нет. Да и молитвы вряд ли можно передать действием.Я о молитвах ничего не говорил. И если "сатана пытается скроить из вас собственный образ и подобие", то как вам удается удержаться и не отвернуться от бога в пользу сатаны?По плодам. Всё, что есть- это Бог, потому что Истина. А ложного в реальности не существует. Но вот "удаётся"- это вы переборщили. сатана многолик, хитёр и играет на слабостях моих, стоит мне только возгордиться. Гордыня- мать всех грехов. |
1NN Свободен |
10-09-2015 - 23:08 Но ведь есть и виртуальная реальность: Интернет, литература, искусство... Неужели там нет ложного? Сомневаюсь... Далее, ежели "сатана играет на ваших слабостях", то он может и богом прикинуться. Как это распознать? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 06:46 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 00:08) Но ведь есть и виртуальная реальность: Интернет, литература, искусство... Неужели там нет ложного? Сомневаюсь... Далее, ежели "сатана играет на ваших слабостях", то он может и богом прикинуться. Как это распознать? Так ведь, он не просто прикидывается, он считает себя богом над людьми, который вправе спорить с Богом за власть над душой человеческой. Вот тут он и раскрывается, как ложь и отец лжи, предлагая "альтернативу" промыслу Божию. А какая может быть альтернатива Истине? Ложь. А Пути Истинному? "Многопутье", "свобода выбора". А Жизни? Только путь смерти духовной, нравственной и плотской. А виртуальной реальности не существует. В виртуальном браке реальные дети не рождаются, и виртуальная тарелка супа не насытит. А вот проявление желания заиметь себе ещё одну реальность- это уже знамение от Бога. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 06:50 |
Рабиновичъ Женат |
11-09-2015 - 10:30 (dedO'K @ 10.09.2015 - время: 17:56) (sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 18:46) Атрибутированный, значит имеющий нечто в виде своего неотъемлемого качества. Скажем, при У меня при слове Бог ассоциация: власть. А потом: истинная или ложная. Это потому что я общаюсь с Ним напрямую, на практике, в жизни, а не пытаюсь Его познать в теории. Вот не поверите, но психология- это практический предмет наблюдения за реальностью и одна из медицинских дисциплин. ...Простите меня, уважаемый, а почему такая странная ассоциация (власть)?...а почему не другая-любовь?...любовь безо всяких условий и претензий, просто естественное и очень искреннее чувство, дающее тебе внутреннюю свободу и, что самое важное, чувство уравновешенности, т.е. душевного покоя и уверенности в правильном направлении твоего пути, в постижении сути жизни,и, как следствие- твоего духовного роста? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 13:41 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 11:30) ...Простите меня, уважаемый, а почему такая странная ассоциация (власть)?...а почему не другая-любовь?...любовь безо всяких условий и претензий, просто естественное и очень искреннее чувство, дающее тебе внутреннюю свободу и, что самое важное, чувство уравновешенности, т.е. душевного покоя и уверенности в правильном направлении твоего пути, в постижении сути жизни,и, как следствие- твоего духовного роста? Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 13:42 |
Sovieticus Свободен |
11-09-2015 - 15:44 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 15:50 (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 16:44) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 15:52 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:50) (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 16:44) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 15:56 Продать душу дохлому попугаю: доходы "бога Кузи" |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 16:40 (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 17:02 |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 17:02 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? |
Sovieticus Свободен |
11-09-2015 - 17:04 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:50) Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. В таком случае не употребляйте слово "Истина", ибо истина абсолютна и не зависит от того свой бог или чужой. А то Вы так вольготно изъясняетесь терминами Путь Истина Жизнь, а получается, что не вкладываете в эти понятия ничего, кроме элементарного словоблудия, с точки зрения своего (то есть субъективного, а не истинного) понимания бога. |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 17:05 (Аngry @ 11.09.2015 - время: 18:02) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? Так же, как и найти Истинного, никак. Потому что узнавать ложного бога будешь в том, что считаешь ложью, а искать Истинного будешь там, где Он, по твоему мнению, должен быть. |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 17:09 (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 18:04) В таком случае не употребляйте слово "Истина", ибо истина абсолютна и не зависит от того свой бог или чужой. А то Вы так вольготно изъясняетесь терминами Путь Истина Жизнь, а получается, что не вкладываете в эти понятия ничего, кроме элементарного словоблудия, с точки зрения своего (то есть субъективного, а не истинного) понимания бога. Я и не говорю о понимании Бога Истинного, Бога Живого, я говорю о принятии Его воли через Его ангелов: смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь. |
Рабиновичъ Женат |
11-09-2015 - 18:48 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 17:05) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 18:02) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? Так же, как и найти Истинного, никак. Потому что узнавать ложного бога будешь в том, что считаешь ложью, а искать Истинного будешь там, где Он, по твоему мнению, должен быть. ...Уважаемый, а по Вашему мнению где Он должен быть, Бог истинный? У меня есть свой вариант ответа, но хотелось бы увидеть Ваш... |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 19:03 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 19:48) ...Уважаемый, а по Вашему мнению где Он должен быть, Бог истинный? У меня есть свой вариант ответа, но хотелось бы увидеть Ваш... В том то и дело, что Он не "должен быть" где то там... Он есть сдесь и сейчас, в Истине, в Жизни, в твоем Пути Истинном. Всё, что нужно- это смиренно и с любовью принять Его Таким, Каким ты Его заслужил. «Не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:20) «Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим. 14:17) |
Рабиновичъ Женат |
11-09-2015 - 19:57 ...Полностью согласен со св. апостолом Лукой и с Вами, уважаемый...Мой(правда заимствованный у одной мудрой женщины-Царство ей небесное...) вариант ответа почти не отличается от канонического:"Мы пришли в жизнь, чтобы научиться верить Богу, который находится у нас в сердце и называется Любовью"(Лууле Виилма)... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 11-09-2015 - 19:58 |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 20:04 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 20:57) ...Полностью согласен со св. апостолом Лукой и с Вами, уважаемый...Мой(правда заимствованный у одной мудрой женщины-Царство ей небесное...) вариант ответа почти не отличается от канонического:"Мы пришли в жизнь, чтобы научиться верить Богу, который находится у нас в сердце и называется Любовью"(Лууле Виилма)... Но ведь Бог Истинный- это не только Любовь, но и Закон, и Мудрость. Невозможно прийти к Богу Истинному иначе, как через покаяние в нарушении Закона, в величании мудростью безумия перед Богом и в Любви к ненависти. |
1NN Свободен |
11-09-2015 - 20:23 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 06:46) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 00:08) Но ведь есть и виртуальная реальность: Интернет, литература, искусство... Неужели там Так ведь, он не просто прикидывается, он считает себя богом над людьми, который вправе спорить с Богом за власть над душой человеческой. Вот тут он и раскрывается, как ложь и отец лжи, предлагая "альтернативу" промыслу Божию. А какая может быть альтернатива Истине? Ложь. А Пути Истинному? "Многопутье", "свобода выбора". А Жизни? Только путь смерти духовной, нравственной и плотской. Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) или Бог ему попустил? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 21:20 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. |
1NN Свободен |
11-09-2015 - 21:49 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. Как человек? А ему бог разрешил своевольничать? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 23:01 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 22:49) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. Как человек? А ему бог разрешил своевольничать? Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. |
1NN Свободен |
12-09-2015 - 20:40 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 23:01) Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. Ну, раз "дал во владение", то и сатана должен быть во власти человека. И должен ему служить! А не пакостить! |
dedO'K Женат |
12-09-2015 - 20:57 (sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 21:40) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 23:01) Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. Ну, раз "дал во владение", то и сатана должен быть во власти человека. И должен ему служить! А не пакостить! Не сатана, а Денница, сын зари, Светлейший ангел Божий... А сатана, буквально, враг человеческий, это Денница в гордыне. Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города её, пленников своих не отпускал домой? (Ис. 14:12-17) |
1NN Свободен |
12-09-2015 - 21:44 Красиво! Поэтично! Но непонятно! Если человек - образ и подобие, творец и вседержитель, а Бог дал ему землю во владение, то сатана должен быть во власти человека, а не наоборот! Что не так? |