Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
08-03-2015 - 21:21 Для безопасности Европейского континента уже недостаточно "голубых касок" Совбеза ООН. Как-то сильно напуганы европейские лидеры происходящим на Украине. "За создание собственной армии ЕС высказался глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в опубликованном сегодня интервью немецкой газете Welt am Sonntag. "Общая европейская армия показала бы миру, что между странами-членами ЕС никогда больше не будет войны. Такая армия помогла бы нам осуществлять общую внешнюю политику и политику безопасности, осознать ответственность Европы в мире", - сказал он."Эту идею горячо поддержала и мадам Урсула фон дер Ляйен, министр обороны ФРГ.http://tass.ru/politika/1815401 Странное дело: Российских войск в Украине нет, наши вертолеты не патрулируют полосу вдоль границы Украины и Новороссии. Из нашей техники по тем дорогам движутся лишь КАМАЗы МЧС с гуманитаркой. И все-таки они напуганы. Выходит, СМИ - это действительно четвертая власть, способная заморочить голову жителям Европы, раз им все время вбивают в мозги, что Россия вот-вот возьмет приступом Киев. Выходит, скоро мы услышим о британских канонерках на Днепре, французских Миражах над небом востока Украины, латышских стрелков в окопах близ Дебальцево... |
ЁлыПалы Женат |
08-03-2015 - 21:38 (dogfred @ 08.03.2015 - время: 21:21) Странное дело: Российских войск в Украине нет, наши вертолеты не патрулируют полосу вдоль границы Украины и Новороссии. Из нашей техники по тем дорогам движутся лишь КАМАЗы МЧС с гуманитаркой. И все-таки они напуганы. просто еврокомиссары жаждут наши ресурсы заполучить бесплатно, хотят развязать войну |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2015 - 21:39 Значит почему-то НАТО управляемое США стало не устраивать Европу. Хотят получить независимость от США. |
| dogfred Свободен |
08-03-2015 - 21:51 (Безумный Иван @ 08.03.2015 - время: 21:39) Значит почему-то НАТО управляемое США стало не устраивать Европу. Хотят получить независимость от США. Полагаете, что создание подобной воинской единицы обойдется без США? Никогда! Сперва дадут пайки, потом стрелковое оружие, затем вертолеты. Да и без американских советников не обойдется |
regul Женат |
08-03-2015 - 22:26 Европа просто пытается извернуться, и не поднимать военные расходы в ответ на российскую растущую агрессивность. Они все надеются, что в час Ч их выручит кто-нибудь другой (например, США), или что объединенные вооруженные силы обойдутся дешевле, чем армии отдельных стран (само по себе это верно, но только они хотят сокращать расходы сразу, а вкладывать освободившиеся средства в объединенную оборону когда-нибудь потом, или вообще не). Короче, уроки противостояния нацистам и коммунистам перед второй мировой войной забыты прочно. http://www.inopressa.ru/article/04mar2015/wsj/oborona.html Согласно свежему докладу European Leadership Network, большинство стран НАТО не выполняют своих обещаний вновь повысить расходы на оборону. Шесть основных стран, в том числе Германия, сокращают бюджеты, Франция оставляет расходы на прежнем уровне. "В "фронтовых" странах типа Латвии, Литвы и Польши бюджеты увеличиваются, но только одна страна - Эстония, направляющая на эти цели менее 500 млн долларов, в текущем году выполнит требование НАТО о том, что расходы государств-членов на оборону должны составлять как минимум 2% ВВП", - говорится в статье. В Великобритании "расходы на оборону снизились до минимума за 25 лет, а раздутые бюджеты сомнительных проектов помощи зарубежным странам увеличиваются", утверждает автор. По подсчетам Биррелла, за последние 10 лет годовой оборонный бюджет России увеличился вдвое и превзошел британский. Москва планирует к 2020 году заменить две трети военной техники. Это сообщение отредактировал regul - 08-03-2015 - 22:29 |
| Безумный Иван Свободен |
08-03-2015 - 22:41 (regul @ 08.03.2015 - время: 22:26) Европа просто пытается извернуться, и не поднимать военные расходы в ответ на российскую растущую агрессивность. О какой российской агрессивности Вы говорите? Окститесь. Может хватит искать себе внешних врагов? |
| regul Женат |
09-03-2015 - 01:24 (Безумный Иван @ 08.03.2015 - время: 11:41) (regul @ 08.03.2015 - время: 22:26) Европа просто пытается извернуться, и не поднимать военные расходы в ответ на российскую растущую агрессивность. О какой российской агрессивности Вы говорите? Окститесь. Может хватит искать себе внешних врагов? И действительно... Отхватить кусок Грузии, отхватить кусок Украины, разве это агрессивность? Это просто детская игра в крысу. |
| Безумный Иван Свободен |
09-03-2015 - 02:02 (regul @ 09.03.2015 - время: 01:24) И действительно... Отхватить кусок Грузии, отхватить кусок Украины, разве это агрессивность? Это просто детская игра в крысу. Не надо создавать бойню у наших границ. И посмотрите, в Осетии и Абхазии сейчас мир и покой. В Крыму мир и покой. Сравните с Ираком и Ливией. Если бы ваша армия действовала как мы, только в ответ на бойню и устанавливали бы в тех странах которым помогаете мир закон и порядок, а еще лучше если бы включали их в состав США и предоставляли жителям права равные со всеми, пенсии повысили, коммуникации построили, школы, больницы, я был бы тут на форуме самым ярым оппозиционером либералом и аплодировал бы вам стоя. Так что если не хотите вмешательства России в соседние государства, надо не армии создавать, а не надо устраивать в тех странах бойню населения. Тогда бы и Осетия с Абхазией были у Грузии и Крым был бы в Украине. Но если цели у США другие, устраивать хаос вокруг границ России, тогда их действия выглядят вполне логичными и действия России по недопущению этого их будут очень раздражать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-03-2015 - 02:04 |
| regul Женат |
09-03-2015 - 04:36 Да-да, сказки про бойни в Абхазии, Осетии и особенно в Крыму от вас уже слышали неоднократно. И о том, что это все рука Запада/США тоже слышали. Реальность же состоит в том, что те страны, от которых вы откусили по куску, вас справедливо опасаются, и другие страны, видя их пример, опасаются аналогичной агрессии с вашей стороны. |
King Candy Свободен |
09-03-2015 - 06:03 (regul @ 08.03.2015 - время: 23:26) Европа просто пытается извернуться, и не поднимать военные расходы в ответ на российскую растущую агрессивность. Они все надеются, что в час Ч их выручит кто-нибудь другой (например, США), или что объединенные вооруженные силы обойдутся дешевле, чем армии отдельных стран (само по себе это верно, но только они хотят сокращать расходы сразу, а вкладывать освободившиеся средства в объединенную оборону когда-нибудь потом, или вообще не). Скоро исламистам придется противостоять. Очень скоро, раньше чем они думают. А вовсе не России. У России своей земли некуда девать, и давно нет у нас в крови агрессивного религиозного миссионерства, кроме того Россия ощущает себя частью Европы - зачем ее завоевывать, если она и так с нами? А насчет создавать собственную армию - а кто туда пойдет служить? Поляки с венграми? Жители зажиточных стран Европы утратили желание в массе своей рисковать своими жизнями - они слишком дорожат своим здоровьем, чтобы реально воевать (не удаленно, боевыми роботами). А в скандинавских странах просто извели мужчин как вид, там просто преследуется мужественность (связанные с ней агрессивность, неподчинение системе и т.п. жестко подавляется и стирается из мальчиков). А из таких "феминных мальчиков" солдат нормальных, мне представляется, не выйдет |
| regul Женат |
09-03-2015 - 06:45 Исламисты - угроза новая, еще толком не осознанная. Кроме того, долгое время Европа поддерживала их, как борцов с "израильской оккупацией", и до Европы все еще не дошло, с кем они в действительности имеют дело, и отношение европейских стран к исламистам на данный момент идеально подходит под определение "кто в лес, кто по дрова'. Россия кстати тоже поддерживает исламистов типа Хамаса, и ровно по той же причине. Российская угроза - более конвенциональная, тут у Европы мало расхождений в оценках. Вот еще интересный материал - позиция НАТО, изложенная ее собственным представителем. http://lenta.ru/articles/2015/03/06/nato/ В частности: у Роберта Пшеля спросили, не пытается ли НАТО своими действиями прийти в Россию и навязать ей европейские правила и устои. На это он ответил, что если страна не захочет присутствие НАТО, то организация к ней никогда не придет. Выбор политической системы для себя целиком и полностью принадлежит России, и никто не собирается ей его диктовать. Но привлекать на свою сторону другие страны или вести свою внешнюю политику Россия должна, следуя принципам международного права, аргументами, но не оружием. Одна из слушательниц поинтересовалась, не могло ли НАТО «закрыть глаза» на украинский кризис и прежние юридические обязательства ради восстановления мира в Европе, тем более что, по ее мнению, события в Крыму были актом восстановления исторической справедливости. Роберт Пшель ответил, что в данном вопросе присутствует непонимание базовой архитектуры международных отношений, созданной после Второй мировой войны. В частности, речь идет о международном праве, которое основано на предпосылке, что подписанный договор соблюдается сторонами. Границы в Европе, согласно позиции НАТО, могут изменяться только на основе международного права и с согласия всех заинтересованных сторон, но ни в коем случае с применением оружия. И это то, на что НАТО не может «закрыть глаза», иначе она как организация перестанет существовать. Это сообщение отредактировал regul - 09-03-2015 - 07:13 |
| dogfred Свободен |
10-03-2015 - 00:39 (regul @ 09.03.2015 - время: 06:45) у Роберта Пшеля спросили, не пытается ли НАТО своими действиями прийти в Россию и навязать ей европейские правила и устои. На это он ответил, что если страна не захочет присутствие НАТО, то организация к ней никогда не придет. Выбор политической системы для себя целиком и полностью принадлежит России, и никто не собирается ей его диктовать. Но привлекать на свою сторону другие страны или вести свою внешнюю политику Россия должна, следуя принципам международного права, аргументами, но не оружием. Одна из слушательниц поинтересовалась, не могло ли НАТО «закрыть глаза» на украинский кризис и прежние юридические обязательства ради восстановления мира в Европе, тем более что, по ее мнению, события в Крыму были актом восстановления исторической справедливости. Роберт Пшель ответил, что в данном вопросе присутствует непонимание базовой архитектуры международных отношений, созданной после Второй мировой войны. В частности, речь идет о международном праве, которое основано на предпосылке, что подписанный договор соблюдается сторонами. Полагаете, что высказывания представителя информационного бюро НАТО в Москве Роберта Пшеля кто-то принимает всерьез? Его разглагольствования о структуре международных отношений и соблюдении прав человека звучат неубедительно, поскольку именно НАТО располагают базами вокруг России, ставили станции слежения в Польше близ наших границ. Это тоже мирная инициатива? Не смешите. В Европе давно был бы мир, если б Штаты не лезли не в свое дело. Это сообщение отредактировал dogfred - 10-03-2015 - 00:42 |
dedO'K Женат |
10-03-2015 - 01:08 (regul @ 09.03.2015 - время: 05:36) Да-да, сказки про бойни в Абхазии, Осетии и особенно в Крыму от вас уже слышали неоднократно. И о том, что это все рука Запада/США тоже слышали. А что, страны, перечисленные вами- монархии или тоталитарные нацистские государства? Или "куски территорий"- не республики, народ которых избрал форму государственности и степень суверенности? Или они, просто, не народ, носитель власти посредством самоуправления своими территориями? |
srg2003 Женат |
10-03-2015 - 01:43 (regul @ 09.03.2015 - время: 04:36) Да-да, сказки про бойни в Абхазии, Осетии и особенно в Крыму от вас уже слышали неоднократно. И о том, что это все рука Запада/США тоже слышали. Может быть вспомните про бревно в своем глазу? Кто финансировал и обучал, снабжал оружием террористическую организацию Аль-Кайеда? США. Кто финансировал и обучал, снабжал оружием ИГИЛ? США Кто финансировал и обучал, снабжал оружием армию Грузии, которая 08.08.08 в нарушение международных соглашений совершила агрессию против Южной Осетии? США. И подленько так, во время олимпиады. Кто поддерживал (как минимум) антиконституционный переворот на Украине? США. И подленько так, во время олимпиады. повторяетесь в методах. помните о чем предупреждали Шуру Балаганова? |
| King Candy Свободен |
10-03-2015 - 03:52 (ЁлыПалы @ 08.03.2015 - время: 22:38) просто еврокомиссары жаждут наши ресурсы заполучить бесплатно, Скорее наоборот - не хотят воевать с Россией, участвовать в американских авантюрах. Штаты как руководители НАТО без колебаний бы послали европейцев повоевать с Россией. А вот им это что-то не нравится, раз они хотят от НАТО отделиться. Пусть янки сами своих солдат посылают, если им так хочется повоевать с Россией Вот в этом причина для "своей" армии, думаю |
| regul Женат |
10-03-2015 - 07:20 Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. |
| Безумный Иван Свободен |
10-03-2015 - 07:41 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. А так же мы страна, которую после 45 года раскромсали на куски, отняв гораздо большие территории. |
mi621 Женат |
10-03-2015 - 07:47 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. На призыв к формированию этого потешного войска российские представители уже ответили, что в будущих войнах, которые вполне могут перерасти в ядерные, подобные армии не играют никакой роли. Тем самым дали понять, что вполне могут долбануть ОМП. ----- |
воха01 Свободен |
10-03-2015 - 12:11 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Вопрос: кто оккупировал Кипр, и кто воевал с Югославией? Совет: не "ПСАКте" на форуме, любитель сказок. А кто и куда спустит, это на форум "извращенцев". |
Вендал Влюблен |
10-03-2015 - 12:44 (regul @ 09.03.2015 - время: 04:36) Да-да, сказки про бойни в Абхазии, Осетии и особенно в Крыму от вас уже слышали неоднократно. И о том, что это все рука Запада/США тоже слышали. Скажите лучше, когда выведите оккупационные войска из Ирака и Афганистана? И... Когда Косово вернете Сербии? |
 Marinw Замужем |
10-03-2015 - 13:41 Хорошая идея! Как европейская страна РФ должна подать заявку на вступление в эту армию. Нам естественно откажут. Появится хороший повод говорить каждый раз о том, что раз нас не приняли, то значит эта армия против нас |
| dogfred Свободен |
10-03-2015 - 15:40 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Мне понравился ваш пост, пользователь regul! Без всяких поправок, очень точно вы подтвердили суть политики той страны, под чьим флагом вы выступаете на форуме. Во-первых, вы говорите от имени Европы, которая вас, пожалуй, на это не уполномочивала. Все-таки США -это другой континент. И второе: демонстрация плохого знания истории стран европейского материка. После 1945 года в восточной Европе действительно были советские оккупационные войска, но наряду с американскими, французскими м английскими. В 1956 г. наши войска покинули Австрию, а в 1994-ом были выведены войска из Германии и Польши. А американские ушли? Нет, остались. Крым вернулся в состав России по доброй воле его жителей. Более того, мы не препятствовали выводу украинских подразделений и кораблей с территории Крымского полуострова и баз ВМФ. вы уж постарайтесь, уважаемый regul, выступать от собственного имени, а не от всей Европы. Так хоть понятнее будет. Это сообщение отредактировал dogfred - 10-03-2015 - 15:41 |
| srg2003 Женат |
10-03-2015 - 16:54 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Значит не оспариваете что именно США в настоящее время является агрессором, уже хорошо. Но попытка подтасовке фактов с Вашей стороны провалилась, уж больно ложь нулевая. США в настоящее время оккупируют Ирак и Афганистан, финансируемая США Игил оккупировала часть Сирии. Россия же оккупировали на 3 дня города Гори и Поти, на что имела право в соответствии со ст 51 устава ООН, после чего освободила эти территории |
sxn3296022946 Женат |
10-03-2015 - 22:53 (regul @ 09.03.2015 - время: 06:45) Роберт Пшель ответил, что в данном вопросе присутствует непонимание базовой архитектуры международных отношений, созданной после Второй мировой войны. ... Границы в Европе, согласно позиции НАТО, могут изменяться только на основе международного права и с согласия всех заинтересованных сторон, но ни в коем случае с применением оружия. Как же это мило! Югославию вспоминать конечно они не захотят. И пылающий Белград назовут как нибудь красиво. Но сути произошедшего это не изменит - НАТО при молчаливом согласии большинства в ООН именно что военным образом прекратило существование огромного многонационального государства. Эдакого аналога СССР на Балканах. Знаете что - вот не надо про международные договоры после этого. Равно как и после повешения Саддама и бомбежек Ливи. Я уж не говорю про позорное бегство из Афганистана. О каком международном праве речь? О праве сильного? Тогда не удивляйтесь получив по зубам. Не удивляйтесь, что крупнейшая по площади страна в мире предъявит свои права на свои исторические земли. И признайте наконец, что странная была аннексия - с флагами "агрессора" на всех жилых домах и недельным гуляньем после "агрессивного захвата" |
efv Женат |
11-03-2015 - 01:20 (srg2003 @ 10.03.2015 - время: 01:43) Кто финансировал и обучал, снабжал оружием армию Грузии, которая 08.08.08 в нарушение международных соглашений совершила агрессию против Южной Осетии? США. И подленько так, во время олимпиады. Я бы нa полном серьёзе предложил России выйт и из МОК. 1. Спорт перестaл быть блaгородным. Сейчaс это больше соревновaние фaрмaцевтов и производителей инвентaря. И больших денег. 2. МОК это мaсонскaя оргaнизaция 3. Все пaкости делaют исподтишкa, во время Оимпиaд. Предлaгaю руководству не ездить больше нa Олимпиaды, a нaоборот проводить в это время военные учения. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
12-03-2015 - 17:02 (regul @ 10.03.2015 - время: 07:20) Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Я начинаю верить словам Задорнова об американцах. Либо Вы троль дикий, либо тупой. Югославия, Сербия - ничего не говорит? Ах да, у Вас ведь избирательные знания истории, помните только то, что выгодно, и даже если невыгодно, помните так, чтобы стало выгодно. Что там про Европу и войну с 1945г? Почему именно Европа? Чем она лучше остального мира? Цивилизованная потому-то? А не гуманные ли, цивилизованные страны бомбят страны по всему миру, во главе с мировым цербером - США. Не Европа ли снабжала оружием Хусейна? Саркози, будучи личным должником Каддафи уничтожил страну, вместе со своими союзниками. Европа (та самая цивилизованная, гуманная, состоящая из стран ЕС и НАТО) участвовала в войне в Югославии, Сербии, Авганистане, Ираке, Ливии! Уткнитесь со своей дешевой дезой, лейте песок в уши тупым американцам, они это любят, русские еще не разучились думать и помнить! |
| regul Женат |
13-03-2015 - 07:29 Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества. Примите таблетку и идите проспитесь. Это сообщение отредактировал regul - 13-03-2015 - 07:31 |
| Безумный Иван Свободен |
13-03-2015 - 09:46 (regul @ 13.03.2015 - время: 07:29) Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества. Англосаксы это еще не весь мир. |
| King Candy Свободен |
14-03-2015 - 05:06 Человек отвечает по теме (примерно 9-30 минута) |
| regul Женат |
14-03-2015 - 06:29 (Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 22:46) (regul @ 13.03.2015 - время: 07:29) Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества. Англосаксы это еще не весь мир. +1, не весь мир. Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а? |
| dedO'K Женат |
14-03-2015 - 09:08 (regul @ 14.03.2015 - время: 07:29) (Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 22:46) (regul @ 13.03.2015 - время: 07:29) Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества. Англосаксы это еще не весь мир. +1, не весь мир. Противные, как палестинцы... |
| dogfred Свободен |
14-03-2015 - 14:16 Любопытно, что необходимость создания объединенных вооруженных сил Евросоюза глава МИД Италии Франко Фраттини видел еще 6 лет назад. "В современных условиях Евросоюзу нужно как можно скорее создать единую армию, чтобы он мог противостоять США и Китаю. По его словам, премьер-министр страны Сильвио Берлускони поставит соответствующий вопрос на встрече глав государств ЕС, которая пройдёт 19 ноября. 15 ноября глава итальянской дипломатии дал интервью британской газете The Times. В нём министр отметил, что объединение всех армий Евросоюза станет логичным воплощением в жизнь Лиссабонского договора, который предусматривает большую интеграцию европейских стран. По словам Фраттини, создание общей армии представляет собой новый этап интеграции вслед за упразднением таможенных барьеров и созданием единой валютной зоны. Итальянский министр отметил, что страны Евросоюза как никогда нуждаются в общей оборонной политике. В противном случае ЕС рискует остаться на периферии мировой политики. Фраттини опасается, что США и Китай могут создать «большую двойку», и такой стратегический союз фактически заменит для американцев Североатлантический блок (НАТО). И чтобы новый, тихоокеанский, альянс считался с Европой, последняя должна объединить ресурсы и говорить единым голосом. Фраттини обратил внимание на опыт кампании НАТО в Афганистане. По его мнению, он заключается в том, что если бы у ЕС была единая армия, то очень многие задачи решались бы намного легче. "http://www.pravda.ru/world/europe/european/16-11-2009/330440-italia-0/ То есть Италия и тогда, несколько лет назад, понимала опасность, которую несут Европе и всему миру Соединенные штаты. Плюс Китай, который уверенно набирает обороты. Любопытно некоторое противопоставление армии ЕС и НАТО. |
| Пожилой ПионЭр Влюблен |
16-03-2015 - 02:55 Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а?[/QUOTE] Да ну? Прибалты? Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония? Это сообщение отредактировал Mehal - 16-03-2015 - 02:56 |
Format C Влюблен |
16-03-2015 - 03:28 (Mehal @ 15.03.2015 - время: 18:55) Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония? ---- Это все придумал Ленин в 18-м году - со Сталиным декрет о признании независимости Эстонии (там, заоодно, еще две страны было) подписывал. Это сообщение отредактировал Format C - 16-03-2015 - 03:30 |
| Format C Влюблен |
16-03-2015 - 03:34 Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию. |