Абалдеть!

Там же вроде ограничения ввели по доходам.

Да, а еще принимают закон, по которому всех парализованных, слепых, а так же остальных недееспособных привлекут к строительству дорог на Евро 2012.
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...?id=&pid069=104
Нет там никаких изменений в КЗоТ, которые касались бы ст. 184

Чеширский кот

К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 17-05-2007 - 23:05

В том, что в любом случае надо оставаться человеком, согласен, к сожалению не все это понимают. А вообще вот статья полностью:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу ізнижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністюабо наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - занаявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жіноквласник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їмпричини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботуможе бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком дотрьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одинокихматерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років абодитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ниморгану не допускається, крім випадків повної ліквідаціїпідприємства, установи, організації, коли допускається звільненняз обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштуваннязазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільненняпісля закінчення строкового трудового договору. На періодпрацевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудовогодоговору.

Перепардонююсь, что не на нашем, региональном, но у меня база , к сожалению на мові.

Фабія мала на увазі ось цю заяву http://obozrevatel.com/news/2007/5/10/169884.htm

Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.

Удивило такое отношение большинства отметившихся здесь. Значит никто не сталкивался с обратной ситуацией. Моей жене при приеме на работу коственно намекнули, что беременеть нельзя, а когда она посмела это сделать то начались прямые угрозы со стороны начальника и это в гос учереждении(!), так что пришлось брать за руку инспектора по труду и начальника тыкать носом в Закон, припугнул прокуратурой, все как рукой сняло.

Так от в цивілізованій Європі це якраз і не норма. Та й взагалі система соціального захисту вагітніх жінок добре продумана.

Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.

Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.

Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 18-05-2007 - 13:44

Ну юристы не юристы а КЗоТ у каждого трудящегося должен быть настольной книгой. Ведь чаще бывает когда работник по требованию руководства пишет заявление по собственному желанию, а знал бы свои права.

Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются.

Не надоело еще штампами отделываться??? Я же сказал, возьмите практику судов, есть журнал, есть в нете, посмотрите. Я, конечно понимаю, что выкрикивать лозунги проще, но если Вы тему не знаете, то звучит это совсем неубедительно.

Багато користується, але скільки? 50% від всіх вагітних, 60-70-80? Мені таки здається що таких не більше 3-5% (то лише моє припущення). Якщо дівчина порядна, то вона і у вагітності залишається порядною. Якщо ні - то чого її тримати на роботі поки вона не завагітніє. Звільняти треба відразу.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 18-05-2007 - 15:50

Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям??? Льготы для них никто, отбирать не собирается, а в остальном полное соответствие Конституции в части равенства прав.

Дискусія пішла по N-ному колу.

Все правильно, когда нечего ответить говори взагали, авось проканает!!!

Я вже писав свою відповідm на це питання. Будь яка жінка задумається перед тим як вагітніти. Тому що жоден роботодавець не буде брати на себе тягар лікарняного по вагітності і пошуку тимчасового спеціаліста на її місце. Він її просто звільнить. І привід знайде. Якщо ви розкажете мені про механізми запобігання таким звільненням я з задоволенням почитаю. Тільки не про суд

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 19-05-2007 - 16:32

Можно посмотреть и с другой стороны. Частному бизнесу не нужен специалист сидящий дома. Рождаемость в Украине ему тоже в общем-то безразлична. Говорить о социальной отвественности частного бизнеса слишком преждевременно у нас и простой рыночной экономики до сих пор нет. По временным специалистам вообще отдельный вопрос, человек отрабатывает на это месте год-два и потом ему просто гворят до свидания вне зависимости от его заслуг, в этом тоже справедливости мало. А раз все пособия и так выплачивает УСЗН то почему бы государству не взять на себя обязанностть по содержанию женщин во время декретного периода. Заодно предусмотреть механихм по адаптации и повышения квалификиации на момент когда женщина вновь решит выйти на работу (ведь все меняется).

Приватному бізнесу в будь якій країні то все до лампочки. Якщо враховувати тільки побажання приватного бізнесу то і налоги взагалі поторібно відмінити. Держава повинна регулювати баланс між інтересами бізнесу та найманого працівника.

То можливо спочатку треба розробити такий механізм який би захищав всі сторони, (і не де юре, а де факто) а вже потім приймати закони. Таке "покращення" життя вже запарило.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 19-05-2007 - 23:44

Очень хоца А, че плохие права?

Досить непоганий закон у швейцарців якщо врахувати їх розвиток страхової медецини. Але загалом Евроспільнота керується Европейською соціальною хартією, сторонами підписантами якої є всі члени ЕС. І ось що зазначено в статті 8 цієї хартії (російський переклад)

Статья 8. Право работающих женщин на охрану материнства

В целях обеспечения эффективного осуществления права работающих женщин на охрану материнства Стороны обязуются:

1) предоставлять женщинам до и послеродовой отпуск общей продолжительностью не менее четырнадцати недель либо в виде оплачиваемого отпуска, либо путем выплаты достаточных пособий по социальному обеспечению или из общественных фондов;

2) считать незаконным, чтобы работодатель уведомлял какую-либо женщину об увольнении в период от момента, когда она уведомила работодателя о своей беременности до окончания ее отпуска по беременности, или уведомлял ее об увольнении в такое время, чтобы в уведомлении срок увольнения пришелся на этот период;

3) обеспечить, чтобы матери, которые должны ухаживать за своими грудными детьми, имели достаточные для этого перерывы в работе;

4) регулировать работу в ночное время беременных женщин, женщин, недавно перенесших роды, и женщин, ухаживающих за своими грудными детьми;

5) запретить любое использование труда беременных женщин, женщин, недавно перенесших роды, и женщин, ухаживающих за своими грудными детьми, на подземных работах в горнодобывающих отраслях и на всех других работах, которые не подходят для них в силу того, что это опасные, вредные для здоровья или тяжелые работы, а также принять должные меры по защите прав таких женщин в отношении занятости.

Тому, як бачимо, Європа досить непогано захищає своє материнство. Не гірше ніж це прописано в радянському кодексі про працю.

Відверто кажучи аналогії туманні. Я так і не зрозумів причому тут одне до одного. Якщо Вас дійсно це цікавить - створіть окрему тему там і обговоримо. Тут все таки мова зовсім про інше.

хоть и не в тему-а все таки в нашем городе выселили мать-одиночку с двумя несовершеннолетними детьми, один из которых инвалид, выгнали просто под открытое небо, они возле подъезда и живут

Аналогии туманные? По-моему, яснее некуда :)

Безбожно утрируя:
1-ая ситуация. Девушка поступает на работу. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт работодателя.
2-ая ситуация. Девушка берёт в кредит квартиру. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт кредитора.

P.S. Ой. Перечитал, такое ощущение, что я хотел сказать "ах, какие плохие эти девушки". В мыслях ничего подобного не было. Я к тому, опять же утрируя, что социальные законы нужно ещё порядочно дорабатывать. :)

Это очень странно. Насколько я помню, несовершеннолетнего выселить на улицу по закону не могут ну никак. Хотя, не юрист, могу ошибаться :dontknow

За рахунок роботодавця дівчина живе тільки на лікарняному, який становить 3 місці (чи 4-ри, не пом"ятаю) але ніяк не роками.