Взрослая социальная сеть
 Свободен |
20-09-2006 - 15:28 Большинство, а может и подавляющее большинство из нас не мыслят праздник (любой: дома, на работе, на нейтральной территории) без алкоголя. А некоторые выпивают и каждый день просто без повода. Некоторые только вечером, по маленькой, что б лучше спать, расслабиться, от простуды и т.п. Но таких меньше, конечно. Многие дочитав до этого места подумают - я не такой, я только по праздникам!!! А не бывает у нас такого, что мы сами придумываем праздник или просто повод, что бы выпить...... ПОВОД....... Слово то какое родное и знакомое..... Свадьба, развод, день рождения, отпуск, выход из отпуска, друг приехал, уехал, нормально доехал..... И т.п. И опять..... Чего подумали? Правильно : "Ну свадьба там (например) - это ж святое..." Да? А почему? Почему у нас у всех праздник=пьянка ? Не важно сколько выпито - пьем мы все, если здоровье и вера позволяет..... Есть некоторые, которые не пьют по идейным соображениям , и вот их мы все с вами дружно считаем чокнутыми ( или по другому- зависит от воспитания) Так не я является ли алкоголь наркотиком ? Может мы все с вами наркоманы? И почему мы все пьем ? Нет, даже не так...... ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ПИТЬ ??? Конечно мы все дружно ответим, что конечно можем. И конечно же, никакой зависимости у нас нет. Ни физической, ни психологической. Скажем. И дружно разойдемся, по дням рождения, свадьбам и барам......  |
||||
 Дама Свободен |
20-09-2006 - 15:34 "она любит выпить. Этим надо воспользоваться" я пью почти каждый день. Пью сильно сказано. выпиваю за ужином бокал вина или кружечку пива. Одно время думала, что может и правда подсела. Но нет. легко отказалась.... на время. напивалась в дрязг один раз в жизни. под забором и в салате никогда не спала. заезженный пример: во франциии мало алкоголиков, хотя обед без вина - не обед. сталь алкоголиком можно когда пьешь с горя, когда пьешь от радости - нет. Главное - смотря ЧТО пить, как, с кем и сколько. |
||||
 Monella В поиске |
20-09-2006 - 15:46 Да как-то это личное дело каждого сколько пить и по какому поводу...Думаю наше безудежное веселье с бурными возлияниями и тяжёлыми последствиями - это нечто из разряда традиций, как это объяснить?...В своё время увлекалась диетой по Монтиньяку..Так вот у него в книжке помимо прочей лабуды было написано, что вы, мол, можете позволить в день себе немного алкоголя - не больше бутылки в день...Ничего себе немного - бутылка вина в день!!!!Так что мы-то ещё и ничего, держимся, а вот французы зажигают по полной!!!  |
||||
Angel_SchlesseR (Ола) Свободна |
20-09-2006 - 15:48 Бывает это не у всех. Алкоголь своего рода наркотик, который употребляется для расслабления. Я не пью ничего кроме "бокала красного вина" по праздникам. И не осуждаю других, кто подсел на алкоголь. Ситуации в жизни всякие случаются. |
||||
JJJJJJJ Свободен |
20-09-2006 - 15:55 Психологическую зависимость могут сформировать практически любые вещи - сладости, сериалы, интернет, книги, игры... Но это не относят к наркотикам, а физ.зависимость от алкоголя у небольшой доли употребляющих, да и то скорее всего по их же вине . |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 15:55
То есть главное - не сам факт, а антураж? Каждый день под забором - алкаш, то же самое дома или в шикарном ресторане - уже нет ? И пьешь самогон- алкаш, французское вино - нет? Я последний раз самогон в ресторане Обломов пила.... 
вот уж не согласна...... взять хотя бы жен бизнесменов, мающихся от безделья..... Я бы не сказала, что они пьют с горя...... А пьют многие из них каждый день...... И тоже "падают в салат" ...... Правда очень дорогой, это не подзаборный вариант, но все же..... |
||||
caindeep Свободен |
20-09-2006 - 15:57 На мой взглад алкоголь не является наркотиком и от него нет физической зависимости. Бывает психологическая а это, в свою очередь, означает отсутствие силы воли. |
||||
| Дама Свободен |
20-09-2006 - 16:05 Черепаха Тротилла, нет, не только антураж главное, а - что, с кем, как и сколько. А жены бизнесменов, они как раз от горя и спиваются - от безделия. а разве это не горе? |
||||
Эрт Свободен |
20-09-2006 - 16:21 Не думаю, что привычка выпить что-нибудь на праздник или при встрече с друзьями вредная привычка. Тут есть два момента. Медицинский - это когда человеку уже ставится диагноз алкоголизм, когда у него есть все соответствующие стадии и вся жизнь подстраивается под питие. Второй психологический. Действительно без некоторого количества алкоголя приятное времяпровождение кажется необычным. Ну во-первых не у всех действительно так, а в определённом количестве вина или пива (когда это уместно) я ничего плохого не вижу. Так можно сказать, что привычка красиво одеваться и мыть голову каждый день тоже зависимость и от этого надо избавляться.) Алкоголь принят далеко не только в России. И речь тут опять не об алкоголизации, как медицинско-социальной проблеме. И потом... бокал-другой вина или коктейля я не могу назвать пьянкой.  |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 16:36 Вот-вот......... все ответы в том стиле то я ожидала: один раз не.......  а я вот считаю что если пьешь регулярно, не важно что - значит определенная зависимость есть...)) Эрт, если голову не мыть - вши будут. А если не пить....... То что будет ?  |
||||
ЛАД Свободен |
20-09-2006 - 16:40
...ну почему же - пьянка? Эток как процесс организовать. Очень давно попалась на глаза "Литературная газета" со статьей о вытрезвителях. Речь шла, конкретно, о Ереване. На весь город был открыт всего ОДИН вытрезвитель и в течение месяца туда сумел угодить только ОДИН человек - командировочный из Москвы. Культура пития однако! Насчет: наркотик-или нет? Отсчет вести нада с 2006 года назад, когда христианство принимали:" Веселие на Руси - есть питие"(с). Можно, канешна, и не пить, а курить гашиш-опиум...каждому свое. Все равно дурь в голове получается. Пральна Дама постила :" ...что, с кем, как и сколько." ( почти Омар Хаям) |
||||
| JJJJJJJ Свободен |
20-09-2006 - 16:53
Я чай регулярно пью, причем обязательно сладкий... определенная зависимость однако. :) |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 16:53 Если в праздник, в приятной кампании за праздничным столом-то помоему это не преступление. Отрицательно отношусь когда от спиртного страдают люди, окружающие пьющего-семья, дети, родственники, коллеги по работе.... это уже преступление. |
||||
| Эрт Свободен |
20-09-2006 - 16:59
Я просто стараюсь подвести к тому, что зависимость и привычка - это разные вещи.) Мы любим встречаться с друзьями? Стремимся к этому? Это зависимость? Думаю просто вполне нормальное стремление хорошо провести время. Мы живём в городах? Это ужасно вредно с точки зрения экологии. И то, что мы не едем жить в деревню пасти коров, это из-за зависимости? Что-то тут не то...)
Если мыть раз в две недели - не заведутся.) Но у нас есть привычка дурацкая - чистые волосы. Или это уже зависимость?) Что-то пишу и чувствую себя алкоголиком.)) ЧТ, может встретимся как-нибудь, выпьем?  Это сообщение отредактировал Эрт - 20-09-2006 - 17:00 |
||||
norilsk Свободен |
20-09-2006 - 17:46 Была у меня такая зависимость. При чем жуткая. И считаю, что алкоголь и есть своеобразный наркотик. Немог и дня без "белой" прожить, а еще пиво... Вообщем писец полный был. Но нашел силы в себе и бросил, без кодирования и пр. чепухи. Но таблетки принимаю за 30 рэ в аптеке. Морально себя довел - до отвращения, что это гадость. И ура! Теперь только для жены приобретаю. |
||||
| Дама Свободен |
20-09-2006 - 17:50
секснарод зависимость? вот я вроде здесь каждый день на протяжение долгих лет  однако, когда полтора года назад мне поднадоел секснарод - я ушла. И ломки не было. и не тянуло. другое дело, что вернулась. Но это уже другое "почему" или вот. почему я должна бросить носить обувь на каблуке? это плохо, вредно, а зимой вообще опастно. Но! когда я была беременна я не пользовалась компом, не пила и не носила обувь на каблуке. Должна быть причина, чтоб бросить вечерний бокал вина .....говорю, как алкоголик  анекдот, который недавно уже вспоминала. - Папа, повысили дцены на водку! теперь ты будешь меньше пить! - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть. |
||||
Victor665 Женат |
20-09-2006 - 18:16 Да вопще всё хорошо в меру, и невинное хобби типа общения по интернету или комп игрушек может выглядеть отвратительно и мешать жить пациенту и окружающим. И вино по праздникам совершенно ни на что не влияет. Яд в малых дозах- это лекарство : )) |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 18:19 Точно скажу одно: Алкоголизм-это болезнь!!! Отсюда выводы... |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 18:29 Все дружно подтверждают что они пьют регулярно, отрицают что они алкоголики и не могут ответить на вопрос ЗАЧЕМ они пьют и почему не могут отказаться от алкоголя..... Ответ: а почему я должен бросать - не принимается..... |
||||
| Свободен |
20-09-2006 - 18:57
Болеют |
||||
Kofix Женат |
20-09-2006 - 19:12
Алкоголь у меня ассоциируется с огнем, который будучи укрощенным, дарит тепло, а неуправляемый - творит хаос и разрушения. Так что главное не только мера, а " идеология" пользования. Или он тебе служит, или ты ему. |
||||
| Дама Свободен |
20-09-2006 - 19:36
отчитываюсь. зачем я пью: я не пью, я запиваю. Кто-то запивает ужин водой, кто-то кока-колой, кто-то соком. Я запиваю спиртным. С бокала вина или кружки пива никогда не бываю пьяна. Если вдруг так случается, точ в доме нет спиртного - спокойно могу запивать водой. НО вкус многих блюд будет совсем иным. почему не могу: я могу. Только причина должны быть стоящая. Например нельзя принимать антибиотики и пить. не пью. Если нет спиртного я не лезу на стену. НО если на ужин креветки, то как их можно есть без пива? вроде ответила. нет? |
||||
srg2003 Женат |
20-09-2006 - 21:46 любая психологическая зависимость это болезнь, если чехи пьют почти 200 литров пива на душу населения в год и алкоглоиков там мало, то знаит вопрос не в количистве, а в культуре потребления |
||||
| JJJJJJJ Свободен |
20-09-2006 - 22:26
А если тоже самое но не алкоголь? Например я люблю сладкое, спортивные передачи, танцы и регулярно уделяю этому время, мне это нравится и отказываться от этого не хочу, но не считаю себя зависимым. У меня много знакомых с подобным отношением к алкоголю, и я тоже не считаю их зависимыми от него, а не отказываются они от него по той же причине, что и я от танцев или спорта, или другие от книг или интернета . |
||||
| MylnikovDm Женат |
20-09-2006 - 23:11 ??? С 1975 года алкоголь официально признан Всемирной организацией здравоохранения как наркотическое вещество, то бишь вещество, вызывающее ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ зависимость, приводящую к ИЗМЕНЕНИЮ НОРМАЛЬНОГО ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ, характерную для всех наркотиков, поскольку это было подтверждено соответствующими научными исследованиям. Общая схема воздействия алкоголя следующая. Во-первых, есть "энергетическая" составляющая. Она основана на том, что химическая реакция окисления и разложения молекулы этилового спирта в два раза выгоднее, чем окисление и разложение молекулы глюкозы (которая является основной для нормального обмена веществ). Поэтому после употребления алкоголя человек испытывает весьма ощутимый "прилив энергии", что является первой составляющей физиологической зависимости. Причём организм очень быстро привыкает к этой энергетической "халяве" и начинает её требовать всё больше и больше. Во-вторых, этиловый спирт является хорошим органическим растворителем, то есть, он может разрушать многие органические соединения, из которых состоят клетки организма. Но особенно сильно разрушению подвержены клетки нервной системы - нейроны. При это во время их разрушения при контакте с молекулами этилового спирта происходит как бы растворение верхних слоёв нейронов, которые содержат различные соединения - ферменты, которые в нормальном состоянии используются нервной системой для процессов саморегуляции. Эти процессы саморегуляции основаны на двух составляющих - передачи нервных импульсов по нервным волокнам (имеющим электрическую природу) и выброс в кровь нейронами соответствующих ферментов, которые запускают те или иные процессы в остальных тканях организма (биохимическое регулирование). Например, большая часть эмоций сопровождается соответствующим выбросом нейронами в кровь тех или иных веществ. Тот же страх или критическая/экстремальная ситуация приводят к выбросу в кровь адреналина, стимулирующего остальные обменные процессы. Так вот при контакте с молекулами алкоголя и растворении/разрушении нервных клеток во-первых, происходит выброс в кровь тех ферментов, которые содержались в этих клетках, что приводит в состоянию эйфории. С другой стороны, разрушение нервной системы начинает восприниматься организмом как критическая ситуация, в результате чего организм начинает стимулировать восстановительные процессы и тоже выбрасывает в кровь стимулирующие вещества, в том числе психотропного действия, смысл которых - увеличить активность и подвижность нейронов, чтобы они смогли как можно быстрее занять место разрушенных клеток и восстановить общую дееспособность нервной системы. Это также состояние эйфории усиливает. Но всё это далеко не бесплатно. С одной стороны, особенно при больших дозах, естественные процессы замены повреждённых клеток всё равно идут медленнее, чем сам процесс разрушения. В среднем за хорошую пьянку разрушается около 15 млн. клеток. Именно разрушением связей в нервной системе объясняется эффект опьянения, когда человек теряет способность к нормальному логическому мышлению, а затем и теряет нормальную координацию движений - нервная система просто не успевает из-за повреждений вовремя реагировать на изменение обстановки и не может правильно управлять движениями тела. В конечном итоге, если человек не остановился, происходит потеря сознания, как последний аргумент организма в деле сохранения своей жизнеспособности, после чего начинаются восстановительные процессы.... А состояние похмелья объясняется тем, что после интенсивного разрушения тканей организма от контакта с алкоголем, весь организм отравлен продуктами разрушения/распада клеток, которые необходимо вывести из организма, которое накладывается на тот факт, что на процессы восстановления был израсходован запас "восстановительных" веществ, которые тоже нужно пополнить, не говоря уже о том, что полное восстановление нервной системы из-за большой потери нервных клеток практически невозможно, а восстановление функциональности за счёт распределения оставшихся в живых нервных клеток требует времени как на их перемещение, так и на последующее их обучение, что занимает на самом деле весьма приличное время. Если та же реакция, как один из наиболее критичных параметров для выживания, восстанавливается одним из первых (и то на это нужно от нескольких часов до нескольких дней), то на восстановление интеллектуальных (мыслительных) способностей уходит от нескольких недель до многих месяцев. Так что все эти разговоры про "полезность алкоголя" и "культуру потребления алкоголя" - всего лишь маркетинговый трюк тех, кто наживается на его распространении. Тот же переход на пиво лишь несколько ослабляет и растягивает этот процесс во времени, но не устраняет негативные последствия. Кстати, случаев именно пивного алкоголизма регистрируется достаточно много, другое дело, что нажраться до потери пульса с пива несколько сложнее. То есть, в некотором смысле это своеобразный физический ограничитель, не позволяющий спиваться слишком быстро. А "идеологии потребления" - не что иное, как внутреннее психологическое оправдание зависимости. |
||||
JFK2006 Свободен |
20-09-2006 - 23:51
Питиё есть веселие Руси. |
||||
tantrik Свободен |
21-09-2006 - 00:31 Да, алкоголь - опасный наркотик. Действительно опасный, гораздо опаснее марихуаны. Поэтому я по мере возможности избегаю его. |
||||
| Свободен |
21-09-2006 - 02:20
 Алкоголь- эту лучший антидеприсант, так и врачи наркологи говорят, да и помогает расслабиться и пускай на время всё же комплексов поменьше сделать, но как и везде надо знать меру. |
||||
| Свободен |
21-09-2006 - 03:06 А не надо искать причину, чтоб выпить. Это уже алкоголизм. Я не ищу,захотелось- выпил. Вчера, например, патамушта балел зуп. З.Ы. Ваше здоровье  Это сообщение отредактировал Vlad AKA Black - 21-09-2006 - 03:06 |
||||
| Свободен |
21-09-2006 - 03:39 Есть три определения понятия "наркотик". Первое - наркотик - вещество, вызывающее зависимость. Второе - вещество, изменяющее восприятие мира, реакцию и поведение. Третье - вещество, включённое в официальный перечень наркотиков. По первому определению препараты конопли - не наркотик, хотя изменение сознания и государственное преследование вызывают. По второму табак не наркотик, хотя как ломает курильщиков без курева - все наверное видели. А по третьему - алкоголь не наркотик, хотя и зависимость вырабатывается, и сознание меняет. Но - официально разрешён. Почему мы не можем не пить? А почему не можем? Можем. Я к примеру могу пить, могу не пить. В зависимости от желания. Крайний раз пил с месяц назад, до того - несколько месяцев. Просто не хочется. А могу и пить. До потери координации и потока сознания в разговоре. Смотря с кем, где и как. Ну и смотря что - "портвешку за полтинник" буду разве что по принуждению... |
||||
| Свободен |
21-09-2006 - 03:51
Насчёт "гораздо" - я бы не согласился. Злоупотребление каннабиатами как и злоупотребление алкоголем приводит к серьёзным последствиям. Ухудшается память, интеллект, возникает неадекватность... Основательно торчащие индивидуумы - зрелище довольно жалкое. Не сказать чтоб сильно лучше "тихого пьяницы". А при умеренном употреблении и то, и другое может долгие годы не сказываться ни на здоровье, ни на личности употребляющего. Другое дело что неумеренно пьющих у нас гораздо больше, чем неумеренно пыхающих, а нарастающий пивной алкоголизм среди детей и подростков - и вовсе явление страшное, страшнее всех прочих наркотиков вместе взятых... |
||||
| Дама Свободен |
21-09-2006 - 09:29 да, кстати, почему не говорим о куреве? это наиболее вредное для общества явление. ты не только сам себе портишь здоровье, но и окружающим. Даже если куришь только по праздникам. "День взятия Бастилии в пустую прошел.........." |
||||
Ангельский_ТигренАк Свободна |
21-09-2006 - 11:25 Пью некрепкий алкоголь практически каждый день, точнее каждый вечер - не всухомятку же есть? Вобще у меня еда и алкоголь как-то неразрывно связаны - не могу одного без другого. Бывает и днем за обедом бокал вина выпью. Пьяной себя после этого не ощущаю и ни мне не окружающим мой алкоголизм не мешает. А с бросанием пить, как и с бросанием курить - есть причина - бросаю, нет причины - не вижу смысла отказывать в удовольствии. Вобщем дзынннннннь!  |
||||
дремучий Свободен |
21-09-2006 - 12:38 Наверное надо заполнять ваккуум в душе. Напряжение жизни создаёт дисгармонию. Проблемы, быт, работа..... Это всё мирское, а душа требует чего-то, что мы, в большинстве, не можем понять... Напряжение нарастает и нам нужен алкоголь, который обманет. Люди, которые живут в духовном равновесии, могут просто обходиться без алкоголя. Я и двоё друзей в далёком 85-ом проводы в армию провели в ресторане без выпивки (ну не пили мы трое тогда). Пригласили компанию ребят и девушек. Кое-кто говорил, что типа за проводы, без алкоголя????  Но компания была молода, интересна и мы так здорово оторвались, что человек, который больше всех возмущался, с благодарностью и удивлением сказал: "а вы оказались правы - без выпивки можно отлично провести время!"  .....теперь, конечно, пью.....  .... но были ведь "души прекрасные порывы!" Это сообщение отредактировал дремучий - 21-09-2006 - 12:41 |
||||
Jey1981 Свободен |
21-09-2006 - 12:46 Солидарен с Тигренком. Конечно, хрен мне кто даст на работе обед запить бутылочкой пивка. Но вот вечером... сам Бог велел  |