Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
20-08-2014 - 18:28 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:09) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:05) Ну понеслось - Антонов, Кличко. Паш, народ устает от разбора театров военных действий и дальности полета ракет, поэтому хочется и о духовном поговорить... Ну что, попутал Макар, ох попутал... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:29 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:12) "Аквариум" и Башлачев не выступали в догорбачевские времена с Пугачевой в одних концертах, не записывались на "Мелодии", их не крутили по ТВ и радио, они не могли свободно колесить по стране и выступать например во дворцах культуры, цирках, на стадионах... В некоторой степени ты конечно прав, что МВ, была не так "криминальна" в глазах властей, как действительно прочие из андеграундной сцены...Был кстати фильм "Душа", с МВ...но лонгплеев у группы не было, хотя материала было достаточно, выходили только "сорокопятки"... "Машина" - не рокеры. Они никогда не были в подполье, и их никогда не давили за музыку, имидж, тексты, философию. В отличие от тех, кого сейчас "патриархами русского рока" считают. Тоже верно, на игле они не сидели, бухали умеренно, с милицией в конфликт не входили... Нелюбовь к "Машине" у кого-то из минкульта могла объясняться совсем просто, например банальным антисемитизмом. Ободзинского, например, за это и убрали с эстрады (хотя прикол в том, что евреем он и не был)... Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли... |
| revizor Женат |
20-08-2014 - 18:34 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Тоже верно, на игле они не сидели... Было дело - баловался... http://www.narkotiki.ru/5_286.htm |
lozdok Свободен |
20-08-2014 - 18:35 Вообще-то априори обсуждалось не его творчество, а его поступок. ну да, только кто то слишком музыкальный перешел на творчество. интересно, чего он сам в жизни добился, чтобы хаять творчество другого человека. Но если бы он высказался в пользу России ... мож он не предполагал о существовании американской ПРО. все в делах и заботах. яки пчелка. авось одумается.  |
Иллюзорный Свободен |
20-08-2014 - 18:35 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли... Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) Я про певцов, а не про актеров, сатириков и т.д., и так ясно, что их та было полно. Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:36 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным? Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий... |
| lozdok Свободен |
20-08-2014 - 18:37 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я.  |
| revizor Женат |
20-08-2014 - 18:41 (lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:35) авось одумается. Искренне на это надеюсь...  Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... |
 Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:43 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:36) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным? Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий... Я чот не понял. Согласно постулата о "правильности речи" глухонемой априори не может быть интеллектуалом? |
| Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:44 (lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:37) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я. Докажи!  |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:47 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:35) Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) А как же Вайсбейн-Утесов, Бернес-Нейман? Кроме того, участники МВ себя евреями не позиционировали... Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. Из за судебного процесса? |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:52 (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках... |
| Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:53 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:47) Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять.Из за судебного процесса? Не только в "Воскресении", но еще и в "Наутилусе" и тоже параллельно. |
| revizor Женат |
20-08-2014 - 18:59 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:52) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках... Это понятно, но тот же спортсмен для рекламы ценен пока он в тренде, либо легенда. А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Да и тот же "Смак" - так себе проектишко, сгинул в Лету. |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:09 (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:59) А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... Паш, в те времена за козинаками из риса очередь выстраивалась...народ покупал все подряд и валил на все концерты...вспомни конец 80-х, сколько там дебильных групп было, которые собирали стадионы... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Ну это как сказать, в 80-90 х, его знали все и в общем слушали тоже...если бы не дотянул, то его бы мы и не обсуждали...хотя по мне его творчество гораздо проще, чем БГ или васильевского Сплина...Машина Времени, это скорее БИ-2 70-80х, примерно тот же срез музыки... |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:12 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:57) Именно потому говорила, что для меня умный человек и человек с высоким интеллектом - одно и то же. Соглашусь...хоть есть вопросы с измерялкой интеллекта... |
| Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 19:13 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 19:09) ...хотя по мне его творчество гораздо проще, чем БГ Это да. Творчество БГ настолько сложно, что в егоный "Бом-хохом" или скажем "Время луны" я до сих пор въехать не могу ...... в чем там прикол, еслинисикрет? |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:15 (Ёлкин хвост @ 20.08.2014 - время: 19:13) Это да. Вась, на Музыку приходи, там подробно обсуждают творчество музыкантов и групп... |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:27 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 19:16) Но чуть ранее вы сказали, что человек высоким интеллектом может быть не умным )) Дословно весь мой пост приведите или дайте на него ссылку... |
avp Свободен |
20-08-2014 - 19:29 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 19:16) (Sorques @ 20.08.2014 - время: 19:12) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:57) Именно потому говорила, что для меня умный человек и человек с высоким интеллектом - одно и то же. Соглашусь...хоть есть вопросы с измерялкой интеллекта... Но чуть ранее вы сказали, что человек высоким интеллектом может быть не умным )) Может, может... Пример - академик Сахаров. Интеллекта выше крыши, а ума - как у выпускника вспомогательной школы. |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 20:00 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 19:37) Я спросила может ли человек с высоким интеллектом быть не умным, а вы ответили, что "естественно может". Но умный, не может быть без высокого интеллекта...интеллект, это обязательная составляющая, а не синоним ума... avp Пример - академик Сахаров. Интеллекта выше крыши, а ума - как у выпускника вспомогательной школы. Можно еще проще..все кто против коммунистических идей дураки... Но по сути вы правы, ели речь не о Сахарове... |
| Sorques Женат |
20-08-2014 - 21:56 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 21:48) А, ну тогда мы снова возвращаемся к вопросу, кто такой умный человек Давайте я сдамся, ибо в общем у нас спор о деталях... топик, все же о роли Творца в обществе, ну или как то так, но не о том что есть интеллект, а что ум... |
 Сука Симона Замужем |
20-08-2014 - 21:59 В Википедии "ум" и интеллект" - тождественные понятия. Для того, чтобы было проще понять суть спора, нужно всего лишь обозначить понятие "глупец" и дурак". В чём разница? А нет разницы - есть умный и дурак, плюс и минус, электрон и позитрон, юг и север.))) |
sxn3096642187 Замужем |
20-08-2014 - 22:08 Макаревич=редиска-НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК!!!!!  |
Т-90 Свободен |
20-08-2014 - 22:09 (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 21:59) тождественные понятия. юг и север.))) Все верно-есть кто помнит с кем бились предки, во вторую мировую, а есть которые не понимают ,кто и где. Поддерживают тех, с кем воевали его предки. А может и не воевали-но на лаврах победы живут неплохо ,на чужом горбу. |
| Сука Симона Замужем |
20-08-2014 - 22:19 (Т-90 @ 20.08.2014 - время: 22:09) (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 21:59) тождественные понятия. юг и север.))) Все верно-есть кто помнит с кем бились предки, во вторую мировую, а есть которые не понимают ,кто и где. Не издевайся над умными интеллектуалами, я тебя прошу. В твоих простых истинах не так легко разобраться. |
dedO'K Женат |
20-08-2014 - 23:42 (Т-90 @ 20.08.2014 - время: 23:09) (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 21:59) тождественные понятия. юг и север.))) Все верно-есть кто помнит с кем бились предки, во вторую мировую, а есть которые не понимают ,кто и где. Да мало ли с кем бились предки? И между собой хлестались, бывалоча, и жен били, для порядку, и детей пороли, и брат на брата шел, а сын на отца, и с органами власти конфликтовать(вообще, цирк: сами выбирали, сами и конфликтовали). А в ту войну не бились(ибо не бакланы уличные, а силовые органы госвласти), а восстанавливали неприкосновенность территорий и законный порядок, прописанный для этих территорий. Давайте слегка отойдем от иудейских понятий о "своих" и "чужих" родах. А то закончим историю своей страны так же, как закончили историю своих народов и стран иудеи, римляне, византийцы... |
| Свой вариант В поиске |
21-08-2014 - 00:08 (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 22:19) (Т-90 @ 20.08.2014 - время: 22:09) (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 21:59) тождественные понятия. юг и север.))) Все верно-есть кто помнит с кем бились предки, во вторую мировую, а есть которые не понимают ,кто и где. Не издевайся над умными интеллектуалами, я тебя прошу. В твоих простых истинах не так легко разобраться. Скажу проще. Человек может иметь охрененный интеллект и высокое образование и не пользоваться этими возмжностями. Тогда он просто дурак. Но и без интеллекта и образования можно быть умным. Просто жизненный опыт. Ниачом весь ваш спор. |
| dedO'K Женат |
21-08-2014 - 00:15 (Ёлкин хвост @ 21.08.2014 - время: 01:08) Скажу проще. Человек может иметь охрененный интеллект и высокое образование и не пользоваться этими возмжностями. Можно сказать еще проще: умный- это тот, вокруг которого одни дураки. |
| lozdok Свободен |
21-08-2014 - 00:15 (Ёлкин хвост @ 20.08.2014 - время: 18:44) (lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:37) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я. Докажи!  я на провокацию не поддаюсь. |
| lozdok Свободен |
21-08-2014 - 00:17 (Ёлкин хвост @ 21.08.2014 - время: 00:08) Но и без интеллекта и образования можно быть умным. истину глаголите.  |
NEMINE Свободна |
21-08-2014 - 00:33 (Ёлкин хвост @ 21.08.2014 - время: 00:08) (Сука Симона @ 20.08.2014 - время: 22:19) (Т-90 @ 20.08.2014 - время: 22:09) Все верно-есть кто помнит с кем бились предки, во вторую мировую, а есть которые не понимают ,кто и где. Не издевайся над умными интеллектуалами, я тебя прошу. В твоих простых истинах не так легко разобраться. Скажу проще. Человек может иметь охрененный интеллект и высокое образование и не пользоваться этими возмжностями. Так у Соркеса и девушки спор и начинался с того, что он написал, что "умный" каждый понимает по-своему, девушка не согласилсь и вынесла вердикт: это и так всем понятно) Что-то типа этого) |
 vox_nihili Свободен |
21-08-2014 - 01:17 вот вам ишшо один изменник родины )))) я ж говорю - с кем останетесь? )) |
mjo Свободен |
21-08-2014 - 04:27 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 14:53) Украина - не хозяйственная сумка. Это суверенная страна. Да, она имеет право на самостоятельность. НО - не в ущерб нам. Она входит в зону геополитических интересов России, нравится вам это или нет. Так же, как и США никогда не позволит Канаде и Мексике делать у себя всё что им вздумается. Что же это за интересы такие? И чьи конкретно эти интересы? Я гражданин России, но в мои геополитические интересы Украина не входит. У меня их вообще нет. А в чьи входит? И если геополитические интересы - это сохранять с Украиной хорошие отношения, то Россия сделала все, что от нее зависит, чтобы потерять Украину окончательно. А насчет США, полагаю Вы ошибаетесь. Венесуэла захотела отлепиться от США и отлепилась. А ракетами нас никто не накроет. Самоубийц нет. Да и территория России никому на фиг не нужна. Территорию у себя обустроим, когда-нибудь. Если наши заклятые друзья вроде США и ЕС не будут нам мешать событиями подобно украинским. Но сейчас вроде начали обустраивать - от вас и ваших единомышленников уже вой: как же так, хамон и пармезан из магазинов исчез, ну как теперь жить... России полагаю нет равных в умении создавать себе врагов. Так что об обустройстве можно позабыть. Это просто не нужно власть имущим. У них все хорошо. И так всегда было и всегда будет до тех пор, пока большинство россиян будет вестись на все эти нехитрые приемчики типа: ребята потерпите, было и похуже, вот победим всех врагов и тогда... Ну и т.д. Я эти песни слышу уже лет 50, как начал понимать эти незамысловатые идеи. |
jassie Влюблена |
21-08-2014 - 06:51 Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? © Андрюшка огорчил многих патриотов, особенно радикальных носителей русской идеи. Теперь они как на ладони со своими обвинениями в адрес музыканта. Ежели он был кому неугоден, его бы давно упрятали, как Солженицына. Судя по резонансу, он выявил больше сторонников русского бунта чем Охлобыстин в прошлом году. Остается вопрос, что теперь с ними делать, куда их вести хотят? Что касается лидера группы «Машина времени», он всего лишь лидер этой группы. На большее ему мощей маловато, да и возраст всё-таки… (mjo @ 21.08.2014 - время: 10:27) России полагаю нет равных в умении создавать себе врагов. Так что об обустройстве можно позабыть. Это просто не нужно власть имущим. У них все хорошо. И так всегда было и всегда будет до тех пор, пока большинство россиян будет вестись на все эти нехитрые приемчики типа: ребята потерпите, было и похуже, вот победим всех врагов и тогда... Ну и т.д. Я эти песни слышу уже лет 50, как начал понимать эти незамысловатые идеи. Уважаемый, да вы просто камень, гордо лежащий на дне, судя по мировоззрению.  |