lozdok Свободен |
06-05-2014 - 18:52 http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/0...ants_army.shtml Мигранты просятся на службу в российскую армию я категорически против. нас ввергают в хаос. ваше мнение? |
jakellf Свободен |
08-05-2014 - 00:43 (lozdok @ 06.05.2014 - время: 18:52) http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/0...ants_army.shtml Конечно не нужны. И в других силовых структурах. И вообще. Хожу неделю мимо министадиона во дворе-4 бездельника мигранта строят трибуну. Там работы 2 мужикам на день. Они спят, треплются, пьют, бьют бутылки. А рядом детская площадка- малышня 2-3 летняя гуляет. Я еле сына то от стекол, то от окурков оттаскиваю. Ясно, что им ни хрена не платят и кто-то их бабки пилит-но ведь каждый из них-будущая социальная проблема и не только для окружающих москвичей , но и для государства. Сейчас оно радостно испльзует их полурабский труд-а он экономически никогда не оправдывается, что известно со времен римской империи. |
Sorques Женат |
08-05-2014 - 02:19 Это опасно, для любого государства...в отличии от небольших национальных подразделений с автономных территорий, это банальные наемники, которых как показывает исторический опыт легко купить... |
ecrelinf Свободен |
31-05-2014 - 01:46 вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране. |
mjo Свободен |
31-05-2014 - 15:10 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 02:19) Это опасно, для любого государства...в отличии от небольших национальных подразделений с автономных территорий, это банальные наемники, которых как показывает исторический опыт легко купить... Когда - нибудь перекупили Иностранный легион Франции? Он существует с 1831 года. И чем он опасен для Франции? |
mjo Свободен |
31-05-2014 - 15:11 (sxn2932645746 @ 31.05.2014 - время: 01:46) вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране. А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России? |
Sorques Женат |
31-05-2014 - 16:26 (mjo @ 31.05.2014 - время: 15:10) Когда - нибудь перекупили Иностранный легион Франции? Он существует с 1831 года. И чем он опасен для Франции? В нем около 10 000 человек и используется исключительно заграницей... А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России? Ничего, если человек ассимилируется и интегрируется, а не будет продолжать жить в своем мире и требовать, что бы другие под него подстраивались... |
mjo Свободен |
31-05-2014 - 22:54 (Sorques @ 31.05.2014 - время: 16:26) В нем около 10 000 человек и используется исключительно заграницей... А разве армия в мирное время может использоваться еще где-то, кроме как за границей? Ничего, если человек ассимилируется и интегрируется, а не будет продолжать жить в своем мире и требовать, что бы другие под него подстраивались... Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против? |
ecrelinf Свободен |
31-05-2014 - 23:17 (mjo @ 31.05.2014 - время: 15:11) (sxn2932645746 @ 31.05.2014 - время: 01:46) вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране. А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России? я только ЗА |
lozdok Свободен |
01-06-2014 - 16:21 а кто скажет, что в этом хорошего? |
1NN Свободен |
01-06-2014 - 16:46 А хорошего в этом мало. Чиновники получают откаты с бизнеса за разрешения на найм мигрантов. Полиция трясет с мигрантов свою порцию нетрудовых доходов. Коренное население приучается жить на пособия по безработице и бухать от нефиг делать. Подрастающее поколение видит людей второго сорта, которые не заслуживают жалости. Сами мигранты тихо звереют от рабских условий труда и жизни... Продолжать можно долго. |
mjo Свободен |
01-06-2014 - 21:07 (lozdok @ 01.06.2014 - время: 16:21) а кто скажет, что в этом хорошего? Если Вы имеете ввиду получение гражданства после военной службы по найму по установленной законом процедуре, то это не хорошо и не плохо. Это нормально. Если человек проработал определенное количество лет, соблюдая все законы, выучив язык, имея постоянную работу и т.д. получает гражданство России, это тоже нормально. И при этом не имеет значения его национальность, вероисповедание, наклонности и привычки. |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 00:05 (mjo @ 31.05.2014 - время: 22:54) Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против? Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам... |
mjo Свободен |
02-06-2014 - 09:37 (Sorques @ 02.06.2014 - время: 00:05) Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам... Есть. Но это не причина не давать гражданство. Кроме того, после десятка лет службы в армии по контракту человек обычно эти законы знает и, если и не принимает, то умеет сглаживать конфликты. |
dedO'K Женат |
02-06-2014 - 09:41 (Sorques @ 02.06.2014 - время: 01:05) (mjo @ 31.05.2014 - время: 22:54) Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против? Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам... К конфликтам приводит несоответствие норм традиции и культуры реальному положению дел. В таком случае ты навязываешь соседу нормы, которые сам не соблюдаешь, либо соблюдение их наносит тяжкий вред человеку. |
1NN Свободен |
02-06-2014 - 18:59 Развивать надо свои собственные возможности. А мигранты должны быть вспомогательным фактором... |
Sorques Женат |
03-06-2014 - 02:44 (mjo @ 02.06.2014 - время: 09:37) Есть. Но это не причина не давать гражданство. Кроме того, после десятка лет службы в армии по контракту человек обычно эти законы знает и, если и не принимает, то умеет сглаживать конфликты. Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция... |
mjo Свободен |
03-06-2014 - 10:06 (Sorques @ 03.06.2014 - время: 02:44) Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция... В таком случае, я тоже не ассимилировал. Сосед меня все время выпить приглашает, когда я в России, а я отказываюсь под разными предлогами. Он обижается. Думаете меня или его тоже прорвет? Это сообщение отредактировал mjo - 03-06-2014 - 10:13 |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 12:19 (sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 19:59) Развивать надо свои собственные возможности. А мигранты должны быть Увы, развивать свои собственные возможности на государственном уровне невозможно. Поскольку таким образом либо развиваются люди, исполняющие свои обязанности в гос.структурах, либо развивается тотальный контроль государства над гражданами. И то и другое не приводит ни к чему хорошему: что может сделать со стадом упрямых баранов вожак собачьей стаи? |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 12:25 (mjo @ 03.06.2014 - время: 11:06) (Sorques @ 03.06.2014 - время: 02:44) Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция... В таком случае, я тоже не ассимилировал. Сосед меня все время выпить приглашает, когда я в России, а я отказываюсь под разными предлогами. Он обижается. Думаете меня или его тоже прорвет? Его. Потому как он россиянин, душою болеющий за Россию матушку, а потому пьющий с горя или от радости за неё, а вы- безродный космополит с чёрствой душой, который даже не пьёт, настолько равнодушен к судьбе России и его, россиянина. Ассимилироваться надо, идя навстречу пожеланиям трудящихся или "не лезть со своим уставом в чужой монастырь". Знакомая ситуация, кстати... |
Пунктик Свободен |
03-06-2014 - 14:01 Нет. Считаю, что защиту отечества должны свои, а не наемные армии. Наемников можно нанимать при нападении , а Россия всегда только защищалась . |
1NN Свободен |
03-06-2014 - 21:34 Кстати, наемные армии - самые ненадежные армии. Легко сбегут, предадут, повернут штыки против нанимателей. Так что надо искать другие пути... |
lozdok Свободен |
09-06-2014 - 16:31 (sxn2561388870 @ 03.06.2014 - время: 21:34) Кстати, наемные армии - самые ненадежные армии. Легко сбегут, предадут, ни чо искать не надо. в нашей армии должны служить только русские. жизнь это уже доказала. когда то украинцы служили вместе с нами, теперь мы им враги. когда то русские работали дворниками, теперь ищут работу, хотя официально зарплата у дворника от 20 000 руб. и русский бы ее выбил из хозяина жилсервиса. а киргиз не может, вот и получается, русский без работы, киргиз при деле, хозяин при бабках. коррупция. так и в армии будет. |
1NN Свободен |
09-06-2014 - 21:20 Пути коррупции - неисповедимы! Чиновники и здесь намерены бабла срубить. |
de loin Свободен |
10-06-2014 - 01:31 С учётом того, что в 2015 г. планируется приток в Россию 5 млн. мигрантов, это вполне реальная перспектива. Возрождается армия воинов-интернационалистов в первоначальном значении (не путать с "афганцами") — большевистском, когда по России безнаказанно разгуливали вооружённые латышские, венгерские, немецкие, китайские и прочие стрелки. Должно быть снова появилась нужда в тех, у кого рука не дрогнет пальнуть в коренное население, когда между ним и кабинетом министров консенсус будет невозможен по некоторым принципиальным вопросам. |
dedO'K Женат |
10-06-2014 - 09:03 (de loin @ 10.06.2014 - время: 02:31) С учётом того, что в 2015 г. планируется приток в Россию 5 млн. мигрантов, это вполне реальная перспектива. Возрождается армия воинов-интернационалистов в первоначальном значении (не путать с "афганцами") — большевистском, когда по России безнаказанно разгуливали вооружённые латышские, венгерские, немецкие, китайские и прочие стрелки. Должно быть снова появилась нужда в тех, у кого рука не дрогнет пальнуть в коренное население, когда между ним и кабинетом министров консенсус будет невозможен по некоторым принципиальным вопросам. Помнится, Византию сдали именно контрактники. Держалась только "гражданская оборона". |