Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина srg2003
Женат
04-01-2015 - 01:49
(regul @ 04.01.2015 - время: 00:26)
Еще раз спрошу: если Роснефть прибыльна, почему ей потребовался выкуп от государства, чтобы рассчитаться даже не со всеми, а только с текущими задолженностями?
Я даже выскажу еще более жуткое продположение: может, на эти деньги или на их часть и были выкуплены те самые активы за границей? То есть, грубо говоря, у каждого из вас вынули из кармана энную сумму денег, выкупили доли Роснефти и отдали определенным лицам.

Что касается облигаций - разумеется, выпускают. Однако мы говорим об акциях, то есть о долях компании. Западные компании выкупают обратно свои акции у акционеров, когда у них есть большой избыточный капитал, и они предполагают, что вложив его в свои собственные акции, получат больший доход, чем вложив в какиечто другие активы. Пример тому - Майкрософт, Гугл, Интел, с многомиллиардными ежегодными прибылями, постоянно выкупают обратно часть своих акций.

Учитывая, что цены на нефть и газ явно будут низкие еще лет 5, а то и больше, подобное использование средств нефтяными компаниями выглядит как авантюра. Вместо выкупания долей, средства скорее следовало бы наоборот привлекать со стороны, и вкладывать в освоение новых месторождений, чтобы не остаться на бобах, когда старые иссякнут, а цены приподнимутся, пусть даже не до прежнего уровня.

Вы путаете акции с облигациями. Акции это доля участия, облигации-заем под проценты. Роснефть имитировали облигации, т.е. заняла у держателей облигаций определенную суммы под процент, на что потрачены будут средства Вы, при желании можете прочитать в годовом и ежеквартальный отчётах. Параметры облигационного займа тоже общедоступны, тем более что облигации в Ломбардном списке ЦБ.
Так что Ваши рассуждения, основанные на непонимании что такое облигации и чем они отличаются от акций-ошибочны.
Мужчина Челенджер
Свободен
04-01-2015 - 10:04
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 01:49)
Вы путаете акции с облигациями. Акции это доля участия, облигации-заем под проценты. Роснефть имитировали облигации, т.е. заняла у держателей облигаций определенную суммы под процент, на что потрачены будут средства Вы, при желании можете прочитать в годовом и ежеквартальный отчётах. Параметры облигационного займа тоже общедоступны, тем более что облигации в Ломбардном списке ЦБ.
Так что Ваши рассуждения, основанные на непонимании что такое облигации и чем они отличаются от акций-ошибочны.

Конечно же рассуждения об акциях и облигациях ошибочны, но не ошибочно-то, что деньги из бюджета РФ которые получаются за счет коллективной работы всего сообщества перетекут в карманы определённых друзей нашего президента и возможно в его собственный карман. Вы имеете что-то против обогащения президента? Да вы знаете это попахивает, дискриминацией по социальному статусу. Это как получается, как президент так сиди на зарплате? Нехорошо получается, не по честному)
Мужчина regul
Женат
04-01-2015 - 11:01
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 14:49)
Вы путаете акции с облигациями. Акции это доля участия, облигации-заем под проценты. Роснефть имитировали облигации, т.е. заняла у держателей облигаций определенную суммы под процент, на что потрачены будут средства Вы, при желании можете прочитать в годовом и ежеквартальный отчётах. Параметры облигационного займа тоже общедоступны, тем более что облигации в Ломбардном списке ЦБ.
Так что Ваши рассуждения, основанные на непонимании что такое облигации и чем они отличаются от акций-ошибочны.

Я сказал то, что хотел сказать, и разница между акциями и облигациями мне известна.

Российские активы, которые благодаря падению рубля "ловко" вернули в Россию - это акции. Заем Роснефти (облигации) - это вовсе не активы, это просто свидетельство убыточности российской нефтяной отрасли вообще и Роснефти в частности (кстати, интересно будет посмотреть, из каких средств Роснефть будет этот заем возвращать - если будет).

Коротко говоря: бессмысленно одновременно выкупать акции у зарубежных акционеров, отдавая свои деньги, и выпускать облигации, занимая деньги у своего государства.
Точнее, это бессмысленно с экономической точки зрения, но имеет смысл, если целью является утянуть деньги у налогоплательщиков в собственный карман.

Мужчина Martin_Keiner
Женат
04-01-2015 - 11:14
(regul @ 04.01.2015 - время: 11:01)
Точнее, это бессмысленно с экономической точки зрения, но имеет смысл, если целью является утянуть деньги у налогоплательщиков в собственный карман.

По-моему последние лет двадцать "экономика" раюотает только с этой целью. Чему мы вообще удивляемся?
Мужчина regul
Женат
04-01-2015 - 11:58
Ничему не удивляемся.
Просто в данной системе координат убыточность (в общемировом понимании этого слова) заранее встроена в систему.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
04-01-2015 - 12:17
(regul @ 04.01.2015 - время: 11:58)
Ничему не удивляемся.
Просто в данной системе координат убыточность (в общемировом понимании этого слова) заранее встроена в систему.

Согласен. Но больше вмего меня удивляет то, что не смотря на очевидность этого данную систему не только не собираются менять, но и усиленно нахваливают.
Мужчина srg2003
Женат
04-01-2015 - 13:05
(regul @ 04.01.2015 - время: 11:01)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 14:49)
Вы путаете акции с облигациями. Акции это доля участия, облигации-заем под проценты. Роснефть имитировали облигации, т.е. заняла у держателей облигаций определенную суммы под процент, на что потрачены будут средства Вы, при желании можете прочитать в годовом и ежеквартальный отчётах. Параметры облигационного займа тоже общедоступны, тем более что облигации в Ломбардном списке ЦБ.
Так что Ваши рассуждения, основанные на непонимании что такое облигации и чем они отличаются от акций-ошибочны.
Я сказал то, что хотел сказать, и разница между акциями и облигациями мне известна.

Российские активы, которые благодаря падению рубля "ловко" вернули в Россию - это акции. Заем Роснефти (облигации) - это вовсе не активы, это просто свидетельство убыточности российской нефтяной отрасли вообще и Роснефти в частности (кстати, интересно будет посмотреть, из каких средств Роснефть будет этот заем возвращать - если будет).

Коротко говоря: бессмысленно одновременно выкупать акции у зарубежных акционеров, отдавая свои деньги, и выпускать облигации, занимая деньги у своего государства.
Точнее, это бессмысленно с экономической точки зрения, но имеет смысл, если целью является утянуть деньги у налогоплательщиков в собственный карман.

Почему бессмысленно выкупать подешевевшие акции, чтобы их потом опять продать подороже?
И с каких пор выпуск облигаций стал свидетельством убыточности? Вы из какого источника взяли эту глупость?

Мужчина srg2003
Женат
04-01-2015 - 13:07
(Челенджер @ 04.01.2015 - время: 10:04)
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 01:49)
Вы путаете акции с облигациями. Акции это доля участия, облигации-заем под проценты. Роснефть имитировали облигации, т.е. заняла у держателей облигаций определенную суммы под процент, на что потрачены будут средства Вы, при желании можете прочитать в годовом и ежеквартальный отчётах. Параметры облигационного займа тоже общедоступны, тем более что облигации в Ломбардном списке ЦБ.
Так что Ваши рассуждения, основанные на непонимании что такое облигации и чем они отличаются от акций-ошибочны.
Конечно же рассуждения об акциях и облигациях ошибочны, но не ошибочно-то, что деньги из бюджета РФ которые получаются за счет коллективной работы всего сообщества перетекут в карманы определённых друзей нашего президента и возможно в его собственный карман. Вы имеете что-то против обогащения президента? Да вы знаете это попахивает, дискриминацией по социальному статусу. Это как получается, как президент так сиди на зарплате? Нехорошо получается, не по честному)

что по-Вашему выгоднее и надежнее для государства- покупать облигации государства с огромным долгом, намного превышающим ВВП? Или купить облигации отечественной компании, показывающей стабильную прибыль?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
04-01-2015 - 13:58
(martin.keiner @ 04.01.2015 - время: 12:17)
(regul @ 04.01.2015 - время: 11:58)
Ничему не удивляемся.
Просто в данной системе координат убыточность (в общемировом понимании этого слова) заранее встроена в систему.
Согласен. Но больше вмего меня удивляет то, что не смотря на очевидность этого данную систему не только не собираются менять, но и усиленно нахваливают.

У вас есть конкретные предложения - как это сделать?

Хотелось-бы узнать.
Мужчина regul
Женат
04-01-2015 - 22:32
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 02:05)
Почему бессмысленно выкупать подешевевшие акции, чтобы их потом опять продать подороже?

Потому что на данный момент нет никаких оснований предполагать, что они подорожают в обозримом будущем. Потому что есть достаточно много более прибыльных вложений. Потому что акции выкупались на средства самих компаний или возможно их российских владельцев, насколько я понимаю (если это не так, и акции выкупались на средства бюджета, то хотелось бы знать, этим бюджетным деньгам действительно не нашлось лучшего применения?)

(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 02:05)
И с каких пор выпуск облигаций стал свидетельством убыточности? Вы из какого источника взяли эту глупость?

Выпуск облигаций является свидетельством намерения компании мобилизовать дополнительные денежные средства.
Свидетельством (косвенным) убыточности они являются именно в данном случае, поскольку средства мобилизуются на покрытие возврата кредитов, срок которого приближается. Вы можете предположить какую-то иную цель, для которой Роснефть мобилизует средства в подобных масштабах?

Это сообщение отредактировал regul - 04-01-2015 - 22:33
Мужчина kotas13
Свободен
05-01-2015 - 00:24
Главная цель ФРС - спасение мировой гегемонии доллара и сохранение в сознании мирового сообщества, последних остатков веры в силу доллара и нарисованной экономики США.

Мир гадает, кто и для чего обрушил цены на нефть. Мировые СМИ предлагают две основные версии, объясняющие падение цен на нефть. Давайте кратко изложим каждую из них.

- Версия первая: Цены на нефть уронили США, для того, чтобы наказать народ России. Наказать за то, что народ России, демократическим путем выбирает себе своего национального лидера, без учета интересов Вашингтона.

- Версия вторая: Саудовская Аравия устроила ценовой демпинг на нефть для того, чтобы похоронить так называемую сланцевую революцию в США. Так как добыча нефти и газа методом гидроразрыва, имеет более высокую себестоимость и при ценах на нефть ниже 70 долларов за баррель, становится убыточной. И за одно отомстить России за поддержку Ирана и Сирии.
скрытый текст

http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/48512
Мужчина kotas13
Свободен
05-01-2015 - 00:30
Для того, чтобы купить кофе, вам нужно добыть нефть или газ и затем продать его. На словах это просто и быстро. Но на практике - это большая работа. Нам же для того чтобы купить кофе, нужно просто нажать на кнопку "Принт". Этот принцип касается не только кофе, он касается всего. Это как соревнование между работниками и волшебниками. Вы - работники. Для того, чтобы что-то сделать, вы должны затратить массу своих сил, труда, времени и энергии. А нам, для того чтобы получить то же самое что сделали вы или в два раза большее, достаточно просто махнуть один раз волшебной палочкой.

Вы продаете нам на Запад свои нефть и газ за доллары. Китай продает нам свои товары тоже за доллары. Периодически, мы забираем у вас и Китая эти заработанные вами доллары и выдаем вам вместо них наши долговые расписки - гособлигации США или как их еще называют "трежерис". Эти бумажки ничего не стоят, у нас просто нет такого количества активов, чтобы когда-нибудь по ним рассчитаться. Но нефть и товары при этом продаются за доллары, а доллары периодически обмениваются на долговые бумажки. Это бесконечный цикл - круговорот долларов в созданной нами финансовой природе.
скрытый текст

http://cont.ws/post/71128/
Мужчина srg2003
Женат
05-01-2015 - 02:15
(regul @ 04.01.2015 - время: 22:32)
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 02:05)
Почему бессмысленно выкупать подешевевшие акции, чтобы их потом опять продать подороже?
Потому что на данный момент нет никаких оснований предполагать, что они подорожают в обозримом будущем. Потому что есть достаточно много более прибыльных вложений. Потому что акции выкупались на средства самих компаний или возможно их российских владельцев, насколько я понимаю (если это не так, и акции выкупались на средства бюджета, то хотелось бы знать, этим бюджетным деньгам действительно не нашлось лучшего применения?)
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 02:05)
И с каких пор выпуск облигаций стал свидетельством убыточности? Вы из какого источника взяли эту глупость?
Выпуск облигаций является свидетельством намерения компании мобилизовать дополнительные денежные средства.
Свидетельством (косвенным) убыточности они являются именно в данном случае, поскольку средства мобилизуются на покрытие возврата кредитов, срок которого приближается. Вы можете предположить какую-то иную цель, для которой Роснефть мобилизует средства в подобных масштабах?

1. С чего Вы решили, что подорожать не могут, как показывали кризисы, связанные с падением на нефть российские голубые фишки выходили в котировках в плюс за полгода-год после восстановления цен на нефть. Могу предположить , что как только ОПЕК добьет производителей дорогой в себестоимости нефтью- американские сланцевые, норвежские, канадские и другие компании, так нефть вернут на уровень 100 долларов+-.
2. По состоянию за 9 мес2014 размер краткосрочных займов 950 миллиардов рублей при размере активов свыше 6 триллионов, т.е. меньше 15%. При этом размер валовой прибыли за 9 мес 1.4. триллионов.
здесь даже предполагать не нужно, достаточно ознакомится с планами в ежеквартальной отчетности, в планы входят
- развитие проектов СПГ с целью экспорта газа,
- геологоразведка и разработка новых месторождений в том числе на дальнем Востоке и континентальном шельфе
- модернизация НПЗ
Мужчина regul
Женат
06-01-2015 - 04:52
1. С того, что для начала надо, чтобы закончились санкции, анти-санкции, и прочее. Это займет лет десять в лучшем случае, а до тех пор ничего не поднимется (разве что в рублях, если рубль продолжит падение декабрьскими темпами).
2. http://www.inopressa.ru/article/22dec2014/...in_economy.html

"В итоге страна возвращается в 1990-е годы", - утверждает эксперт Высшей школы экономики Николай Кондрашов. В 2015 году российская экономика снизится на 4,5%, говорит он, правительство не исключает вероятность сокращения ВВП и на 10%. Согласно подсчетам ВШЭ, даже если цена на нефть в скором времени вернется на прежний уровень в 100 долларов за баррель, спад российской экономики, а также снижение уровня зарплат и сокращение инвестиций будут наблюдаться минимум на протяжении трех лет.
Мужчина srg2003
Женат
06-01-2015 - 18:21
(regul @ 06.01.2015 - время: 04:52)
1. С того, что для начала надо, чтобы закончились санкции, анти-санкции, и прочее. Это займет лет десять в лучшем случае, а до тех пор ничего не поднимется (разве что в рублях, если рубль продолжит падение декабрьскими темпами).
2. http://www.inopressa.ru/article/22dec2014/...in_economy.html

"В итоге страна возвращается в 1990-е годы", - утверждает эксперт Высшей школы экономики Николай Кондрашов. В 2015 году российская экономика снизится на 4,5%, говорит он, правительство не исключает вероятность сокращения ВВП и на 10%. Согласно подсчетам ВШЭ, даже если цена на нефть в скором времени вернется на прежний уровень в 100 долларов за баррель, спад российской экономики, а также снижение уровня зарплат и сокращение инвестиций будут наблюдаться минимум на протяжении трех лет.

Прекращение американской возни с санкциями не является обязательным условием. Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС. За такую сговорчивость особое спасибо США с их гонконгмайданом и Анкара Майданом, теперь если заметят Будапешт майдан. то это обернётся новыми заказами Венгрии у России. Если Франция и дальше будет метаться с мистралями, то это даст нам новые рынки сбыта вооружений за счет французов
Мужчина regul
Женат
07-01-2015 - 06:59
- Мальчик, сколько тебе годиков?
- Скоро будет пять, дядя доктор.
- Уй какие мы оптимисты!
Мужчина srg2003
Женат
07-01-2015 - 20:29
(regul @ 07.01.2015 - время: 06:59)
- Мальчик, сколько тебе годиков?
- Скоро будет пять, дядя доктор.
- Уй какие мы оптимисты!

Т.е. по существу аргументов уже у Вас не осталось? 00003.gif
Мужчина regul
Женат
07-01-2015 - 20:59
У нас с Вами разная система аксиом - скажем, Вы считаете контракты с Китаем выгодными. Поэтому Вам что-либо доказывать я не вижу смысла.
Предполагалось, что вышеприведенный анекдот иллюстрирует обоснованность Вашего оптимизма по поводу российских первпектив.
Мужчина dedO'K
Женат
07-01-2015 - 21:31
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Роснефть выпустила облигаций на 600 миллиардов.
И что Вас в этом удивляет, американские компании не выпускают облигаций?
И таки да, Роснефть прибыльна, по крайней мере по отчету на 30 сентября 2014 года

Это всё понятно... Непонятно, почему опять в нефть? Скажем, есть РЖД и потребность в расширении БАМа, тем более, на фоне усилившихся связей с Китаем. Много чего есть. Но почему опять в нефть?
Мужчина srg2003
Женат
07-01-2015 - 22:57
(regul @ 07.01.2015 - время: 20:59)
У нас с Вами разная система аксиом - скажем, Вы считаете контракты с Китаем выгодными. Поэтому Вам что-либо доказывать я не вижу смысла.
Предполагалось, что вышеприведенный анекдот иллюстрирует обоснованность Вашего оптимизма по поводу российских первпектив.

С чего Вы взяли, что контракты с Китаем невыгодны? Если озвученная неофициально цена поставки газа соответствует цене поставки в Германию? И при этом выше чем была на Украину год назад процентов на 30?При этом нет стран -посредников, чья плата за транзит увеличивала бы себестоимость.
Мужчина srg2003
Женат
07-01-2015 - 23:01
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:31)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Роснефть выпустила облигаций на 600 миллиардов.
И что Вас в этом удивляет, американские компании не выпускают облигаций?
И таки да, Роснефть прибыльна, по крайней мере по отчету на 30 сентября 2014 года
Это всё понятно... Непонятно, почему опять в нефть? Скажем, есть РЖД и потребность в расширении БАМа, тем более, на фоне усилившихся связей с Китаем. Много чего есть. Но почему опять в нефть?

Потому что в планах Роснефти модернизация НПЗ, что увеличит переработку и даст заказы для промышленности, аналогично проекты с СПГ, разработка на континентальном шельфе
Мужчина dedO'K
Женат
07-01-2015 - 23:08
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 00:01)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:31)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Роснефть выпустила облигаций на 600 миллиардов.
И что Вас в этом удивляет, американские компании не выпускают облигаций?
И таки да, Роснефть прибыльна, по крайней мере по отчету на 30 сентября 2014 года
Это всё понятно... Непонятно, почему опять в нефть? Скажем, есть РЖД и потребность в расширении БАМа, тем более, на фоне усилившихся связей с Китаем. Много чего есть. Но почему опять в нефть?
Потому что в планах Роснефти модернизация НПЗ, что увеличит переработку и даст заказы для промышленности, аналогично проекты с СПГ, разработка на континентальном шельфе

Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
Мужчина regul
Женат
07-01-2015 - 23:53
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 11:57)
(regul @ 07.01.2015 - время: 20:59)
У нас с Вами разная система аксиом - скажем, Вы считаете контракты с Китаем выгодными. Поэтому Вам что-либо доказывать я не вижу смысла.
Предполагалось, что вышеприведенный анекдот иллюстрирует обоснованность Вашего оптимизма по поводу российских первпектив.
С чего Вы взяли, что контракты с Китаем невыгодны? Если озвученная неофициально цена поставки газа соответствует цене поставки в Германию? И при этом выше чем была на Украину год назад процентов на 30?При этом нет стран -посредников, чья плата за транзит увеличивала бы себестоимость.

http://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."

Или, если Блумберг не годится, Греф:
http://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
Мужчина efv
Женат
08-01-2015 - 01:43
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?

второе наверное можно исключить, так как Китай тянет свой новый великий шёлковый путь и в нас нуждаться не будет.
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2015 - 02:31
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
http://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."

Или, если Блумберг не годится, Греф:http://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"

И где здесь опровержение моих тезисов?
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2015 - 02:32
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?

А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2015 - 08:20
(efv @ 08.01.2015 - время: 02:43)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
второе наверное можно исключить, так как Китай тянет свой новый великий шёлковый путь и в нас нуждаться не будет.

И куда он его "вытянет", без нас? Через Тибет и Афганистан?
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2015 - 08:29
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 03:32)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?

Специфика нашего "бизнеса" ещё со времён СССР- финансирование идёт не целевое, на проэкт, а в виде "выделенных средств", которые "осваивает" именно отрасль. Так что, будьте уверены: то, что выделено на нефтепром, пойдёт на нефтепром, который и "не дёрнется" на "чужую кормушку".
Мужчина regul
Женат
08-01-2015 - 10:23
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 15:31)
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
http://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."

Или, если Блумберг не годится, Греф:http://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
И где здесь опровержение моих тезисов?

А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2015 - 10:42
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.

А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?
Мужчина regul
Женат
08-01-2015 - 10:48
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:42)
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?

И действительно, почему? 00062.gif
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку.
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2015 - 11:36
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:48)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:42)
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?
И действительно, почему? 00062.gif
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку.
Нет, блин! Рванем вперёд по пути прогресса и начнём менять свои ресурсы, в денежном выражении, на знаменитые названия и портреты президентов, обеспеченные обещаниями, что всё буде хорошо!

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-01-2015 - 11:39
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2015 - 12:32
(regul @ 08.01.2015 - время: 10:23)
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 15:31)
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
http://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."

Или, если Блумберг не годится, Греф:http://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
И где здесь опровержение моих тезисов?
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.

Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно?
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2015 - 12:46
(dedO'K @ 08.01.2015 - время: 08:29)
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 03:32)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
Специфика нашего "бизнеса" ещё со времён СССР- финансирование идёт не целевое, на проэкт, а в виде "выделенных средств", которые "осваивает" именно отрасль. Так что, будьте уверены: то, что выделено на нефтепром, пойдёт на нефтепром, который и "не дёрнется" на "чужую кормушку".

Во -первых разве при строительстве терминалов СПГ на Дальней Востоке например можно обойтись без транспортной логистики, а это и РЖД и автодорожники и трубопроводы , без заказов производителям оборудования, стали, труб?
во-вторых Вы думаете РЖД не получает средства по федеральным программам? Они идут в другой форме, Роснефть возвратит средства по облигациям + процент, а РЖД сдаёт очередные ветки и оставляет средства себе как выручку.
Мужчина dedO'K
Женат
08-01-2015 - 13:08
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 13:46)
Во -первых разве при строительстве терминалов СПГ на Дальней Востоке например можно обойтись без транспортной логистики, а это и РЖД и автодорожники и трубопроводы , без заказов производителям оборудования, стали, труб?
во-вторых Вы думаете РЖД не получает средства по федеральным программам? Они идут в другой форме, Роснефть возвратит средства по облигациям + процент, а РЖД сдаёт очередные ветки и оставляет средства себе как выручку.

Ну, финансирование по федеральным программам- это долевое участие не только в прибылях но и в убытках РЖД государства, как дольщика... Но почему бы не "раскулачить" и других акционеров РЖД, финансировав крупные проэкты и тем "потеснив" их от участия в прибылях, вынудив "отстёгивать" часть прибыли кредитору?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх