Pamela x Замужем |
17-05-2021 - 14:54 Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: 1.< ... > построение в России «демократического общества», которое будет способствовать противодействию «русскоязычной пропаганде». 2.< ... > также рекомендуется рассмотреть вариант непризнания легитимности нового состава Госдумы после предстоящих осенью выборов, если союз признает их фальсифицированными. 3.< ... > России следует рассказать о выгодах, которые она может получить в случае запуска демократических преобразований. Речь идет об упрощении визового режима, программах инвестирования в свободную торговлю и стратегическом партнерстве. 4. <... > предлагается принять для России стратегию развития стран «Восточного партнерства», 5.< ... > для «защиты демократии во всем мире» союзу необходимо объединиться с США, а при построении сотрудничества с Москвой всегда учитывать вопрос соблюдения прав человека и проведения свободных выборов. В качестве первого шага авторы проекта призывают европейские страны приостановить сотрудничество с Россией по проекту «Северный поток – 2». Евросоюзу предлагается объединить усилия с НАТО и международными партнерами для оказания давления на Москву, чтобы предотвратить ее «вмешательство» в дела региона «Восточного партнерства» и заставить вернуть «оккупированные территории восточных государств – соседей ЕС». https://vz.ru/news/2021/5/16/1099389.html#comments В связи с докладом ЕС у меня возник ряд вопросов по его содержанию: 1. Что авторы имели ввиду говоря о противодействии российского общества "русскоязычной пропаганде"? (это всё равно, что говорить о противодействии американского/английского общества "англоязычной пропаганде") 2. Что значит пункт №2? - Попытка вмешаться в выборы и внутреннюю политику суверенной страны? 3. Что значит "рассказать" России, о том. что для неё выгодно? Россия сама не в состоянии определить (типа, недееспособна), что ей нужно? 4. ЕС уверен, что россияне станут "скакать" за "безвиз"? Понятно одно - ЕС попытается в очередной раз перекодировать россиян. Вопрос не в этом. Вопрос в другом - случится ли "Перестройка- 2" а ля "горбачёв", или это будет "совсем другая история"? © |
Безумный Иван Свободен |
17-05-2021 - 16:08 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) 1. Что авторы имели ввиду говоря о противодействии российского общества "русскоязычной пропаганде"? (это всё равно, что говорить о противодействии американского/английского общества "англоязычной пропаганде") Ну, это армянское радио. Вот в оригинале как это написано Engagement to support democracy – supporting a pro-democracy society in Russia (l)the EU should confront the Russian-language propaganda of President Putin’s regime and support the establishment of a Free Russia Television with 24/7 airtime https://www.europarl.europa.eu/doceo/docume...R-692665_EN.pdf Это они себя оберегают от русскоязычной пропаганды Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2021 - 16:23 |
seksemulo Свободен |
17-05-2021 - 16:47 Отношения между государствами стали совершенно бандитскими. Даже в советские времена отнгошения были мягче. Жесть началаст с президента Рейгана. Должна быть какая-то глубинная причина ужесточения отношений. "Агрессия" России это никак не оправдывает. Такой реакции мира не было на агрессию Израиля или Турции (оккупация Северного Кипра, о которой уже все забыли). |
SKlF В поиске |
17-05-2021 - 17:29 (seksemulo @ 17-05-2021 - 16:47) Отношения между государствами стали совершенно бандитскими. Даже в советские времена отнгошения были мягче. Жесть началаст с президента Рейгана. Должна быть какая-то глубинная причина ужесточения отношений. "Агрессия" России это никак не оправдывает. Такой реакции мира не было на агрессию Израиля или Турции (оккупация Северного Кипра, о которой уже все забыли). После оккупации Россией Абхазии и Южной Осетии тоже особо отношения не ухудшались отношения ухудшились после АННЕКСИИ Крыма и оккупации части Донбасса Аннексия воспринимается куда более неприемлемой чем оккупация. Виной тому Адольф Гитлер и аннексия Судет Гитлеровской Германией. Европа и весь цивилизованный мир прекрасно помнят историю и не намерены позволить России пойти по стопам Гитлеровской Германии. Что сказать частично они уже добились этого - у Гитлеровской Германии были сильные военные союзники которые признавали все военные завоевания Германии и воевали вместе с ней против всего мира. У России никого подобного уже нет от слова вообще. |
avp Свободен |
17-05-2021 - 17:30 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) 2. Что значит пункт №2? - Попытка вмешаться в выборы и внутреннюю политику суверенной страны? Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского, но думским боярам на это наплевать, как и на то, признают их за границей или нет. |
Pamela x Замужем |
17-05-2021 - 17:42 (avp @ 17-05-2021 - 17:30) Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского.. То есть, Вы хотите меня дискриминировать в обсуждении по "стране проживания"? Я правильно понимаю? Это только ко мне относится или ко всем, кто не живёт на территории России? Подобные попытки уже были. Это тенденция данного форума? Я имею ввиду дискриминацию. Да. Меня это волнует. Почему? Отвечать не обязана. Ок? Дело не в том, КТО Вам лично не нравится в Госдуме, а в том, что её состав пытаются регулировать извне. Или Вас ЭТО устраивает? |
Pamela x Замужем |
17-05-2021 - 17:56 (Безумный Иван @ 17-05-2021 - 16:08) Engagement to support democracy – supporting a pro-democracy society in Russia Ничего не понимаю(( Вот дословный перевод: Вовлечение в поддержку демократии - поддержка демократического общества в России (l) ЕС должен противостоять русскоязычной пропаганде режима президента Путина и поддержать создание свободного российского телевидения с круглосуточным эфирным временем. Речь идёт, именно, о России! И создавать они собрались "свободный" телеканал, именно, в России в противовес русскоязычной пропаганде режима Путина! Я, лично, в шоке. |
avp Свободен |
17-05-2021 - 18:01 (Pamela x @ 17-05-2021 - 17:42) (avp @ 17-05-2021 - 17:30) Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского.. То есть, Вы хотите меня дискриминировать в обсуждении по "стране проживания"? Я правильно понимаю? Это только ко мне относится или ко всем, кто не живёт на территории России? Подобные попытки уже были. Это тенденция данного форума? Я имею ввиду дискриминацию. Да ради бога, у нас свобода слова и никакой дискриминации! По последнему вопросу - мне наплевать. У нас состав Думы в результате селекции за три десятка лет получился такой, что... ни словом сказать, ни пером описать, а если сказать и описать, то... тюрьма сидеть. За что мне Думу благодарить или хотя бы уважать? |
Pamela x Замужем |
17-05-2021 - 18:44 Евродепутаты придумали России пять причин стать Украиной Таким образом, России предлагается встать в один ряд с Украиной, Грузией и некоторыми другими странами бывшего СССР, которые не демонстрируют каких-либо значимых успехов в области экономики и реальной демократии. К такому выводу пришли опрошенные газетой ВЗГЛЯД эксперты и политики. «Если перевести этот документ на простой русский язык, то требования евродепутатов выглядят так: смените режим; уберите политиков, которые нам не нравятся; поставьте политиков, которые нам нравятся; после этого мы будем с вами дружить на наших условиях»... https://vz.ru/world/2021/5/16/1099417.html |
avp Свободен |
17-05-2021 - 18:58 (Pamela x @ 17-05-2021 - 18:44) Евродепутаты придумали России пять причин стать Украиной Тезис: "Хотите как на Украине?" не работает. Наши внутренние дела совсем с ней не связаны. |
Безумный Иван Свободен |
17-05-2021 - 19:01 (SKlF @ 17-05-2021 - 17:29)
А как изменилось отношение мира к Азербайджану после аннексии Арцаха? |
Sorques Женат |
17-05-2021 - 19:20 Было интересно узнать из первых рук, от автора топика, что думают, говорят в Литве на сей счет.. О других странах вроде есть кому написать.. |
Pamela x Замужем |
17-05-2021 - 19:33 (avp @ 17-05-2021 - 18:58) Тезис: "Хотите как на Украине?" не работает. Наши внутренние дела совсем с ней не связаны. Совсем не важно, в данном случае, кто с кем связан. Важно то, что России выставили условия наподобие тех, что в "перестройку" или тех, что выставляли Януковичу. Те, кто ставит нынешние условия России застряли в ХХ веке, как-то пропустили, что Россия не та и президент другой. Но сама наглость возмущает. Хорошенькое дело, если бы Россия кому-то "зачитывала права"! Ох, чтобы тут началось! Я не хочу никаких обострений, не хочу дурацких ситуаций, когда из-за амбиций политиков рушатся торговые и социальные связи. Почему нужно лезть к России с дурацкими поучениями? Зачем не заниматься своими проблемами? Тем более, "а судьи кто?"© |
SKlF В поиске |
17-05-2021 - 19:47 (Безумный Иван @ 17-05-2021 - 19:01) (SKlF @ 17-05-2021 - 17:29) Аннексия воспринимается куда более неприемлемой чем оккупация. А как изменилось отношение мира к Азербайджану после аннексии Арцаха? Аннексия Арцаха? это что за бред? можно ознакомится с подобным заявлением в ООН хотябы одной страной членом ООН? Ну например ваша страна такую пургу несла? Нет? ой вы наверное более официальное лицо России чем МИД Президент и тд? |
Безумный Иван Свободен |
17-05-2021 - 20:20 (SKlF @ 17-05-2021 - 19:47) Аннексия Арцаха? это что за бред? можно ознакомится с подобным заявлением в ООН хотябы одной страной членом ООН? То есть если захват территории есть, а заявлений нет, то все нормально да? |
tschir Свободен |
18-05-2021 - 23:35 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) [i]Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: Мне напоминает рекламу по телевидению. Чтоб не обвинили во лжи ей придают максимально "обтекаемую", многозначительную и ничего не значащую форму. К примеру типа такой: "Наше лекарство может способствовать уменьшению проявления симптомов на 70 процентов" Не лечит, а лишь способствовать. Даже не способствует, а только "может способствовать" Не болезни, а лишь её симптомов. Даже не симптомов, а лишь их проявлений. И даже не избавить от симптомов, а лишь уменьшить их. Но даже в такой обтекаемой форме на всякий случай в рекламе предусмотрено, что 30 процентов людей не почувствуют от принятия лекарства никакой пользы. А чтоб избавиться от претензий тех, кому от рекламируемого препарата станет только хуже, в конце рекламного ролика советуют зрителю, что необходимо "обязательно проконсультироваться со специалистом". Пусть специалист на себя верет всю ответственность. Так и в этом и во многих подобных заявлениях западных политиков явно видна точно такая же методика.. Выходит примерно так: Вы там в России убейтесь головой об стену, а мы тогда "рассмотрим возможность поэтапного смягчения визового режима". Вы там в России бунтуйте против своей власти, а мы тогда "приложим усилия к разработке программы инвестирования в свободную торговлю" Вы там в России выберите в госдуму "правильных" людей, а мы "будем стремиться учитывать интересы России при разработке программы долгосрочного сотрудничества" Абсолютно пустопорожние заявления. Если кто-то видит в них хоть что-то положительно для России, то он просто не умеет задумываться над смыслом. |
Pamela x Замужем |
18-05-2021 - 23:54 (tschir @ 18-05-2021 - 23:35) .Если кто-то видит в них хоть что-то положительно для России, то он просто не умеет задумываться над смыслом. Задумываться)) Эко, Вы загнули |
Маришкин Замужем |
19-05-2021 - 12:50 (SKlF @ 17-05-2021 - 16:29) Виной тому Адольф Гитлер и аннексия Судет Гитлеровской Германией. Европа и весь цивилизованный мир прекрасно помнят историю и не намерены позволить России пойти по стопам Гитлеровской Германии. Что сказать частично они уже добились этого - у Гитлеровской Германии были сильные военные союзники которые признавали все военные завоевания Германии и воевали вместе с ней против всего мира. У России никого подобного уже нет от слова вообще. Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. |
Плепорций Женат |
19-05-2021 - 14:19 (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. |
sxn_3278951818 Свободен |
19-05-2021 - 14:24 ..... а еще кого-то из Лиги наций выгнали в 1939 за агрессию против соседней страны ... Но Маришкин это знать не обязательно ))) |
tschir Свободен |
20-05-2021 - 11:19 (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Германия напала на Польшу, а СССР не позволил Германии захватить Польшу целиком, взяв под защиту её восточную часть. "Весь цивилизованный мир", который в ту пору по сути ограничивался Францией и Великобританией эти факты признал. Германии они объявили войну (правда потом палец о палец не ударили, чтобы чем-то помочь союзной Польше), а Советскому Союзу они войну не объявляли. Да что там войну. Даже не послали ноту протеста. Даже не "выразили озабоченность". И вообще, там были уверены, что действия СССР в Польше направлены против Германии. Более того, сама Польша не объявила войну СССР. А то, что сейчас разные фантазии на эту тему - это на совести фантазирующих. |
evgen170361 Свободен |
20-05-2021 - 19:01 (tschir @ 20-05-2021 - 11:19) (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Интересно....Почему СССР взял под защиту только Восточную ее часть,а не всю, целиком?...)....Кстати,взятый под *защиту* Львов так и остался под защитой и после войны....Сам захотел остаться?..) |
PARAND Женат |
21-05-2021 - 12:17 (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Ну если вы об этом?То давайте вспомним и об Польше раз вы ее так жарко защищаете и обгаживаете свою страну.... Сговор Пилсудского с Гитлером. Германо-польские отношения в 1933—1935 гг. http://history.milportal.ru/sgovor-pilsuds...v-1933-1935-gg/ Это сообщение отредактировал PARAND - 21-05-2021 - 12:18 |
PARAND Женат |
21-05-2021 - 12:22 (tschir @ 20-05-2021 - 11:19) (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Кому вы здесь пытаетесь что либо доказать?Эти люди судя по их суждениям видят только одну сторону...и ту что не в пользу нашей страны...Они здесь и сидят чтоб нести провокационные действия против нашей страны!Так как бревно в своем глазу не видят или не хотят видеть... |
Marinw Замужем |
21-05-2021 - 13:14 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) [i]Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: Когда у них появится хоть немного мозгов в голове. Ведь жизни неоднократно показала, что автоматический перенос западных условий жизни не способствует развитию других стран. А наоборот создает хаос и беспорядок |
Книгочей Свободен |
21-05-2021 - 14:06 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: А "Путин обещал "выбить зубы" тем, кто угрожает России: https://rg.ru/2021/05/20/putin-zaiavil-chto...ee-otkusit.html |
Книгочей Свободен |
21-05-2021 - 14:13 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: «Достойный ответ на действия Запада»: "Правительство России утвердило список "недружественных" иностранных государств. В опубликованном в пятницу, 14 мая, на официальном портале правовой информации распоряжении правительства РФ числятся ТОЛЬКО ДВЕ страны - Соединенные Штаты и Чехия. Тем самым российское правительство исполнило указ президента РФ Владимира Путина в отношении иностранных государств, совершающих "недружественные действия".(с) Источник: https://www.dw.com/ru/v-spisok-nedruzhestve...hija/a-57537438 К сему: "Распоряжение Правительства Российской Федерации от 13.05.2021 № 1230-р" - http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...x=0&rangeSize=1 |
Pamela x Замужем |
21-05-2021 - 14:24 (Marinw @ 21-05-2021 - 13:14) Когда у них появится хоть немного мозгов в голове. Ведь жизни неоднократно показала, что автоматический перенос западных условий жизни не способствует развитию других стран. А наоборот создает хаос и беспорядок Я полагаю, что, именно, это и является целью)) Под покровом "прекраснодушной" риторики производится расширения ареала и выдавливание конкурентов, как в животном мире. Зачем "волку" нужно суверенное государство "зайцев"? Вообще, не нужно. Нужны "угодья" с их ресурсами, нужен рынок сбыта, дешёвые мозги, дешёвая рабочая сила и АБСОЛЮТНОЕ непротивление. С организованными "зайцами" много хлопот: у них появляются "бредовые" идеи "продавать", вместо "отдавать", охранять границы и прочие "глупости", вроде "национальной" гордости и гражданского самосознания. Мало того, "организовавшиеся в государство зайцы" додумались объявить, что на территории их государства "волчьи законы" не имеют юридической силы. То есть, никаких "суверенных зайцев"! А для этого все способы хороши: от оболванивания через "ручные" СМИ, до шантажа и , тупо, бомбардировок. В последнее время "зайцы", вообще обнаглели! Заявляют, что они - медведи, зубры или, вообще, драконы! Тут уже не до пробирок со "стиральным" порошком и невинно убиенного "кота"! Тут нужно объявить "зайцев" ВНЕ закона! Другое дело, что МЕДВЕДЮ на ЭТО фиолетово))) Это сообщение отредактировал Pamela x - 21-05-2021 - 14:27 |
Книгочей Свободен |
21-05-2021 - 14:36 (Marinw @ 21-05-2021 - 13:14) Когда у них появится хоть немного мозгов в голове. А много ли надо ума для того, чтобы оставить/восстановить "Русскую Правду", крепостное право, "Домострой", триаду «Православие, самодержавие, народность» и прибавить/разбавить их "Кодексом строителя коммунизма" и теорией Мировой Революции? Как это было сделано в РФ в отношении гос.гимна и другой царско-советской символики... |
Книгочей Свободен |
21-05-2021 - 14:40 (Безумный Иван @ 17-05-2021 - 19:01) (SKlF @ 17-05-2021 - 17:29) Аннексия воспринимается куда более неприемлемой чем оккупация. А как изменилось отношение мира к Азербайджану после аннексии Арцаха? А как насчёт оккупированных Израилем арабских территорий? |
PARAND Женат |
21-05-2021 - 21:38 (Книгочей @ 21-05-2021 - 14:06) (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: А "Путин обещал "выбить зубы" тем, кто угрожает России: https://rg.ru/2021/05/20/putin-zaiavil-chto...ee-otkusit.html Уже давно пора сколько можно же молчать все равно обвиняют. хотя им и никто не угрожал никогда.... |
Книгочей Свободен |
21-05-2021 - 21:56 (PARAND @ 21-05-2021 - 21:38) (Книгочей @ 21-05-2021 - 14:06) "Путин обещал "выбить зубы" тем, кто угрожает России: https://rg.ru/2021/05/20/putin-zaiavil-chto...ee-otkusit.html Уже давно пора сколько можно же молчать все равно обвиняют. хотя им и никто не угрожал никогда.... И как РФ будет "выбивать зубы" недоброжелателям? Типа, как террористов "мочить в сортире"? - https://www.youtube.com/watch?v=gZocMvfMhmc / https://www.youtube.com/watch?v=8rs6MUCmjGs |
Молодой Вулкан Свободен |
22-05-2021 - 00:05 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) Понятно одно - ЕС попытается в очередной раз перекодировать россиян. Правильно пишется - "закодировать" Вопрос не в этом. Вопрос в другом - случится ли "Перестройка- 2" а ля "горбачёв", или это будет "совсем другая история"? © Ну конечно, не случится Все будет как в 1917 году, или даже хуже... |
Pamela x Замужем |
22-05-2021 - 01:05 (Молодой Вулкан @ 22-05-2021 - 00:05) Правильно пишется - "закодировать" Если бы я хотела написать "закодировать", то так бы и сделала. У россиян свой культурный "код" по жизни, который пытаются изменить. Вам уже изменили, впрочем, я не уверена, что Вы-россиянин. Возможно, русский по паспорту. Но и это под вопросом. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2021 - 01:25 Pamela x, Сядьте в позу лотоса, руки положите на колени, большой и указательный пальцы сложите кольцом, и закройте глаза. Расслабьтесь, глубоко вдохните и на выдохе медленно про себя скажите; "Это всё происки госдепа". Потом не торопясь глубоко два раза вдохните и выдохните. Потом опять глубокий вдох и на выдохе медленно про себя скажите; "Путин всем выбьет зубы". После этого вам станет легче и жизнь заиграет красками. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-05-2021 - 01:26 |