Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 01:04 (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:40) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:35) Вы отрицаете репрессии и уничтожение собственного народа большевиками? Вы пытаетесь расширить круг обсуждаемых вопросов в этой теме до бесконечности или провоцируете меня на нарушение правил форума? И в чем это я вас провоцирую? Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе. В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков? |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 01:35 (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18) ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не? |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 01:40 (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что? Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало. Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию. Или Россия не государство? |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 02:00 (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. Это не ненависть? А что? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась. Ваши потуги где то на уровне детсада. А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 02:02 (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:35) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18) ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не? Войн. Но не бандитских незаконных переворотов. Я о цивилизованных странах Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-06-2016 - 02:03 |
efv Женат |
28-06-2016 - 07:33 Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью. |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-06-2016 - 08:33 (efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. 2) Против СССР не была проведена такая гениальная операция немецкой разведки как против РИ (засылка и финансирование тов Ленина). Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-06-2016 - 20:29 |
fkk6 Свободен |
28-06-2016 - 10:22 (dedO'K @ 27.06.2016 - время: 22:20) (King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:56) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 20:30) Я опять НЕ ПОНЯЛ... Да не "большевики" захватили Россию - а в 1917 к власти пришли действительно РУССКИЕ люди (из "низов" - бывшие крестьяне бросившие землю - "пролетариат") А можно фамилии тех русских людей, которые пришли к власти из низов, бросив землю и став пролетариатом? например киров, калинин, молотов, жданов, будённый, ворошилов. из тех кому таки воздалось по заслугам рютин и бухарин вроде тоже не иудеи. рулили конечно в основном евреи, но едак с воодушевлением и старательным рвением грабили награбленное и разрушали/паскудно оскверняли Божьи храмы всё таки в основном русские. |
fkk6 Свободен |
28-06-2016 - 10:29 (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:04) Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе. В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков? победили как раз не вопреки а благодаря политической системе, превратившей промышленно отсталую аграрную страну в индустриально развитую и политическую весомую советскую империю. хм, а в чем проявлялась антинародность правления большевиков? в ликвидации массовой неграмотности, создании бесплатной медицины и образования, электрификации и индустриализации? так то красножопым только два основных косяка можно предъявить - разделение на республики и раскулачивание/колхозы. Это сообщение отредактировал fkk6 - 28-06-2016 - 10:36 |
Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 10:35 (King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:09) Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1 Неправда. Согласно нашим подсчетам наши потери более 9 млн. немецкие-более 8. Это при том,что Красная армия вела почти три года непрерывное наступление. Кстати,немцы сами собственные потери до сих пор подсчитать не могут (или не хотят) и объявить официально. С эффективность у нас все в полном порядке. Меллентин написал,что к 1945 году СССР создал армию такой мощи и слаженности (он говорит в частности о танковых армиях),что они способны разорвать Европу в считанные дни,а не только Германию; |
fkk6 Свободен |
28-06-2016 - 10:46 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:09) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:08) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:05) Я с огромным уважением отношусь к подвигу Русского народа, отдавшего столько жизней в борьбе с фашизмом. Кстати, как раз вопреки своей политической системе. А именно благодаря своему патриотизму и верности своей СТРАНЕ. А не политической системе. Ну да ну да. Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1 а вы, позвольте поинтересоваться, по каким источникам потери сравниваете? собственно боевые безвозвратные и санитарные потери красной армии (не считая пленных) ненамного превышали немецкие. щас уверенно не скажу точные цифры, но там соотношение примерно 1,3 к 1. с пленными где-то 1,5 к 1. |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 11:25 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:00) (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) . Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Ну я же просил по человечьи: не надо петь про разделение России на «народ» и «государство»! Бестолку. |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 11:30 (Misha56 @ 28.06.2016 - время: 07:33) 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Спасибо, конечно, за тушонку и «Студебеккеры»... Однако, Штаты засуетились и открыли второй фронт ТОЛЬКО, когда русские уже были в Европе. Чего выжидали? Думаю, смотрели, кто будет побеждать. Разве нет? |
Jonny-boy В поиске |
28-06-2016 - 12:10 Ну, что тут сказать: в Евросоюзе стало на 1GB больше свободного места... |
Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 12:23 За ленд-лиз уже говорилось "спасибо" и пошли к черту,как говорится…. Относительно подкормки РИ в Первую Мировую: -закупки снарядов за рубежом,особенно трехдюймовых,недопоставки,снарядный голод. - пулеметное вооружение на четверть было импортным (это при гигантской нежватке -в русской дивизии к концу войны было 72 пулемета,в германской-свыше 300),все ручные пулеметы импортные. Поставлялись по немыслимым ценам : Кольту платили по 2,5 тысячи рублей за пулемет Максима ,что составляло вдвое больше недешевой тульской цены. -авиация-тут и говорить не о чем,смогли наладить только отверточную сборку моторов. -Патроны,поставлялось много,но заявки удовлетворить не могли,результат-патронный голод. -поставки химснарядов. -поставки стрелкового вооружения -обмундирование - из продовольствия за границей регулярно закупалась соленая сельдь,остального просто катастрофически не хватало " Весной 1917 года западные союзники, рассматривая прогнозируемое крушение Русского фронта, предполагали перебросить в Европу миллион японских солдат. В обмен англичане и французы планировали отблагодарить Микадо приращением новых территорий к его империи. Какими же территориями? Не германских колоний в Тихом океане и не французских островов, а землями подконтрольных тогда России Маньчжурии и Уссурийского края. Поэтому в ноябре 1917 года, когда произошла большевистская революция в России, Япония, логично восприняв это событие как факт выхода России из войны, объявила ей войну. Цели японского правительства были просты — захватить русский Дальний Восток, а предлог был дан западными союзниками — неисполнение Россией своих союзнических обязательств. Именно благодаря Японии Гражданская война на Дальнем Востоке тянулась до 1922 года." (Г.Попов."Почему Россия не могла не проиграть Первую мировую войну." журнал "Вопросы регулирования экономики" №3,2010) Вот такие были поставки и такая была цена поставок…. |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 12:54 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 02:00) (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. Это не ненависть? А что? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску.. |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 12:56 (Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 12:23) За ленд-лиз уже говорилось "спасибо" и пошли к черту,как говорится…. Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Бредун еще тот))) |
Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 13:26 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:56) Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Да что вы…. Ну,выкладывайте что у вас,почитаем… Можно почитать еще П.Виноградова: "Россия начала тяготиться контролем со стороны Англии за размещением заказов в нейтральных странах, особенно в США. Заказы России в Америке росли в геометрической прогрессии, а импорт товаров из США в 1915 году составлял 60,8 млн. долларов. Но размещать заказы в Америке Россия могла лишь с разрешения и только на тех фирмах, на которые указывало английское правительство при посредничестве банкирского дома Моргана. Естественно, что стоимость таких заказов была в несколько раз выше. Английское правительство при заключении в сентябре 1915 года финансового соглашения настояло на том, «что в будущем все предложения относительно поставок для России, либо в Британской империи, либо в Америке, будут рассматриваться в Лондоне». Россия вынуждена была пойти на то, что фактически её «Оборонзаказ» контролировала Англия." http://cyberleninka.ru/article/n/missiya-a...y-mirovoy-voyne |
панда Свободна |
28-06-2016 - 13:43 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:54) Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску.. неужели они такие рекордные долгожители? |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 13:47 (панда @ 28.06.2016 - время: 13:43) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:54) Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску.. неужели они такие рекордные долгожители? Приходят к власти не люди, а группы, кланы, они не ограничены сроком человеческой жизни. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 28-06-2016 - 13:48 |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 13:48 (Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 13:26) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:56) Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Да что вы…. Ну,выкладывайте что у вас,почитаем… Можно почитать еще П.Виноградова: Вы сами то разницу между их текстами поймете? |
Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 14:05 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 13:48) Вы сами то разницу между их текстами поймете? А разницы-то и нету… Россия используемая в Мировой войне западными державами в качестве пушечного мяса,должна была за весь этот праздник жизни заплатить кровью,деньгами,территориями…. Кстати,план не такой уж утопичный,учитывая то,что в течение лета 1918 г. в Европу прибывало по нескольку сот тысяч американских солдат. |
avp Свободен |
28-06-2016 - 14:23 (Misha56 @ 28.06.2016 - время: 08:33) (efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Можно сказать, что Российская империя в Первой мировой целиком и полностью зависела от помощи стран Антанты. При этом русский фронт был вторичным по отношению к европейскому. |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 14:59 (Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 14:05) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 13:48) Вы сами то разницу между их текстами поймете? А разницы-то и нету… Россия используемая в Мировой войне западными державами в качестве пушечного мяса,должна была за весь этот праздник жизни заплатить кровью,деньгами,территориями…. Вы так ничего и не поняли и верите всем конспирологам.. |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 15:00 (avp @ 28.06.2016 - время: 14:23) (Misha56 @ 28.06.2016 - время: 08:33) (efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Можно сказать, что Российская империя в Первой мировой целиком и полностью зависела от помощи стран Антанты. При этом русский фронт был вторичным по отношению к европейскому. Вы не пробовали обосновывать столь дикие фантазии? |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 15:08 К стыду своему (а может к счастью?) Попова не знаю :( Но ведь в России тогда были только «максимы» да «льюисы»(это такая хрень, похожая на кусок водопроводной трубы )) Короче, пулемёты были только импортные. Факт. |
alexalex83 Свободен |
28-06-2016 - 15:19 (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 15:08) К стыду своему (а может к счастью?) Попова не знаю :( Не факт. но факт то, что вы пишите глупости. Вот о пулеметах: https://topwar.ru/13549-postavki-pulemetov-...ovoy-voyny.html Вот статья кандидата экономических наук Попова: http://scisne.net/a-662 Чушь редкостная..но на профанов производит впечатление. |
Феофилакт Свободен |
28-06-2016 - 15:41 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 15:19) Не факт. Ну и как сия статья опровергает слова Рамзеса? Все ручные пулеметы были импортными, значительная часть "максимов" тоже…. и это при тех обстоятельствах,что русская армия была хуже всех укомплектована пулеметами,кратно хуже? Следствие этой разношерстной комплектации-постоянный патронный голод (это при том,что худо-бедно догадались еще ввести единый калибр,который вроде бы должен был снять часть вопросов),постоянные проблемы с ремонтом. Вы так ничего и не поняли и верите всем конспирологам.. Ну это понятно,Истина-то открылась только вам,но вы никому о ней не скажете,ибо "мысль изреченная есть ложь…" Вот статья кандидата экономических наук Попова: http://scisne.net/a-662 Чушь редкостная..но на профанов производит впечатление. Что именно вас в ней не устраивает? Что кажется не так? |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 16:22 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 14:19)
Круть. Кто не знает Попова - профан, кто знает - Онотоле, так, чтоле? Друг мой, я знаю серьёзных историков, а поповы да фоменки (опционально - резуны) для тех, кто хочет казаться умником. Вот, что вы знаете о Древнем Египте, кроме школьной программы? Держу пари, что нихрена. Поэтому вы профан? |
Sorques Женат |
28-06-2016 - 16:38 alexalex83 У тебя шансов ноль, чего то доказать пораженцам-советофилам, которым внушили, что РИ, это дикая отсталая страна, которая находилась на содержании Антанты, если будешь кидать факты по экономике того периода, политике, войнам, то их просто будут игнорировать и гнать советскую белиберду из учебников за 1970 год.. Сама фраза о том, что РИ проиграла войну, лишена смысла, так как война проходила не в московской области, а на границах империи, а некоторые поражения не означают проигрыш, тем более в составе коалиции.. У ряда пользователей, считающих себя как бы патриотами, генетическая ненависть в РИ и прошлому страны, поэтому оболгать ее дело принципа..для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. |
Безумный Иван Свободен |
28-06-2016 - 16:56 (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:56) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:41) Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь? Одним из немногих оставшихся русских аборигенов. Один простой русский недавно вызвал огонь на себя в Сирии, другой в Чечне держал оборону с намного превосходящими силами, третий, мент, в горящую квартиру вбежал ради спасения людей. Будь уверен, если придет грозный час, русские всегда останутся русскими, даже если кто-то курил или ссал у тебя в подъезде. |
Безумный Иван Свободен |
28-06-2016 - 17:03 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:04) И в чем это я вас провоцирую? Вопреки ничего не бывает. Не может лежащий на дороге камень вопреки силе тяготения полететь в небо. Должна быть другая сила, которая его подбросит. Самую сильную армию мира не может победить более слабая армия, да еще с бездарным командованием. Такого не было еще в истории нашей планеты и не будет никогда. Никогда еще армия не побеждала вопреки командованию. |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 17:27 (Sorques @ 28.06.2016 - время: 16:38) для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. Называй вещи своими именами, понятными для ура-патриотов и советофилов. В 17-ом произошел МАЙДАН. Группа отморозков-маргиналов под руководством международных изгоев совершила бандитский переворот, воспользовавшись некоторому ослаблению законной государственности в следствии участия в Мировой войне. К несчастью им сопутствовала удачное стечение обстоятельств, в результате чего было создано архаичное квазигосударство под названием Совдепия, опять же к счастью хватившее всего на 70 лет существования. Результат этой чудовищной ошибки истории можно наблюдать сейчас - рецессионная экономика и фактически очередной развал страны |
Иллюзорный Свободен |
28-06-2016 - 17:36 (Sorques @ 28.06.2016 - время: 16:38) alexalex83 У тебя шансов ноль, чего то доказать пораженцам-советофилам, которым внушили, что РИ, это дикая отсталая страна, которая находилась на содержании Антанты, если будешь кидать факты по экономике того периода, политике, войнам, то их просто будут игнорировать и гнать советскую белиберду из учебников за 1970 год.. Сама фраза о том, что РИ проиграла войну, лишена смысла, так как война проходила не в московской области, а на границах империи, а некоторые поражения не означают проигрыш, тем более в составе коалиции.. У ряда пользователей, считающих себя как бы патриотами, генетическая ненависть в РИ и прошлому страны, поэтому оболгать ее дело принципа..для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. Извини, Влад, но: 1. РИ находилась на содержании Антанты. Взять вооружение, коль уж речь о войне: - самолеты в большинстве импортные, либо производимые по лицензии: - танки, автомобили, бронеавтомобили, мотоциклы, некоторые корабли - тоже. - стрелковое оружие (пулеметы, винтовки) - тоже. Артиллерия не помню, надо посмотреть. Да, были образцы самостоятельной разработки ("Илья Муромец", автоматы Федорова и т.д.) - но это капля в море. Производственные мощности России были на смехотворном уровне, и она не могла обеспечить армию. При том, что в отличие от ВОВ, вела войну не на своей территории. 2. Россия ПРОСРАЛА войну практически сразу, после разгрома армии Самсонова. Успехи были только на фронте с Турцией, на Западном - сплошной позор. Ни тактических, ни стратегических целей там достигнуто не было. Смотрел последний футбольный матч между нашими и Уэльсом? Вот "владение мячом" - у наших было больше, дооо. Только при этом пропустили в свои ворота 3 гола, в ответ не забили ни одного. Вот то же самое - и РИ воевала. Что толку, если наши постоянно проводили какие-то операции, но проигрывали их и теряли территории? Мы гордимся Брусиловским прорывом, вот это пожалуй и всё, что можно вспомнить славного для РИ в той кампании. Война была бесславная, неудачная и России не нужная, не находившая понимания и поддержки у населения. Никакого патриотизма у солдат уже году к 1916-му не было из-за постоянных неудач, и они с фронта бежали и без всяких провокаторов-большевиков... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-06-2016 - 18:19 |
Безумный Иван Свободен |
28-06-2016 - 17:38 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:27) Называй вещи своими именами, понятными для ура-патриотов и советофилов. В 17-ом произошел МАЙДАН. Группа отморозков-маргиналов под руководством международных изгоев совершила бандитский переворот, воспользовавшись некоторому ослаблению законной государственности в следствии участия в Мировой войне. Это Вы про отморозков свергнувших царя? Да, там произошел Майдан. А потом большевики, недовольные Майданом свергли майданщиков. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-06-2016 - 17:40 |