Антиглобалисты

Не думаю так. Во-первых, это выбрасывание денег на ветер, а люди деловые деньги считать умеют. А во-вторых, поглощение крупными мелких - разве это такое уж зло???

Но мы ведь говорим о глобализации. Не в пределах Черкизовского рынка, а ширеЕ. Вот называют антиглобалистов анархистами. Может, это прояснит, чего они добиваются???

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-06-2007 - 16:02

Анархистами их называют скорее всего те, кому выгоден новый передел мировой экономики. А добиваются они (антиглобалисты) привлечения внимания населения к этой проблеме. И финансируют их те, кому не выгодна эта самая глобализация.

Я был в Ростоке через полгода после обьединения Германий. 40 % безработных. Человек в 40-50 лет теряет статус и вынужден садится за парту, чтобы через пол года получить должность помощника мойшика окон. А его дети из детей обеспеченных родителей превращаются в детей люмпенов, а их 4 курса института-в прах. Эти дети могут и погромить пойти. Хотя глобализация процесс обьективный и бороться с ним-бессмысленно. Так же как бродить по улицам с воплями Спартак -чемпион.

Так в том вопрос - кому невыгодна глобализация??? Я не беру в расчет мнение отдельного индивидуума, которому хочется "на природу, в лес и в воду".

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 06-06-2007 - 11:13

В каком смысле, Вася??? Если неинтересно, то прикрой - я не обижусь.
Вот сегодня по телевизору передали, что встреча "восьмерки под угрозой срыва. Тысячи людей прорвали оцепление полиции. К чему мы идем?? Чего добиваются эти люди? Кто-то может объснить?

Объясните для начала что в Вашем понимании значит "глобализация" и чем она вредна, раз Вы так категорически "против"?
Только четко обозначенная идеология может иметь своих настоящих стороников и оппонентов. Её отсутствие или непонимание говорит лишь о раздутости проблемы и чистой воды популизме, который превращает толпу в стадо- это все равно что война на рогатках в эпоху атома и цифры.

Если мы знаем, например, откуда растут ноги проблемы "французских" арабов со всеми последующими спецэффектами, то мотивы скандирующей толпы, оперирующей весьма абстрактными лозунгами в благополучной стране не шибко ясны: "глобальным" может быть как добро, так и зло. Тенденции глобализации/ антиглобализации может иметь как Аль- каида, так и ООН, и что? Против всех "а баба яга против"? Бред же.

Variola Vera, я не вижу идеологической платформы у тех, кто считает себя антиглобалистами и их противниками. Да даже если есть и я этому жутко удивлюсь, то эффективность такого движения автоматически множится на ноль: НАТО, ВТО, Евросоюз и т.д. тому наглядный пример.
Происходящее же около "Гы-8" можно оценить только с позиции хулигантсва.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 06-06-2007 - 23:43

Хидден, а что, проблема получить визу в Европу?

Или вам нужна Visa с процентом от доли в газе?

Ваша реплика о Китае вообще из ряда вон, так судить о нем может только человек, который про Китай слышал только то, что есть такая страна и там в 90-х годах делали дешевые тапочки.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 07-06-2007 - 08:44

Именно поэтому. Если бы Россия снабжала Европу товарами. а не сырьём, то и ездили без виз.

Объясняю логическую цепочку:
развитая промышленность-> благосостояние большинства граждан-> отсутствие желания ехать в сытую Европу, пополнять армию гастарбайтеров или того хуже, проституток и воров -> отстутствие страха европейцев перед таким развитием событий -> визового режима.

А ещё, кроме этого, в Европе, думаю, известно, что тогда, как этнические славяне не могут репатриироваться в Россию, чиновники-взяточники дают гражданство кому попало (кому, я думаю, Вы и сами знаете кому). Скажите, европейцам это нужно, чтобы выходцы из определённых стран получали гражданство РФ за взятку, а потом ломились в Европу ?

Можно, при желании. ещё 2-3 объяснения придумать.

Россия поставляет в Европу газ, Европа платит России за поставленный газ. Никто ничего не должен.

Придумать можно все ))

Что можете по теме сказать, не закапываясь в оффтоп?

Не думаю, что две тысячи хулиганов просто так решили побузить. Эффективность, конечно, нулевая, но деньги на ветер кто-то бросает. У кого их так много, что они аж лишние??? Здоровый прагматизм показывает, что здесь могут торчать ушки тех, кому не выгодна стабильность в мире. Нпример, тем, кто зарабатывает миллиарды в тени, где чуть ли не половина денег крутится.

Вряд ли, но эти две категории несомненно пересекаются.

Может быть я уже захожу слишком далеко, но например полное или почти полное исчезновение народных промыслов(сочетание национального искусства, промышленности и малого бизнеса) во многих странах, как развитых, так и не очень, тоже прямое следствие глобализма. Так, что национализм тут рядом ходит и это неудивительно.

А с другой стороны национализм здесь не причём. Я до сих пор помню фразу из адаптированного текста какого-то английского писателя в советском учебнике по английскому языку. Там речь шла о том, как обувной завод по сути дела лишил заработка многих владельцев обувных мастерских. Обувной мастер, объясняя разницу между ним и владельцами завода говорит:"We love our boots, and they are not".

Так что тут много чего переплетено и приверженность к традициям, как к национальным, так и общечеловеческим, и уважение к ручному труду, сходящее на нет, и заменяемое конвейерами и "менеджментом" и попытка избежать обезличивания...

Не так и много на самом деле. Так, для поддержания штанов и слухов. При хорошем финансировании акция из 2000 человек в рамках противостояния глобализации- это капля в море. Гораздо больше людей можно собрать в одном городе под разными флагами, которые к глобализму и всему прочему не имеют никакого отношения, равно и понятия о них

Одна корпорация является более универсальным инструментом для потенциальных махинаций с капиталом нежели набор лавок "мелких шапошников", действуя при этом на совершенно законных основаниях. Чем крупнее корпорация и более развитая структура от стадии производства до стадии сбыта- тем проще.

Кол по экономике. Угробите экспорт, сожрете стабфонд, сожрете лес, а далее жуткая инфляция и голод. Будете сидеть как северная корея голым местом на ядерных боеголовках в гордом одиночестве и трупном свете люминисцентных ламп.

"Радикальные лозунги" Вы имели в виду? Реальные радикальные режимы нравятся лишь идиотам и мазохистам, не так ли?

Нельзя объять необъятное.

При попытке объединить, скажем, 30 народов в один, неизбежно часть культурного наследия будет утеряна.

Согласен полностью. Ради денег идет процесс стирания самосознания каждой нации. Глобализация это по сути тоже самое что коммунизм, только чуть чуть поразнообразней. КПСС - это США, только витрины магазинов не скудны одинаково как в Белорусской ССР и Казахской ССР, а забиты одинаковым товаром во всех странах мира (кока-колу можно купить наверно везде), по телевизору идут одинаковые шоу, только с разными ведущими и.т.д. В любой стране у тебя с удовольствием принимают доллары и евро.

Я крылатую фразу перефразирую.
Если они существуют, значит их кто-то выдумал.

Я этих ребят не понимаю. У них программы нет, идеологической базы.
Говорят, что борятся с глобализмом, а на деле - с Америкой. Ну т и.д..

Просто, видимо, позиция Моськи, лающей не просто на слона, а вообще на всех, очень удобна. И свято место пусто не бывает. Не было бы антиглобалистов, нашлась бы еше какие любители в огромный огород камушки покидать.

Это сообщение отредактировал OXO - 20-06-2007 - 17:13

Это очень умные ребята, которым не нравятся как из головы стирают все грани многогранного мира. Раньше Китай был удивительной страной с невероятно неповторимой культурой. Сейчас там стоят те же секс-шопы, что и везде. Ничего в них плохого конечно нет, но это для простых обывателей. Для тех кто хочет увидеть в другой стране, то, чего нет в своей или сравнить культуры двух стран через лет так ....-цать - обламается по полной. Все одинаково, все однообразно, везде и всем правят деньги, а во главе всего этого десяток огромнейших корпораций, которые сжирают мелочь и увольняют рабочих, которые хотят получать европейскую зарплату, а не тайландскую.
К сожелению в России мало антиглобалистов, а жаль. Глобализация ударит по нам очень жестоко, как только мы войдем в ВТО. У нас сейчас все заняты вопросом где взять деньги и кто будет после Путина.
Глобализация неизбежна, но можно найти пути по буферизации ее минусов.

Не вижу ничего умного в том, чтобы консервировать свою страну в средневековых традициях.

Вот если за это кто-то хорошо платит - это будет умно.

И потом, не с засильем "глобальной культуры" они борются, что ещё можно было бы выдать за проявление благородных чувств, но с глобальной экономикой, которая вообще мало что с сексошопом на Вашей улице имеет. Это всё равно, что для борьбы с мировыми рынками пойти громить соседний базарчик с тремя бабками, продающими редиску.

Это сообщение отредактировал OXO - 20-06-2007 - 17:44

Я бы сказал "циркачи" которым хочется работать. А не сидеть на пособии, пока работают на немецких заводах китайцы, чехи, поляки и прочие русские.

И не две тысячи, а 20. По данным полиции. По данным самих антиглобалистов - 80...