Lilith+ Замужем |
24-08-2007 - 15:20 Собственно, в названии - весь вопрос. Асексуал это аскет? Ну понятно, что не всякий аскет асексуален. А обратное? Это сообщение отредактировал OXO - 24-08-2007 - 15:24 |
||||||||
Anette_7 Влюблена |
24-08-2007 - 18:21
И не всякий асексуал аскетичен. |
||||||||
Tsukko Свободен |
24-08-2007 - 18:42
Кстати, всё наоборот. Как раз аскет-то асексуален, но не по причине идеологической асексуальности, а именно, что по причине выбора аскетизма, как жизненного пути. А аскетизм предполагает отшельничество и воздержание от плотских удовольствий. А вот асексуал вовсе не обязан быть аскетом и может себе позволить мирские радости и это не будет противоречить определению асексуальности. Хотя, вовсе не исключена вероятность того, что некоторые асексуалы могут вести аскетичный образ жизни. |
||||||||
Anette_7 Влюблена |
24-08-2007 - 18:46
Но ведь это именно ВЫБОР. Настоящий асексуал асексуален от рождения, это не является его добровольным выбором. Поэтому, как мне кажется, как аскетам применительнее слово "воздержание", чем "асексуальность". А что касается настоящих асексуалов, то они определенно не всегда являются аскетами. Например, Мерилин Монро была совсем не аскетом. |
||||||||
Эрт Свободен |
24-08-2007 - 18:47
Да упаси боже. При крайне сниженном либидо можно ещё как злоупотреблять алкоголем, едой, увеселениями и пр. Одно другому совершенно не мешает. Асексуальность, как и вся остальная "-сексуальность" влияет только на сексуальную сферу. |
||||||||
Tsukko Свободен |
24-08-2007 - 22:56
Это почему же? Есть же идеалогические асексуалы. Им хочецца, а они ни-ни)) |
||||||||
Boxxxter Свободен |
25-08-2007 - 00:08 Мне кажется, что нет, ведь аскетизм - это не только отказ от секса... Да и мне кажется, что аскетизм подразумевает отказ в том плане, что это принуждение себя...в каком-то плане насильственный отказ. |
||||||||
Anette_7 Влюблена |
25-08-2007 - 11:57
Так это ж не асексуалы. Асексуалам не хочется. |
||||||||
Свободен |
25-08-2007 - 14:51
Как раз это и не совсем понятно. Нельзя быть аскетом выборочно. Аскетизм, по моему мнению, предполагает минимализм физического в угоду духовному развитию. Секс как раз находится в области "физических удовольствий". А вот обратное совершенно не прослеживается. Отчасти потому, что сам термин асексуальность очень расплывчат. Даже в этой теме одни думают, что они хотят, другие наоборот. |
||||||||
Tsukko Свободен |
25-08-2007 - 15:01
Та неее))) Понятие асексуальности гораздо шире! С физиологией и гормонами у асексуала вполне может быть всё в порядке и поэтому асексцуалы могут заниматься мастурбацией. А википедию вы эту не читайте, там ничего дельного не напишут. |
||||||||
Эрт Свободен |
25-08-2007 - 21:42 Tsukko, не путайте. Anette_7 всё правильно пишет, с физиологией у асексуалов действительно всё в порядке, но при асексуальности желание мастурбации возникает заметно реже, чем у среднестатистического человека. Это сообщение отредактировал Эрт - 25-08-2007 - 21:43 |
||||||||
Lilith+ Замужем |
27-08-2007 - 12:37 Ну, короче, дело ясное, что дело тёмное.
Ты ничего не перепутала? Аскет может стать аскетом, подавив в себе в силу каких-то причин желания. Религиозные там, мотивы, личные... Разве после этого эго надо считать асексуалом? Не, у меня всё правильно. А про "обратное совершенно не прослеживается" вообще не догоняю. Что ты считаешь обратым? Не всякий "асексуал - аскет?" Так это и есть мой вопрос темы, на который ты как-то не очень ответила. То что одни не хотят, а другие думают, что не хотят - ну это мало что добавляет к пониманию. Я ж не первый раз задаю этот вопрос, а что оно вообще такое - асексуал.
Ну Эрт, я ж не про жратву или прочие сибаритства. Асексуал=аскет в сексе? Так пойдёт? Это сообщение отредактировал Любимый Спутник - 27-08-2007 - 13:21 |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
27-08-2007 - 14:59 Все про аскезу Аске́за (от греч. ασκεσις — «упражнение») — вид духовной практики, преднамеренное самоограничение, самоотвержение, либо исполнение трудных обетов, порой включающий в себя самоистязание. Цель аскезы — достичь определённых духовных целей, либо приобрести сверхъестественные способности. Подобная практика широко распространена во всех типах традиций и культур. Происхождение Первые аскетические упражнения появились ещё в эпоху примитивных обществ и были связаны с подростковой инициацией, то есть приобщением подростков к миру взрослых. Инициация зачастую включала в себя весьма болезненные испытания: нанесение ритуальных шрамов, выбивание некоторых зубов и т. д. Шаманские же посвящения были ещё более жестокими. Посвящаемого ввергали в коматозное состояние, чтобы после этого он «родился заново». Принципы Двумя основными принципами строгой аскезы являются безбрачие (целибат) и отказ от мирских благ. Многие аскеты включали в это и отказ от соблюдения личной гигиены — никогда не мылись, не стригли волосы и ногти и ходили в рубище. Элементы же умеренного аскетизма (вегетарианство, отшельничество) вошли в практику многих индусских культов и буддизма. В ритуальную практику монотеистических религий обязательно входят посты — ограничение или отказ от пищи в течение определённого периода времени. -------------- Для меня очевидно, асексуал - не равно - аскет. Совсем разные понятия. Все равно что написать - асексуал=гей или асексуал=бисексуал или асексуал=монах. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
28-08-2007 - 10:33
Ну а разница-то в чем? Ну без излишних наворотов. Скажем такого-то можно считать асексуалом, но не аскетом. А такую-то - наоборот. На примитивнейшем уровне, хотя бы анекдотном. Импотент - тот, кто хочет, но не может. Аскет - тот, кто может, но не хочет. Асексуал, получается и хочет и может, но думает что не сможет? Так что ли? Признаюсь, вопрос слегка риторический. Но вытекает всё из той же непонятки, а кого вообще можно считать асексуалом. Это сообщение отредактировал OXO - 28-08-2007 - 10:33 |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 10:51
Не так. Импотент - тот, кто хочет, но не может. Аскет - тот, кто может, но сдерживает в себе эти порывы. Асексуал - тот, кто может, но не хочет предпочитает заниматься другим, более интересным, более для него приятным, полезным может быть. Почитай 6 мифов о асексуалах. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
28-08-2007 - 12:09
Дети, найдите десять отличий. Один давит в семе желание прото так, а другой - потому, что ему есть чем еще заняться? Но в принципе, последнее "определение" уже какой-то шажок вперёд. Ну посмотрим, насколько оно содержательно.
Да читала, читала. И вообще прочиталя тут всё сколько-нибудь содержательное. Концы с концами не сходятся. Потому и стала задавать вопросы. Ну вот теперь с новым "определением" попробую пересмотреть. |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 12:12
Другому НЕ НУЖНО НИЧЕГО ПОДАВЛЯТЬ. Ему НЕ ХОЧЕТСЯ заниматься сексом. Никакого дискомфорта нет, когда он не занимается сексом. Наоборот, если заставлять себя заниматься сексом, когда не хочется, появляется дискомфорт. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
28-08-2007 - 14:01
Тогда он - больной. Или импотент. А мы их из дружной семьи асексуалов исключили. Нет, правда, асексуализм - полное отсутсвием либидо, тогда что такое фригидность? Я немного утрирую, сознательно мешая мужские и женские случаи, но суть, надеюсь, доходит... |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 14:06 Тут |
||||||||
Muraki Свободен |
28-08-2007 - 14:19
Да ерунда все это. Хрень чистой воды. Алексуалы - это те кто могут и оргазм чувствуют, но не хотят трахаться.... Вот уж действительно повод пойти лечиться. Потому как подозреваю что при нормальном функционировании организма совершенно необходима разрядка. Что бы разные застойные процессы не случались, ни в простате, ни в малом тазу. |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 14:36 Мураки, вот тут прекрасно написано: Что не надо тут нас к докторам отправлять. БАНом чревато. В остальном. Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? Или только выборочно? Я прекрасно написала, как можно справиться с напряжением, обусловленным физиологией. Почитайте еще раз. |
||||||||
Чугун CGI Свободен |
28-08-2007 - 15:21 Эх, жаль, википедия не открывается, а в советскую энциклопедию лезть лень =). По-моему, вопрос сабжа - селедка это рыба, или рыба это селедка? То есть аскет - более широкое понятие. А асексуал - аскет в среде полового общения. В общем-то, демагогия. Всё, чем мы тут занимаемся ^_^ |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 15:22 А я Википедию уже процитировала) Мой пост выше. |
||||||||
Чугун CGI Свободен |
28-08-2007 - 15:24 Я же говорю, не открывается ^_^ У меня временные проблемы с инетом из-за провайдера, видна только часть сайтов. |
||||||||
Muraki Свободен |
28-08-2007 - 15:30
Да плевать я хотел. Честно говоря, я вообще устал от общения на этом форуме. Похожее было когда создавался "форум верности". Когда люди обычные ушли из него, так как своими высказываниями оскорбляли тонкочувствующих членов гильдии верных, то на этом то все и кончилось. Т.е. вообще все. Оказалось что верным и поговорить между собой неочем... "Ну как, брат, хранишь верность? - Храню...-И я...".
Именно это и повод для разговоров. Это и вызывает сомнения. Если бы асексуалы не маструбировали - было бы понятно. Но если у них наблюдается эрекция\возбуждение, приятные чувства во время маструбации и оргазм, то совершенно непонятно почему люди не хотят заниматься сексом с людьми противоположного пола. |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
28-08-2007 - 15:39 Мураки, мне все равно на что вы плюете. Вы нарушаете ОБЩИЕ правила форума. Причем тут какие-то обиды? Я вот ни на что не обижаюсь. Если вы правила соблюдать не умеете при дискуссии, я Вам чем могу помочь? Тем, что начну посыпать пеплом голову, что мол Вы правы, а я так - заблудшая овца? И просить Вас остаться? Нет, я не буду этого делать. PS По мне так - меньше, но лучше. Я Вам даже отдельную тему открыла. Вы же в ней опустились до хамства и оскорблений с переходом на личности... Учить чему-либо в мои задачи и желания не входит. Но безобразия на форуме не будет. Оскорбляйтесь ли, машите ли рукой, плюйте ли. Но где-нить в другом месте, а не на форуме. Адьос |
||||||||
Lilith+ Замужем |
28-08-2007 - 16:02
Вас силком сюда затащили? Muraki, непонятки и нестыковки есть, готова подписаться. Я тоже не всегда в логическом плане удовлетворена ответами. Но кому интересно, вместе пытаемя разобраться, кому надоедает - уходит. А коли устал - так кто ж виноват? Зачем грозить карами небесными форуму, к которому Вы не приложили решительно никаких сил... (или я ошибаюсь?) Глупо. |
||||||||
Пророк Мугайса Свободен |
28-08-2007 - 18:38 По-моему спорить тут нечего. Аскеты это те, кто осознанно отказался от плотских удовольствий (не обязательно только сексуального характера, кстати). Асексуал отказался от секса в силу своей природы, а не потому что "Мне девчонки не дают! Ну и ладно! Ну и пофиг! Стану асексуалом!" |
||||||||
Lilith+ Замужем |
29-08-2007 - 11:56
Ну если не о чем, так поясните, пожалста, надо ли так понимать, что аскет - тот, кому девочки не дают? И если нет, то что вообще может означать в данном контексте фраза про недающих девочек? PS Да, и надо ли понимать так, что асексуал отказывается от секса несознательно? Это сообщение отредактировал OXO - 29-08-2007 - 11:59 |
||||||||
Пророк Мугайса Свободен |
29-08-2007 - 12:13
У аскета есть половое влечение и не важно давали ему девочки или нет, он сознательно не занимается сексом, приложив силу воли. В пример можно привести монашеские ордена (я знаю, что их подозревают в поголовном гомосексуализме, но мы это опустим). А фраза про недающих девчонок там к тому, что настоящий асексуал не занимается сексом в силу своей природы, а не потому что рылом не вышел или у него проблемы с потенцией. По-моему это и ежу понятно. Точно так же как гомосексуалисты - им влечет к представителям своего пола в силу своей природы, а не потому что им этого так захотелось. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
29-08-2007 - 12:44 Так, а теперь замените в своём посте асексуал на аскет (и наоборот, если нужно) и почуЙствуйте разницу. |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
29-08-2007 - 16:29 ОХО, я тебя не понимаю - замени сама и почувствуешь. Ключевое тут - АСКЕТ БОРИТСЯ СО СВОЕЙ ПРИРОДОЙ. Если бы не выбрал жить аскетом, занимался бы сексом в свое удовольствие. А тут он самоистязанием занимается, чтобы им не заниматься. Асексуал НИ С ЧЕМ НЕ БОРИТСЯ - ему не хочется заниматься сексом. Но он НЕ является аскетом, потому что аскетизм - это не только не заниматься сексом. К тому же зароков он не давал никаких, так что при напряжении может помастурбировать. А также легко сделает детей, когда нужно будет. Это сообщение отредактировал Любимый Спутник - 29-08-2007 - 16:32 |
||||||||
Kirsten Замужем |
30-08-2007 - 16:54
Можно вопрос? А что это за тема, которая специально для Мураки? Интересно же... это вот эта, в которой мы сейчас, или еще какая? |
||||||||
Любимый Спутник Свободна |
04-09-2007 - 12:08 Эта тема, которую я создала путем вытаскивания постов из темы, которую пришлось закрыть. Вопрос Мураки повис в воздухе. Чтобы не говорилось, что тут не дают отвечать на вопросы, я создала тему, где первым постом и последующими были вопросы Мураки. Это тема "Ущемляют ли асексуалов?" |
||||||||
Lilith+ Замужем |
04-09-2007 - 13:40
Да не борется аскет ни с чем. Аскет - он именно по своей природе тяготеет к аскетизму. Не насильно же его в аскеты записали. Ну насильно в монахи постриженных я не беру. А остальные-то - именно по своему желанию. Добровольно. |