Взрослая социальная сеть
 SergE. Свободен |
05-07-2006 - 16:37 Против призыва в армию где: -Жизнь и достоинство человека - ничто -Дедовщина - система -Замалчивание проблем - принцип ЗА переход к полностью профессиональной армии Российская армия может и должна отказаться от призыва в кратчайшие сроки. ЗАЯВИ О СВОЕМ УЧАСТИИ>>> Большая просьба всем у кого есть такая возможность - разместите баннеры акции у себя на сайтах и в блогах. Спасибо |
||||
chips Свободен |
05-07-2006 - 16:46
Демагогия  |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 16:52
А обосновать??? |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 17:13
Вот и надо будет всех демонстрантов призывного возраста отправить в армию! Нефиг прятаться и нарушать конституцию! |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 17:17
Но, откровенно говоря, предпочитаю именно нормальную профессиональную армию.... |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 17:23
Пока профессиональной армии нет, отказ от призыва является преступлением! Тем более большинство просто не хочет идти в армию и дедовщина и прочее тут не причём! в большинстве случаев просто страшилки. как будешь сам себя вести в армии ,такое и будет отношение к тебе! |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 17:26 Ну, дедовщина, конечно, есть, и неслабая, так что кое-какие страхи понятны. Но, пока призыв есть - да, значит, все же ПОКА надо... |
||||
| Свободен |
05-07-2006 - 17:30
Иди Служи сынок!! Нефиг у мамы под юбкой прятаться! |
||||
FlipFil Свободен |
05-07-2006 - 19:49 Армия - не только долг, но и проверка жизниспособности человека. Она меняет людей. Она нужна. Хотябы годик, но по моему отслужить должен каждый. Иначе ныняшняя слабая Российская армия станет такой маленькой группой человеков с автоматами в руках. Думаете это повысить влияние России? Сомневаюсь. |
||||
дитрих Женат |
06-07-2006 - 03:41 Учитывя будущую китайскую угрозу считаю необходимым сохранение значительной части обученных резервистов, а следовательно частичное сохранение призыва - но при следующих условиях - 1) преобладание комплектования личного состава ВС на профессиональной, контрактной основе, 2)наведение в армии порядка, защита безопасности, здоровья, личного достоинства и всех прав призывников, 3) условия проживания, питания и обслуживания призывников на уровне западных армий, 4) призывнику - интенсивное обучение военному делу и свободный личный досуг, никаких подсобных работ и тем более обслуживания генеральских дач и т.д. 5) принцип территориальности при призыве - где призвали, там и служишь, 6) во время прохождения службы по призыву - выплата денежного довольствия для личных нужд (а ктото и родителям сразу отсылать будет), а так же начисление денежного счета для вспомоществования по окончанию службы, 7) призывать только здоровых, годных физически, психически, психологически к службе, прекратить нарушения, когда военкоматы забривают молодых людей с различными заболеваниями, а так же не допускать в армию наркоманов и ранее судимых уголовников, 8) сохранить отсрочки для студентов, 9) отменить призыв для молодых отцов, тех, кто ухаживают за родственниками пенсионерами или инвалидами, для учителей, молодых ученых, представителей профессий, которые требуют непрерывной практики для сохранения профнавыков, талантливой молодежи, 10) право на альтернативную гражданскую службу, 11) право откупиться от службы, уплатив единовременно крупный налог, либо регулярно уплачивая в течение срока службы определенный процент от доходов - кому как выгоднее и удобнее, 12) сохранить военные кафедры без обязательного прохождения службы по их окончанию. |
||||
| FlipFil Свободен |
06-07-2006 - 10:08 Дитрих, а более реалистичных предложений нету? Всё, что тут написано выгодно только солдатам. Генералы, призывалы и т.п. воспротивятся. |
||||
| дитрих Женат |
06-07-2006 - 21:07
Эти предложения вполне реалистичны при наличии политической воли у президента, Думы и министра обороны. Это выгодно прежде всего самой армии - станет цивилизованной и более боеспособной. А генералам шею ломать. |
||||
Бесвребро Свободен |
12-07-2006 - 15:45
Отказ идти в армию - преступление. А требование изменить принцип её комплектования - это называется гражданская активность, вообще-то. Или по твоему любая гражданская акция с требованием внести изменение в законодательство - это преступление? Ну, по-путински-то именно так получается. А что касается того, что "большинство просто не хочет идти в армию и дедовщина и прочее тут не причём!" - конечно. И это свидетельствует о том, что в голове у людей мозги, а не опилки. Когда общество достигает определенного культурного и интеллектуального уровня, у членов этого общества армия перестаёт ассоциироваться с мужским достоинством. Это только в обществах отсталых путают патриотизм с милитаризмом. |
||||
| Бесвребро Свободен |
12-07-2006 - 15:46
О, Валет! Хочешь сказать: "Я служил - и ты иди послужи"? Так это и есть идеология дедовщины. |
||||
| doctorlama Женат |
12-07-2006 - 16:17 Вот у тебя в подписи
А вопрос [QUOTE] О, Валет! Хочешь сказать: "Я служил - и ты иди послужи"? Так это и есть идеология дедовщины.[/QUOTE Хотите, значит жить в хорошей стране, защищенные, одетые, обутые, накормленные и пр..... ? Так идите служите в армиии, работайте.....учитесь и снова работайте! |
||||
| Свободен |
12-07-2006 - 17:48
Я - ЗА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fuCK OFF ARMY!!! Кстати посмотрите вопросы президенту на Яндексе - самые популярные из них,ка краз таки появящены темы отмены всеобщей воинской обязанности...ЧТо говорит о том,что многие эту инициативу поддерживают |
||||
| Свободен |
12-07-2006 - 17:51 Я возможно приму участие в акции |
||||
| Свободен |
12-07-2006 - 18:07 Я подписался под петицией чего и вам советую |
||||
| Бесвребро Свободен |
12-07-2006 - 18:10
То есть, ты настаиваешь на том тезисе, что данная армия способна страну от чего-то защитить? Да, хотим жить в хорошей стране. Отсюда мораль: страну надо СДЕЛАТЬ хорошей. Для этого в ней многое надо поменять к лучшему. И вооруженные силы - в том числе. |
||||
Falcok Свободен |
12-07-2006 - 18:20 Если я не ошибаюсь, в США после многочисленных антивоенных акций протеста (против войны во Вьетнаме) и была отменена всеобщая воинская повинность. Но боюсь для правительству такие акции "по барабану". |
||||
| Бесвребро Свободен |
12-07-2006 - 18:27 Правильно мыслишь - по барабану. Но это если их нет или они единичны. Да, проведение такой одной акции - это ещё не массовая гражданская кампания, но... "Дорога в тысячу ли начинается с первого шага". |
||||
tantrik Свободен |
12-07-2006 - 18:38
Аналогично |
||||
Lad2028 Свободен |
12-07-2006 - 23:52 Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск. Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников. |
||||
| дитрих Женат |
13-07-2006 - 00:45
А если уйдут и вернутся как Сычев без ног и, пардон, половых органов, или вобще не вернутся, - как учиться, работать, девушек любить, детей рожать? Армия, в которой на Камчатке солдат умер ОТ ПРОСТУДЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО ЛЕКАРСТВ В ГОСПИТАЛЕ, - не армия. У меня кузен в Калининграде живет, он пару лет назад отслужил, так вот его в этой армии связывали козлом - руки за ноги - и били. Не одного его конечно. И про него по тв репортажей не было, ни про то, как он из части ушел, как его поймали и гноили в дисбате или куда там таких отправляют, ни про то, как его бабушка поехала туда к нему и по дороге чуть не умерла от переживаний, ни про то, как наконец дело замяли - видимо командирам было выгодно, чтоб он о порядках в части не распространялся на суде, - и перевели его в другую часть, где он и дослужил с хорошо потрепанным здоровьем. Такая армия не достойна называться армией. Это не армия, а дупло в жопе. Извините. Честные военные, боевые офицеры и солдаты, те, кто погиб в Чечне - их я обидеть не хотел. А сейчас сижу слушаю песню ДДТ - "Не стреляй". Хорошая песня... |
||||
| doctorlama Женат |
13-07-2006 - 08:50 Как много сразу справедливых и возмущенных вопросов...... Боитесь или не хотите служить? Бойкотируйте призыв...... Но скорее всего вскоре у Вас паспорта будут другого цвета и другом языке, а родина ваша будет называтся по другому.....
Это не тезис.......это утверждение! Ты живешь в мирное время только потому, что армия флот у нас пока еще есть..... |
||||
| Бесвребро Свободен |
13-07-2006 - 09:26
Что, же - это вариант. Обсуждаемый вполне. Кстати, были такие предложения - в частности, СПС с таким проектом выходил. Но факт остаётся фактом - то, что мы имеем сейчас, - это то, против чего не протестовать нельзя! |
||||
| Бесвребро Свободен |
13-07-2006 - 09:27
Я-то отслужил. Два года - от звонка до звонка. Поэтому и знаю, чего стоит эта армия. А если ты не знаешь - то посмотри на Чечню. Части, укомплектованные срочниками, оказались просто стадом, ведомым на убой. А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 13-07-2006 - 09:32 |
||||
| vlm Свободен |
13-07-2006 - 09:40
Пожалуй, оптимальный вариант у Лад2028 - еще и здоровья у мужиков прибавится:))) Были такие спецрезервы - до 35 лет раз в 3 мес. в субботу вызывают, как зачеты по ОФП не сдал - загремел на 40 дней на сборы. Там вылечат:)))) Заодно и демографию поднимем, а то вон, в Омске - на 1000 мужиков 1200 женщин. Здоровья надо, однако. Много:))))) Если совсем всерьез, то начинать надо не с отмены призыва, а с создания, наверное параллельно существующей, нормального профессионального ядра армии. Некоей лейб-гвардии - Петр 1, собственно, был в такой же ситуации, что и сейчас, и именно это и проделал. Будет ядро - по нему уж прикидывать мобпотребности, если совсем деваться некуда - тогда можно пускать и этот вариант. Ну а самый первый шаг - найти бы всему этому начальника нормального. Он там Верховным Главнокомандующим называется. Он же Президент  Пока же вообще, если честно, непонятно, что с призывом делать. Совсем без него нельзя - тогда и такой, как сейчас, армии не будет. И оставлять его в том виде, который есть, тоже нельзя. В общем, копать, имхо, надо поглубже  |
||||
| Бесвребро Свободен |
13-07-2006 - 09:51
Ого! Срочно начинаю искать оказию съездить в Омск! |
||||
| doctorlama Женат |
13-07-2006 - 10:24
я уже тоже свои года "отдал Родине".....но если молодежь вся в отказ пойдет, то куда деватся - пойдем шанель крутить.... |
||||
| Бесвребро Свободен |
13-07-2006 - 11:33
Я не говорю о том, что в отказ надо идти. Но согласись - армия в совершенно сраном состоянии, и не в последнюю очередь из-за архаичной и тяжеловесной призывной системы. Реформировать надо армию-то, а если вещи своими именами называть - создавать новую, ибо не мною сказано: "мы живём с остатками армии несуществующего государства"!! Однако этого не делается - по понятным причинам: всегда изменения любой крупной системы сталкиваются с попытками блокирования со стороны лоббистов от этой системы. Противопоставить этому лоббированию можно только уличные действия в нашем случае - иных способов обратной связи народа с властью у нас нет - не через парламент же "Единороссийский"! |
||||
| Falcok Свободен |
13-07-2006 - 12:15 По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет. Где-то читал, была проверка военно-воздушной дивизии. После объявления учебной тревоги из 50 самолётов в воздух поднялось в течение получаса 2 самолёта, в течение суток - ещё 2, остальные по техпричинам взлететь не смогли. То есть в случае начала боевых действий без применения атомного оружия 96% нашей авиации будет уничтожено на земле.  |
||||
| vlm Свободен |
13-07-2006 - 12:15 В принципе, "согласен с предыдущим оратором"(Бесвребро). Умничать можно много, но единственный хоть сколько-нибудь реальный способ заставить власти шевелиться в этом вопросе - массовые уличные действия. Это сообщение отредактировал vlm - 13-07-2006 - 12:17 |
||||
| Бесвребро Свободен |
13-07-2006 - 13:28
 |
||||
| vlm Свободен |
13-07-2006 - 13:38
От народа, кстати, тоже навряд ли. Это к наемной армии, причем ОЧЕНЬ хорошо оплачиваемой. И то не всегда катит. |