 Свободен |
09-11-2010 - 22:58
Почему при таком положении американский доллар все еще держится на плаву? Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен и печатается тоннами? Так в чем его секрет, что он еще не рухнул ниже плинтуса? |
 Anenerbe
 Свободен |
09-11-2010 - 23:06
скорее наш деревянный рухнет. Чем доллар. |
JFK2006
 Свободен |
09-11-2010 - 23:21
Этот вопрос уже раз десять тут поднимали... Почитайте архивы, там всё уже написано. |
Bruno1969
 Свободен |
09-11-2010 - 23:47
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:58) | | Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? Американская экономика по сей день самая мощная в мире, и даже бурно развивавшийся 30 последних лет Китай, имея население, в 4,5 раза больше американского, не в состоянии тягаться с США по ВВП, весь ЕС лишь немного опережает США, имея в полтора раза больше народу. Американцы в первой тройке (а то и на первом месте) среди мировых производителей автомобилей, самолетов, цемента, угля, оружия, продовольствия и много, много чего дугого... Что и обеспечивает мощь доллара, не взирая ни на какие преходящие проблемы.  |
Chelydra
Свободен |
10-11-2010 - 00:14
| QUOTE (Bruno1969 @ 09.11.2010 - время: 22:47) |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? |
У глупости и аксиомы много общего. И то, и другое в доказательствах не нуждается : ) |
2121977
 Свободен |
10-11-2010 - 01:07
| QUOTE | | Америка - большая финансовая пирамида |
Да, с 1913 г., когда была организована ФРС, т.е. олигархии фактически было отдано право на печатанье денег.
Позже, во время ВМВ, США обогатились на лендлизе и фактически стали единственными, кто выиграл ВМВ по всем аспектам (в том числе и финансовом). При помощи плана Маршала эта пирамида стала распространяться на весь мир. |
juk71
Женат |
10-11-2010 - 01:31
| QUOTE (Bruno1969 @ 09.11.2010 - время: 22:47) | | QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:58) | | Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? Американская экономика по сей день самая мощная в мире, и даже бурно развивавшийся 30 последних лет Китай, имея население, в 4,5 раза больше американского, не в состоянии тягаться с США по ВВП, весь ЕС лишь немного опережает США, имея в полтора раза больше народу. Американцы в первой тройке (а то и на первом месте) среди мировых производителей автомобилей, самолетов, цемента, угля, оружия, продовольствия и много, много чего дугого... Что и обеспечивает мощь доллара, не взирая ни на какие преходящие проблемы. |
Ну и как же американцы необеспеченный доллар то покрывать будут? Ваши цифры то тут причём? Или они товаров насоздают на те тысячи миллиардов долларов, которые продадут остальному миру? Не заставляйте форумчан думать, что журналист-экономист это то же что астролог-экстрасенс |
Bruno1969
Свободен |
10-11-2010 - 01:48
| QUOTE (juk71 @ 10.11.2010 - время: 00:31) | | QUOTE (Bruno1969 @ 09.11.2010 - время: 22:47) | | QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:58) | | Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? Американская экономика по сей день самая мощная в мире, и даже бурно развивавшийся 30 последних лет Китай, имея население, в 4,5 раза больше американского, не в состоянии тягаться с США по ВВП, весь ЕС лишь немного опережает США, имея в полтора раза больше народу. Американцы в первой тройке (а то и на первом месте) среди мировых производителей автомобилей, самолетов, цемента, угля, оружия, продовольствия и много, много чего дугого... Что и обеспечивает мощь доллара, не взирая ни на какие преходящие проблемы. |
Ну и как же американцы необеспеченный доллар то покрывать будут? Ваши цифры то тут причём? Или они товаров насоздают на те тысячи миллиардов долларов, которые продадут остальному миру? Не заставляйте форумчан думать, что журналист-экономист это то же что астролог-экстрасенс |
Доллар не обеспечен лишь вашим невежеством. Поэтому сколько бы вы тут за него не переживали, с ним все довольно-таки неплохо. И он востребован в мире... И таки да, американская экономика достаточно сильна, чтобы обеспечить доллар и покрыть долговые обязательства. Спросите у китайцев и многих прочих "экстрасенсов-гадалок", набравших американских долговых обязательств на огромные суммы... 
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-11-2010 - 01:53 |
JFK2006
Свободен |
10-11-2010 - 02:42
| QUOTE (Bruno1969 @ 10.11.2010 - время: 00:48) | | QUOTE (juk71 @ 10.11.2010 - время: 00:31) | | QUOTE (Bruno1969 @ 09.11.2010 - время: 22:47) | | QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:58) | | Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? Американская экономика по сей день самая мощная в мире, и даже бурно развивавшийся 30 последних лет Китай, имея население, в 4,5 раза больше американского, не в состоянии тягаться с США по ВВП, весь ЕС лишь немного опережает США, имея в полтора раза больше народу. Американцы в первой тройке (а то и на первом месте) среди мировых производителей автомобилей, самолетов, цемента, угля, оружия, продовольствия и много, много чего дугого... Что и обеспечивает мощь доллара, не взирая ни на какие преходящие проблемы. |
Ну и как же американцы необеспеченный доллар то покрывать будут? Ваши цифры то тут причём? Или они товаров насоздают на те тысячи миллиардов долларов, которые продадут остальному миру? Не заставляйте форумчан думать, что журналист-экономист это то же что астролог-экстрасенс |
Доллар не обеспечен лишь вашим невежеством. Поэтому сколько бы вы тут за него не переживали, с ним все довольно-таки неплохо. И он востребован в мире... И таки да, американская экономика достаточно сильна, чтобы обеспечить доллар и покрыть долговые обязательства. Спросите у китайцев и многих прочих "экстрасенсов-гадалок", набравших американских долговых обязательств на огромные суммы... |
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
З.Ы. Тема почищена от флуда.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-11-2010 - 02:51 |
Свободен |
10-11-2010 - 10:21
| QUOTE (2121977 @ 10.11.2010 - время: 00:07) | | QUOTE | | Америка - большая финансовая пирамида |
Да, с 1913 г., когда была организована ФРС, т.е. олигархии фактически было отдано право на печатанье денег.
Позже, во время ВМВ, США обогатились на лендлизе и фактически стали единственными, кто выиграл ВМВ по всем аспектам (в том числе и финансовом). При помощи плана Маршала эта пирамида стала распространяться на весь мир. |
Ну все таки - получается коли это пирамида, значит она должна рухнуть? 2008 год не начало ли крушения было?
Извиняюсь если тема была - тогда соедините пожалуйста с той, которая была уже раньше |
mjo
 Свободен |
10-11-2010 - 10:32
| QUOTE (2121977 @ 10.11.2010 - время: 00:07) | 1. Да, с 1913 г., когда была организована ФРС, т.е. олигархии фактически было отдано право на печатанье денег.
2. Позже, во время ВМВ, США обогатились на лендлизе и фактически стали единственными, кто выиграл ВМВ по всем аспектам (в том числе и финансовом). При помощи плана Маршала эта пирамида стала распространяться на весь мир. |
Вы не находите, что первое Выше утверждение противоречит второму? Подумайте и Вам это станет очевидно, если конечно, Вы понимаете что такое деньги. Но мне почему то кажется, Вы это плохо понимаете. |
JFK2006
Свободен |
10-11-2010 - 13:06
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 10.11.2010 - время: 09:21) | Ну все таки - получается коли это пирамида, значит она должна рухнуть? 2008 год не начало ли крушения было?
Извиняюсь если тема была - тогда соедините пожалуйста с той, которая была уже раньше |
Если вопрос темы в том, что доллар ничем не обеспечен, то такого ещё не было.
Если вопрос в том, что экономика США - финансовая пирамида, то такая тема есть. |
dedO'K
 Женат |
10-11-2010 - 13:18
Доллар рухнет не раньше, чем финансовые системы, использующие доллар. А Америка- это не финансовая пирамида, а страна, с живыми людьми и большим потенциалом. "Международный" доллар и доллар внутри страны- разные деньги. |
juk71
Женат |
10-11-2010 - 14:11
| QUOTE | может позволить купить на содержимое своего кошелька или банковской карточки. Иными словами, каждый знает реальную стоимость своих денег в натуральном выражении.
Именно об этом выражении или «Обеспечении» хотелось бы сегодня поговорить,
не отвлекаясь на другие аспекты существования денег и реалии их оборота.
Но прежде, для понимания процессов давайте рассмотрим несколько упрощенную ситуацию, иллюстрирующую суть применения «бумажных» и/или «электронных» денег.
Представим себе двух соседей, живущих на двух соседних участках. Один - кузнец, другой - гончар. И тот и другой делают некую работу, производят некие товары. Один - горшки да плошки, другой - подковы да гвозди. Разумеется, в эпоху натурального обмена они могли произвести между собой расчет плодами рук своих, но при наличии понятия денег им удобнее расчитываться деньгами. При этом будем считать, что у гончара и кузнеца налажен выпуск своих «независимых» денег. Как же определить обеспечение этих денег и справедливый курс обмена между этими «валютами»? Представим, что гончар в месяц выпускает для продажи 100 горшков, и он же выпускает в месяц 100 «денюжек». Следовательно каждая его денюжка обеспечена одним горшком. Людям которые заинтересованы в горшках, такая валюта нужна. По аналогии кузнец выпускает 100 подков в месяц и выпускает 100 «грошиков». За каждым грошиком кузнеца стоит подкова. Вот и меняют эти грошики на денюжки по некоторому более-менее справедливому курсу. И все бы ничего, если бы все соблюдали приличия. Но кузнец - запил. Работать не работает, а деньги рисует и меняет на денюжки соседей - то горшков наберет, то картошки с морковкой, да и водка не с наковальни капает - тоже купить нужно. И повторяет всем вокруг, что он, дескать, уважаемый во всей округе человек, и грошики его обеспечены его словом, честью и достоинством. И вроде верит народ. И расходятся кузнечные грошики по округе, сколько бы кузнец их не нарисовал. Все понимают: каждый грошик - это подкова. Тут, значится, пришло время коней подковывать, и со всей округи потянулись люди к кузнецу. Несут выпущенные им грошики. Много, много, много грошиков. А у кузнеца то и подков столько нет, и сил чтобы столько работать сколько грошиков нарисовал.. Вот тут-то он и говорит - «Поставлю я подковы, но по 100 грошиков за одну подкову. Инфляция тут типа случилась»... Мужики такого фортеля с обманом не ожидали и никак не могли понять, как же так, ведь им платили за их труды и говорили 1 Грошик это 1 Подкова, а когда расчет пришел - обман вышел. И стали они подумывать, как дальше жить и стоит ли кузнецу бока намять... А к гончару у мужиков претензий не было. Потому как за каждую свою денежку он исправно выдавал один горшок.
Суть обмана учиненного кузнецом проста - он получил от других некие материальные блага, расплатившись за них необеспеченной валютой. То есть валютой, за которой не стояло подков.
Теперь же вернемся к дню сегодняшнему и настоящему. Доллар США является валютой широко принимаемой в мире в виду почтенности, «уважаемости», «крупности» экономики и надежности. Однако возникает вопрос: Что же реально стоит за долларом? Что фактически можно получить на каждый доллар? Какова реальная цена доллара? Многие думают что это просто невозможно проследить и подсчитать.
Позвольте не согласиться. С некоторыми допущениями - можно. Мы же можем узнать, что сделала экономика США за год? Это не скрывается и узнается из открытых источников. Не является большим секретом и количество выпущенных и гуляющих по свету долларов.
Вы вероятно слышали такой термин «показатель денежной массы М3» ? Ну так это он и есть. Итак в 2006 году денежная масса США составляла 12 000 триллионов долларов.
Это проще говоря 12 000 000 000 000 000 долларов. А что же выпустила экономика США в том же 2006 году? ВВП США в 2006 году был равен 13 022 миллиардов долларов. То есть 13 022 000 000 000 долларов. Итак, если мы разделим все выпущенные США деньги на результаты работы экономики США за год, то мы получим - сколько же лет США должны были бы работать чтобы за выпущенными деньгами стояли результаты работы:
12 000 000 000 000 000 / 13 022 000 000 000 = 921 год.
При этом мы абсолютно не принимаем во внимание, что ВВП США в 1940 году, например, равнялся всего 82,06 миллиарда долларов, а не 13 022 миллиарда. Отнесем это на погрешность расчетов, дабы не ущемлять без причины права доллара.
Однако как многие могут заметить история США гораздо короче, чем 921 год, а история доллара и того короче. Если быть точным 2009 -1776 = 233 года (это история США). А история доллара началась с 1861 года. То есть истории доллара всего 148 лет!
Теперь обратным расчетом посчитаем, а сколько реально обеспеченных денег выпустили бы США работай они с момента появления доллара с той же энергией и с экономикой равноценной той, что они имели в 2006 году? Это мы посчитаем просто - умножим ВВП за 2006 год на количество лет существования доллара:
13 022 000 000 000 * 148 = 1 927 256 000 000 000 полновесных долларов.
А как же гуляющие по миру 12 000 триллионов долларов? Получается, что трудом граждан США из них обеспечены всего лишь 1 927 триллионов, то есть только 16%. А остальное, спросите вы? А остальное - это необеспеченные бумажки и обязательства, которые, как и кузнец в предыдущей истории США не могут ничем обеспечить. Нет у них для этого ни сил, ни ресурсов.
Итак, подводя итог нашим упражнениям на калькуляторе и осознавая, что на 84% доллар ничем не обеспечен, давайте посчитаем его реальную стоимость в рублях.
Текущий курс у нас сегодня 28,83 рубля за доллар. Но это за доллар в котором никто не сомневается в виду его надежности, обеспеченности и авторитета. Мы же знаем, что обеспеченность доллара - это фикция. А посему реальная обеспеченность доллара:
28,83 р. * 16% = 4 р. 61 коп.
А все что сверх этой цены - это беззалоговое и ничем не обеспеченное кредитование расходов государства США за счет граждан других стран, в том числе и наш с вами.
P.S. Автор сего «опуса» получил два высших образования. В том числе и экономическое. Отлично разбирается в показателях экономики, а так же знает чем NPV отличается от ЧПС, и в полной мере осознает, что в рамках этой статьи допустил множество упрощений.
Однко, по его, автора, мнению эти допущения не влияют коренным образом на суть описываемого им явления. |
Да я невежда в экономике, но и не считаю экономику точной наукой. Ну обьясните мне на примере горшков и подков, как в приведенном тексте, в чём автор не прав. Если Вы специалист в экономике, то должны смочь. |
RAR92
 Свободен |
10-11-2010 - 14:54
Американский империализм под флагом борьбы за "демократию" создал не имеющую в мире аналогов финансовую пирамиду на основе доллара США. Вот тут писали про то, что доллар мало обеспечен. Но дело не в этом. Существовать США могут только за счет грабежа других стран, не входящих в золотой миллиард. Раньше это происходило через прямой грабеж колоний, а теперь - более изощренно - через покупку правительств этих стран, чтобы все ресурсы держались в долларах и поддерживали их платежеспособность. А для несогласных - придет 5-й или 6-й флот США и объяснит, что это очень плохо и не по-демократически. Саддам Хуссейн поплатился в основном за то, что начал попытки убедить лидеров арабских стран, прежде всего Саудовской Аравии, отказаться от доллара.
Поэтому и есть в мире золотой миллиард со сверхпотреблением и более 2 миллиардов человек, живущих на менее чем 1 доллар в день...
Такая вот американская демократия для богоизбранного народа (In God we trust) |
dedO'K
Женат |
10-11-2010 - 15:38
По поводу "горшков" и "подков"- детский сад. С чего это доллар, используемый для взаиморасчёта других стран между собой, обеспечивается США? Аналогично: зачем держать деньги именно на подковы, если они давно ходят по другим рукам и за другие товары?
Может, он имел в виду какие то обязательства, не имеющие реального обеспечения? Ценные бумаги... |
juk71
Женат |
10-11-2010 - 15:39
| QUOTE (RAR92 @ 10.11.2010 - время: 13:54) | Американский империализм под флагом борьбы за "демократию" создал не имеющую в мире аналогов финансовую пирамиду на основе доллара США. Вот тут писали про то, что доллар мало обеспечен. Но дело не в этом. Существовать США могут только за счет грабежа других стран, не входящих в золотой миллиард. Раньше это происходило через прямой грабеж колоний, а теперь - более изощренно - через покупку правительств этих стран, чтобы все ресурсы держались в долларах и поддерживали их платежеспособность. А для несогласных - придет 5-й или 6-й флот США и объяснит, что это очень плохо и не по-демократически. Саддам Хуссейн поплатился в основном за то, что начал попытки убедить лидеров арабских стран, прежде всего Саудовской Аравии, отказаться от доллара.
Поэтому и есть в мире золотой миллиард со сверхпотреблением и более 2 миллиардов человек, живущих на менее чем 1 доллар в день...
Такая вот американская демократия для богоизбранного народа (In God we trust) |
Да Вы сторонник теорий заговора!!! Не может такого быть, чтобы США подкупало правительства стран. Это сколько денег то надо. Да и как Вы себе это представляете. вот так приезжает Обама, например в Авганистан и Карсаю деньги? Ну и ерунда. да и зачем американцам какой нибудь Авганистан. кока колу в нем продавать? |
juk71
Женат |
10-11-2010 - 16:07
| QUOTE (dedO'K @ 10.11.2010 - время: 14:38) | По поводу "горшков" и "подков"- детский сад. С чего это доллар, используемый для взаиморасчёта других стран между собой, обеспечивается США? Аналогично: зачем держать деньги именно на подковы, если они давно ходят по другим рукам и за другие товары?
Может, он имел в виду какие то обязательства, не имеющие реального обеспечения? Ценные бумаги... |
Хорошо, Вы хотите сказать, что Доллар используемый для взаиморасчёта стран между собой это "другой доллар"? Ну а когда США что нибудь покупает в Германии это какой доллар? Тот, ничем необеспеченный, или "другой". И как их отличить, если за полученные от США доллары Германия покупает нефть в Саудовской Аравии?
Про "детский сад" неубедительно. Про ту область, в которой я лично специалист я и 12 ти летнему ребёнку обьяснить смогу. |
2121977
Свободен |
10-11-2010 - 16:17
| QUOTE (mjo @ 10.11.2010 - время: 09:32) | | QUOTE (2121977 @ 10.11.2010 - время: 00:07) | 1. Да, с 1913 г., когда была организована ФРС, т.е. олигархии фактически было отдано право на печатанье денег.
2. Позже, во время ВМВ, США обогатились на лендлизе и фактически стали единственными, кто выиграл ВМВ по всем аспектам (в том числе и финансовом). При помощи плана Маршала эта пирамида стала распространяться на весь мир. |
Вы не находите, что первое Выше утверждение противоречит второму? Подумайте и Вам это станет очевидно, если конечно, Вы понимаете что такое деньги. Но мне почему то кажется, Вы это плохо понимаете. |
Не совсем вас пониаю. Поясните свою позицию.
| QUOTE | | Да Вы сторонник теорий заговора!!! |
Это сторонник Калашникова и Мухина. Евразиец. ) |
dedO'K
Женат |
10-11-2010 - 16:45
| QUOTE (juk71 @ 10.11.2010 - время: 16:07) | | QUOTE (dedO'K @ 10.11.2010 - время: 14:38) | По поводу "горшков" и "подков"- детский сад. С чего это доллар, используемый для взаиморасчёта других стран между собой, обеспечивается США? Аналогично: зачем держать деньги именно на подковы, если они давно ходят по другим рукам и за другие товары?
Может, он имел в виду какие то обязательства, не имеющие реального обеспечения? Ценные бумаги... |
Хорошо, Вы хотите сказать, что Доллар используемый для взаиморасчёта стран между собой это "другой доллар"? Ну а когда США что нибудь покупает в Германии это какой доллар? Тот, ничем необеспеченный, или "другой". И как их отличить, если за полученные от США доллары Германия покупает нефть в Саудовской Аравии?
Про "детский сад" неубедительно. Про ту область, в которой я лично специалист я и 12 ти летнему ребёнку обьяснить смогу. |
Пока он ходит "по рукам", он обеспечен теми товарами, на которые меняется. Грубо говоря, меняя деньги не на подковы, а на свечи или подковы другого кузнеца, обеспечиваешь их покупательскую способность.
Только при утере позиций международной валюты, обеспеченной покупаемым и продаваемым товаром, доллар может стать, действительно, валютой США. Но это же маловероятно... |
juk71
Женат |
10-11-2010 - 17:00
[QUOTE]Пока он ходит "по рукам", он обеспечен теми товарами, на которые меняется. Грубо говоря, меняя деньги не на подковы, а на свечи или подковы другого кузнеца, обеспечиваешь их покупательскую способность.
Только при утере позиций международной валюты, обеспеченной покупаемым и продаваемым товаром, доллар может стать, действительно, валютой США. Но это же маловероятно... [QUOTE]
Понятно что ничего не понятно. Кто мне продаст свечи за деньги, напечатанные каким то кузнецом?
то, что Вы говорите прокатило бы если бы речь шла о золоте, просто все договорились, что оно- ценность. Так и добывать его непросто и запасы ограниченны, если бы какой нибудь алхимик золото из фекалий научился добывать, перешли бы на бругой эквивалент-там медь или платину. А доллар и есть золото из фекалий. В статье же есть цифра. 12X10 в 12й степени долларов. Где товар на эти деньги? |
dedO'K
Женат |
10-11-2010 - 17:34
| QUOTE (juk71 @ 10.11.2010 - время: 17:00) | [QUOTE]Пока он ходит "по рукам", он обеспечен теми товарами, на которые меняется. Грубо говоря, меняя деньги не на подковы, а на свечи или подковы другого кузнеца, обеспечиваешь их покупательскую способность.
Только при утере позиций международной валюты, обеспеченной покупаемым и продаваемым товаром, доллар может стать, действительно, валютой США. Но это же маловероятно... [QUOTE]
Понятно что ничего не понятно. Кто мне продаст свечи за деньги, напечатанные каким то кузнецом?
то, что Вы говорите прокатило бы если бы речь шла о золоте, просто все договорились, что оно- ценность. Так и добывать его непросто и запасы ограниченны, если бы какой нибудь алхимик золото из фекалий научился добывать, перешли бы на бругой эквивалент-там медь или платину. А доллар и есть золото из фекалий. В статье же есть цифра. 12X10 в 12й степени долларов. Где товар на эти деньги? |
А вот это и есть "дамоклов меч" кризиса- дутая прибавочная стоимость, посредничество, игра на бирже и т.д. Но это, скорее, не доллар лишний, а "лишние деньги", обеспеченные до поры, до времени... Скажем, штаны неизвестной китайской швейной фабрики и штаны от "Прадо", всё то же самое, выпускается там же... А цена?
Вот так же и штатские банки погорели: цена на залоговую недвижимость отличная, но нафиг эта недвижимость по такой цене не нужна. |
Duhovnik
В поиске |
10-11-2010 - 18:22
| QUOTE (juk71 @ 10.11.2010 - время: 00:31) | | QUOTE (Bruno1969 @ 09.11.2010 - время: 22:47) | | QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:58) | | Ведь как известно доллар сейчас ничем не обеспечен |
Зачем выдавать за аксиомы невежественные глупости? Американская экономика по сей день самая мощная в мире, и даже бурно развивавшийся 30 последних лет Китай, имея население, в 4,5 раза больше американского, не в состоянии тягаться с США по ВВП, весь ЕС лишь немного опережает США, имея в полтора раза больше народу. Американцы в первой тройке (а то и на первом месте) среди мировых производителей автомобилей, самолетов, цемента, угля, оружия, продовольствия и много, много чего дугого... Что и обеспечивает мощь доллара, не взирая ни на какие преходящие проблемы. |
Ну и как же американцы необеспеченный доллар то покрывать будут? Ваши цифры то тут причём? Или они товаров насоздают на те тысячи миллиардов долларов, которые продадут остальному миру? Не заставляйте форумчан думать, что журналист-экономист это то же что астролог-экстрасенс |
ну начнем с того что доллар обеспечивается природными ресурсами РФ например Газпромом у которого именно в этой валюте прописаны все контракты на десятки лет вперед |
mjo
Свободен |
10-11-2010 - 21:58
| QUOTE (2121977 @ 10.11.2010 - время: 15:17) | Не совсем вас пониаю. Поясните свою позицию.
|
Деньги просто так не печатаются. А если печатаются, то они очень быстро перестают быть деньгами и зарабатывать их становится бессмысленно. ФРС была создана именно для того, чтобы не допустить исполнения естественных желаний любого правительства, которому денег не хватает всегда по определению, печатать деньги по своему усмотрению. Именно поэтому доллар завоевал доверие во всем мире. Для валюты доверие - это основа основ. |
juk71
Женат |
11-11-2010 - 01:45
Никак не могу понять, чему есть 2 объяснения 1. Я тупой 2. Господа форумчане сами не в курсе 3. Господа форумчане в курсе, но специально наводят тень на плетень.
ФРС выпускает доллары специально для взаиморасчёта между другими странами? То есть чтобы Афганистан не парился и не выдумывал свои деньги, ФРС заранее навыпускало ему долларов? Неважно, что необеспеченных золотым запасом, главное, чтобы "доверие". Ну так тему то закрывать надо тогда, вопросы которые здесь обсуждаются доверия то доллару не прибавляют.
|
RAR92
Свободен |
11-11-2010 - 01:58
| QUOTE (juk71 @ 11.11.2010 - время: 00:45) | Никак не могу понять, чему есть 2 объяснения 1. Я тупой 2. Господа форумчане сами не в курсе 3. Господа форумчане в курсе, но специально наводят тень на плетень.
ФРС выпускает доллары специально для взаиморасчёта между другими странами? То есть чтобы Афганистан не парился и не выдумывал свои деньги, ФРС заранее навыпускало ему долларов? Неважно, что необеспеченных золотым запасом, главное, чтобы "доверие". Ну так тему то закрывать надо тогда, вопросы которые здесь обсуждаются доверия то доллару не прибавляют. |
Вот почитайте, если интересно
ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-Вудская_система
США привыкли жить роскошно за счет других. Но этому подходит конец...
|
rattus
Свободен |
11-11-2010 - 02:36
Доллар рухнет на дно пропасти!
И придавит тех кто там копошицца....
З.Ы.
RAR92, обясните своими словами. педивикия у меня доверия не вызывает. |
RAR92
Свободен |
11-11-2010 - 02:50
Доллар - практически единственный экспортный товар США до начала 70-х годов обеспечивался золотым запасом США и действительно являлся одной из самых крепких валют мира. Но постепенно ФРС печатало все больше и больше долларов и золота для их обеспечения не стало хватать. В итоге президент США Никсон был вынужден объявить о введении плавающего курса доллара, который определяли спекулянты на бирже. С тех пор доллар фактически стал бумажкой, за которой не стояло ничего, кроме сладких обещаний Вашингтона. А жить США хотели все лучше и лучше и печатали долларов все больше и больше и их реальное обеспечение ресурсами все падало. Но ни Картера, ни Рейгана ни дальнейших президентов США это не смущало, но для поддержания доллара они начали занимать деньги в долг. Так продолжается и до сегодняшнего дня. Сегодня совокупный госдолг США составляет (тут Bruno1969 меня поправит, если ошибусь - он точно знает все цифры) более 5 триллионов долларов. Очевидно, что такую сумму США никогда выплатить не смогут. Единственное, что им остается - брать новые долги, для обслуживания процентов по старым и так далее. Пирамида растет, но настанет такой момент, когда она непременно рухнет. Дефолт доллара будет означать и полный крах американского империализма... |
2121977
Свободен |
11-11-2010 - 04:00
| QUOTE (mjo @ 10.11.2010 - время: 20:58) | | QUOTE (2121977 @ 10.11.2010 - время: 15:17) | Не совсем вас пониаю. Поясните свою позицию.
|
Деньги просто так не печатаются. А если печатаются, то они очень быстро перестают быть деньгами и зарабатывать их становится бессмысленно. ФРС была создана именно для того, чтобы не допустить исполнения естественных желаний любого правительства, которому денег не хватает всегда по определению, печатать деньги по своему усмотрению. Именно поэтому доллар завоевал доверие во всем мире. Для валюты доверие - это основа основ. |
Кажется, Ротшильд сказал: "Дайте мне право печатать деньги в стране, и мне плевать какие там будут приняты законы".
Д/ф "Дух времени", "Бесценный доллар", "Обман Обамы" вам в помощь. ))
Это сообщение отредактировал 2121977 - 11-11-2010 - 04:00 |
rattus
Свободен |
11-11-2010 - 04:02
| QUOTE (RAR92 @ 11.11.2010 - время: 01:50) | | но для поддержания доллара они начали занимать деньги в долг. |
Скажите, а чегоони занимали, рубли? тугрики?| QUOTE | | Пирамида растет, но настанет такой момент, когда она непременно рухнет. |
Почему? Кто-то может хоть пикнуть против СШа отдай мол денежки? Это всё равно что тиллигенту потребовать у раттуса чтоб он долг вернул. Вам выше написали чем доллар обеспечен. Заводами-параходами которые принадлежат гражданам и компаниям США по всему миру. А это намного весомей капитал чем слитки в подвале. |
juk71
Женат |
11-11-2010 - 12:01
Ну тогда понятно. То есть, чтобы обеспечить стабильность доллара нужно, чтобы гражданам США принадлежало как можно больше собственности по всему миру. С одной стороны печатают доллары а с другой-ведут активнейшие действия по всему миру для обеспечения его стоимости. |
dedO'K
Женат |
11-11-2010 - 12:27
| QUOTE (juk71 @ 11.11.2010 - время: 12:01) | | Ну тогда понятно. То есть, чтобы обеспечить стабильность доллара нужно, чтобы гражданам США принадлежало как можно больше собственности по всему миру. С одной стороны печатают доллары а с другой-ведут активнейшие действия по всему миру для обеспечения его стоимости. |
А почему обязательно гражданам США? Разве Газпром, как поставщик, или "принимающая сторона"- граждане США? А расчёт идёт в долларах. И пока расчёт в долларах- доллар на суммы контрактов обеспечен нашим сырьём.
Представить себе картину, что все рванут выкупать золото у США за всю денежную массу- нереально. |
mjo
Свободен |
11-11-2010 - 13:55
| QUOTE (2121977 @ 11.11.2010 - время: 03:00) | Кажется, Ротшильд сказал: "Дайте мне право печатать деньги в стране, и мне плевать какие там будут приняты законы".
Д/ф "Дух времени", "Бесценный доллар", "Обман Обамы" вам в помощь. )) |
Разве эти слова означают, что Родшильд начал срочно печатать столько денег, сколько захочет?  Он в первую очередь сам заинтересован, чтобы деньги остались деньгами, а не превратились в пустые бумажки. |
juk71
Женат |
11-11-2010 - 14:06
| QUOTE | | Представить себе картину, что все рванут выкупать золото у США за всю денежную массу- нереально |
А то, что взаиморасчёты будут производить в другой валюте вполне реально, как это делает Венесуэлла и ещё несколько Южно и Центральноамериканских стран. |
dedO'K
Женат |
11-11-2010 - 14:41
| QUOTE (juk71 @ 11.11.2010 - время: 14:06) | | QUOTE | | Представить себе картину, что все рванут выкупать золото у США за всю денежную массу- нереально |
А то, что взаиморасчёты будут производить в другой валюте вполне реально, как это делает Венесуэлла и ещё несколько Южно и Центральноамериканских стран. |
Ну а внешняя торговля этих стран? Можно упомянуть евро, как средство взаиморасчёта Европы. Однако взаиморасчёты сырьевых стран на основе долгосрочных контрактов и взаимодействия внутри и междуТНК- долларовые. А это не просто долгосрочные контракты, но и не на один десяток лет и реальное масштабное производство.
Опять же, ФРС- не совсем государственная. И проблемы доллара, скорее, проблема частных банков, продающих доллары и частных корпораций, покупающих их. Или стран, ориентирующих курс собственных валют по отношении к доллару. Потому что доллар- не только деньги, но и товар. Вам "продали" денежную массу, а как вы будете её обеспечивать- ваши проблемы.
Та же система, что и с ценными бумагами. |
Взрослая социальная сеть