армия и национализм

Не первый раз такие и подобные экивоки попадаются под мой взгляд.
Вовсе не одного "офицера Украины" видел я своими глазами - увлеченно мурлыкающего о вступлении в НАТО, бандитском Донбассе, Героях Украины и т.д.

Наблюдал вживую организацию офицеров Украины в Донецке - где главную часть кабинета занимает портрет Ющенко, демонстативно балакають по-украйинськи (даже если лексикон ограничивается 100-150 словами), и где мне сходу предложили заняться популяризацией идей НАТО в широких кругах.

Не будем сейчас затрагивать моральный аспект такого демонстративного поЦреотизма - на осколках армии и 99% оружия, созданного при СССР.

Не будем затрагивать щекотливый вопрос принятия присяги Украине в 91-ом - после чего например, украинские ту-160 остались без летного состава... да и не только они.

Вопрос собственно в чем (возможно, в гротескной форме) - сейчас лейтенантские и выше погоны выдаются только после клятвы кровью над портретом Бандеры... или как?
Или это мне просто такие попадались (все может быть!)?

Особо интересует мнение людей, хотя бы как-то пересекавшихся с офицерским составом Украины.

всех не видел, но тех кого видел - были именно гражданские.
Однако решил, что всех товарищей на основании этого наблюдения - все же преждевременно считать гражданскими.

Но это только углубляет глубину глубин - ибо большинство из них отслужили большую часть службы - при СССР.
Поэтому более чем непонятны такие идеологические калометания...

Большинство офицеров всех стран образовавшихся на территории бывшего СССР отслужили там большую часть службы. Зайди на "спецназ.ру" и почитай идеологические калометания, то что слышал в "Союзе офицеров Украины" тебе покажеться речами пацифистов-хиппи

Что тут непонятного?
Большинство из них либо были выкинуты за ненадобностью, либо смылись на вольные хлеба через проблемы. А делать-то своими руками ничего не хочется (или - не можется).
Вот и создают разные фонды и организации, которые за деньги "мнение" своё демонстрируют.

Вот видишь.. А вчера спорил. Типа я так не делаю
и я не стрелочник....

Всё в сравнении познаёться. В Украине пока не слышно чтобы кто-то особо отстаивал Буданова....

А какое отношение он имеет к Свiдомой и нэзалэжной
казацькой стэповой державе которой 140 тыщ лет и
которая вiльна и самостийна?

А зачем людям с лексиконом в 100-150 слов знать язык?, им и диалекта за глаза хватает.
Тут недавно таки отыскались славные вояцкие традиции черноморских казаков. Это не какие-то задрипаные фрегаты, про которые писАла Ирчик, а
цельный казацкий броненосец
официальное издание отечественного Министерства обороны "Войско Украины"

Кроме того, по убеждению представителей Минобороны, в интересах украинской версии восстания свидетельствует тот факт, что "Кобзарь" Тараса Шевченко был любимой книжкой потемкинцев, а его поэзии распространялись в виде "летучек" по всему флоту". А еще матрос Матюшенко любил играть на кобзе.
Rattus, ты играешь на кобзе, или карты соскакивают?))

Это сообщение отредактировал Odesssa - 19-07-2009 - 19:07

Дай сцылку Дим... Меня уже практически не рассмешишь
Украиной, но это думаю пойдёт... то что надо

Жэсть! Раттус и Ирчик атдыхають..

ЗЫЖ,,,, я тама на сайте откомментил..

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 19-07-2009 - 21:11

на сайте спецназ.ру военные призывают разрушать памятнику Ленина и прочие тоталитарные, переименовывать города и улицы?

вообще - к чему это, собственно?
в Кот-Д"Ивуаре к примеру, едят пленных - по историческим традициям.
а в Сомали перед "операцией" заряжаются дурью.

будем ориентироваться по ним или может еще майя вспомним?

Думаешь раттус не съел бы русского
если бы взял в плен во время войны?
Я уверен что запросто..

Я общался с этими товарищами.
Как ни странно - большинство взрослые, адекватные люди.

Но когда дело доходит до вопросов НАТО и Ко, в глазах просто какие-то огоньки загораются - первое впечатление, хорошо промытых мозгов...

Просто они как компетентые люди понимают насколько лучше армия НАТО от той армии в которой они служили....

Ты не жаден до денег?

Патриот Раттус - большой спец в любом деле..
Он лечит прастатит, ОРЗ, даёт консультации по
зачатию и читает лекции про Сирка.. Он - гордость
самостийной Державы которая плавала на авианосцах
в 4 веке.

Понимаете ли, армия - вопрос сложный.
Она несколько отличается от программ-компьютеров-машин-женщин, где можно выбрать оптимальный вариант.
Изначально предполагается, что кадровый военный идет служить за свою Родину - т.е. фактически не занимается ничем, кроме тренировок своего искусства воина, и готов при случае отдать жизнь за эту Родину. За что и получает деньги и прочие благости от государства.
Поэтому вопрос выбора - за кого служить - стоит скорее перед специально обученными наемниками, т.е. высокопрофессиональными убийцами

Кадровый военный и есть профессиональный убийца. И должен получать за свою работу соответствуещее материальное вознаграждение, а не лапшу на уши от политрука или особиста.

Т.е. если он не получает соответственного материального вознаграждения - то соотв. имеет полное моральное право сменить страну, которой присягал на верность - так?

вот только давайте как-то определяться с понятийными сущностями

хороший хозяйственник - это значит, укради для части то, что нужно, а в части - то, что нужно тебе. И отстрой дачку дармовой раб.силой из сэкономленных стройматериалов.

опытный карьерист - подлижи там, дай гешефт там, а еще там и там - просто пройдись по чужим головам.

Как раз СА этим понятием стала прямо-таки хрестоматией...

А что в этом плохого? Не может никак армия даже просто прокормить своих офицеров, а так появляется какой-никакой дополнительный шанс на возможное улучшение ситуации

Не знаю, не бывал в западных частях и военных институтах, если они там еще остались, но а так - а мне наоборот, таких как ты видел, не попадалось и погоны соответственно выдаются по старинке - без портрета Бандеры

Действительно... банальная проституция..

Вообще все класс - кроме того, что армия Украины перестанет существовать как таковая.
Возможно, не самый худший для кого-то вариант - но от военных такие заявления слышать более чем странно. Не думаю, что каждый офицер (особенно отставники и запасники!) получат возможность распродать "неформатную и устаревшую" военную технику в страны 3го мира.

Ну это конечно слава Богу (серьезно!), но вот смущает прецедент в самом первом посте темы.
Как может организация, носящее претензионное название Союз офицеров Украины - заниматься такими вещами?

Это не потому,что мы наивные и доверчивые ,Это от избытка гормонов,и от того,что нам постоянно хочется что-то делать . Не для нас смотреть на все со стороны...

А по поводу броненосца- романтичная красивая сказка претендующая со временем на роль легенды , в которую заставят верить наших детей ,которые в свою очередь,своим внукам будут ее рассказывакть как исторический факт.

Глядишь в скором времени и появится флагман флота Украины с гордым именем- Князь Потемкин .

преимущественно - херню.
В идеале, направленную в пику кому-то.

Плавучий б..дюшник "Принцесса Днепра" - это наше всьо.

Странно вы как-то мыслите - неужели Вы считаете, что армия Украины еще в настоящем понятии армия существует?!!! Нет, и давно нет. Всегда относился к когорте тех, которые считают, что нужно расформировать лишнюю кормушку, чтобы не позориться и тратить государственные день вполне возможно на более реальные цели, чем что-то эфемерное типа "Армия Украины"

У нас в Одессе есть такая общественная организация, которая называется "Антикоррупционный комитет". Такое название любого может сбить с толку - чем не солидная государственная структура. а? А всего лишь хер...я на палочке для приманивания "денюжки"...

Туристов шокируют на Дерибассовской..
Типа как здание СБУ на перекрёстке
Еврейской и переулка Шухевича..

по интеру или первому свiдомому каналу?

Продолжайте...

Подожди. Ща придумает. Там ещё четверо были из Донецка,
а батальон из Сум щас под следствием.