xner Свободен |
17-10-2013 - 01:02 что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Как известно,что большей своей частью,многие э.с.-шарлатаны.Основа их предсказаний-это угадывание эмоций других.Элита же,кто действительно,что то может из мистического 6-го чувства,они основываются на своих галлюцинациях.Как-то:ясновидение,яснослышание,предсказание будущего и т.д.. |
Ардарик Свободен |
17-10-2013 - 01:06 Нет противостояния.Мы не лезем к ним а они не лезут к нам.Когда полезут тогда и будем разбираться.(за антитеистов сказать ничего не могу.Они антагонистичны ко всему подряд) |
Irochka117 Свободен |
17-10-2013 - 06:27 (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Пока экстрасенсы не лезут в политику и не навязывают свои взгляды всему обществу нет и противостояния. В принципе они безобидны. Сравните РПЦ и экстрасенсов и поймите разницу. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-10-2013 - 06:52 Это такое же суеверие, как и вера в Бога. Иными словами - вера в нечто, не имеющее под собой материальных причин и не поддающееся объективной проверке. |
DEY Женат |
17-10-2013 - 08:54 (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)?То же что и про клуб любителей Гарри Поттера - о вкусах не спорят. |
CBAT Свободен |
18-10-2013 - 15:14 (xner @ 17.10.2013 - время: 03:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов? Это разновидность субъективного идеализма - короче, та же религия. Веришь в чудо - значит, веришь в бога. От основных конфессий экстрасенсы отличаются лишь меньшей назойливостью и меньшей организованностью. |
siriusB Свободен |
24-10-2013 - 00:10 (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов(э.с.)? И наоборот,как они(э.с.) воспринимают убеждения атеистов?Ведь всё таки э.с.-ы в своих высказываниях верят во что высшее,типа бога. Как известно,что большей своей частью,многие э.с.-шарлатаны. Разумеется, атеисты относятся к эстрасенсам, в большей своей части, негативно, и считают это за серьезную проблему. О чем неоднократно говорили видные атеисты (Гинзбург, Алферов, и др). В 90-е годы число пострадавших от экстрасенсов было огромно. Многие потеряли своих близких и родственников благодаря им, в т.ч. и атеисты. Люди, поддавшись на обещания мгновенного исцеления, тратили огромные деньги, отказывались от классической медицины, в лучшем случае оставались ни с чем, а в худшем - оставались с покалеченной психикой. Ортодоксальные религии относятся к ним не менее негативно. РПЦ среагировало на проблему даже раньше, чем власти и ученые: распространяя литературу и организовывая реабилитационные центры для пострадавших от экстрасенсов и жертв нетрадиционных религий, где оказывалась квалифицированная медицинская помощь. Экстрасенсы же негативно относятся как к ортодоксальным религиям, так и к атеистам, исповедуя чаще всего некие неоязыческие культы, или культы в духе New Age. Поэтому атеисты порой даже сотрудничают с ортодоксальными религиями в борьбе против экстрасенсов, магов, астрологов и прочих: напр., академик Кругляков давал интервью православным журналам, и оказывал информационную поддержку структурам РПЦ в борьбе с лженаучными воззрениями различных сект. Это сообщение отредактировал siriusB - 24-10-2013 - 00:26 |
dedO'K Женат |
24-10-2013 - 01:50 (CBAT @ 18.10.2013 - время: 16:14) Веришь в чудо - значит, веришь в бога. Дёшево отделаться хотите... Веришь только в Бога. Любишь только Бога. Надеешься только на Бога. Что бы это не было и Кто бы это не был. |
Obormot Свободен |
24-10-2013 - 11:34 не думаю, что там будет противостояние. эффекты (либо их отсутствие), связанные с экстрасенсами, можно зафиксировать, измерить, повторить, предсказать (с долей вероятности), проверить. хуже, лучше - вопрос второй, но можно уже сейчас. стало быть, всё вполне научно. наберут багаж знаний, оформят пару теорий, опишут уравнением - и всё, на конвейер. ну или обоснуют способы, которыми эти люди "нас всех обманывали", тоже вариант. в любой непрозрачной отрасли без кидалова никак. а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. вот он, конфликт. |
siriusB Свободен |
24-10-2013 - 11:55 (Obormot @ 24.10.2013 - время: 11:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. вот он, конфликт. А экстрасенсы говорят, что их способности - из "космической энергии", "великих махатм Шамбалы", "языческих славянских богов", "инопланетян", "другого измерения", "мертвого мира". Они зашьют вам дырки в биополе и почистят чакры. Еще и гороскопчик с удовольствием составят, и предскажут будущее. Очень крутой экстрасенс Грабовой вообще воскрешал мертвых, останавливал на Земле ядерные войны и сталкивал с опасной орбиты астероиды. С этим конфликта у атеистов вообще нет, да? Тогда жду объединения экстрасенсов с атеистами в борьбе с РПЦ ) Это сообщение отредактировал siriusB - 24-10-2013 - 11:56 |
dedO'K Женат |
24-10-2013 - 12:01 (Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение. |
Victor665 Женат |
24-10-2013 - 12:34 (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 12:01) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение. расскажите об этом не атеистам а попам, церковникам которые пытаются запрещать всяких "экстрасенсов", или там "колдунов", или поклонников фень-шуй )) А еще попы борются с БОЖЬИМИ созданиями типа бесов и Сатаны... Кто попам такое разрешил, ведь весь мир это "божественное творение" )) |
dedO'K Женат |
24-10-2013 - 16:00 (Victor665 @ 24.10.2013 - время: 13:34) расскажите об этом не атеистам а попам, церковникам которые пытаются запрещать всяких "экстрасенсов", или там "колдунов", или поклонников фень-шуй )) Каким образом можно "запретить" поклонника фен-шуй? А еще попы борются с БОЖЬИМИ созданиями типа бесов и Сатаны...Ах, вот что вас заботит... Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов? |
DEY Женат |
24-10-2013 - 19:50 (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов?Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной. |
Obormot Свободен |
25-10-2013 - 10:04 (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 12:01) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 12:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. Откуда такие сведения? Весь мир, в котором мы живём, и мы сами- Божественное творение. Откуда такие сведения? |
Obormot Свободен |
25-10-2013 - 10:05 (DEY @ 24.10.2013 - время: 19:50) (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов? Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной. да очень просто они делают. промывают паству насчёт "несите бабки нам, а не им". |
Obormot Свободен |
25-10-2013 - 10:18 (siriusB @ 24.10.2013 - время: 11:55) (Obormot @ 24.10.2013 - время: 11:34) а вот (любая) религия сразу утверждает, что "божестенное" ни понять, ни проверить не то что не получится, а еще и запрещено. А экстрасенсы говорят, что их способности - из "космической энергии", "великих махатм Шамбалы", "языческих славянских богов", "инопланетян", "другого измерения", "мертвого мира". Они зашьют вам дырки в биополе и почистят чакры. Еще и гороскопчик с удовольствием составят, и предскажут будущее. если человек сказал "я сделаю то-то", и раз - оно сделалось, то это вполне научно. и так постоянно. если есть повторяемость и предсказуемость результата. нажимаю красную кнопку - загорается красная лампочка. всегда или почти всегда. такой подход науку вполне устраивает. вопрос - а как или а почему так происходит - он уже второй. что такое огонь люди более-менее поняли лет сто назад, тем не менее им вполне научно пользовались десятки тысяч лет, четко зная, как получить и как применить. конечно, мошенников навалом, но их и в классической науке не меньше. проблема - это когда тебе говорят, что ты в принципе не сможешь ни понять, ни измерить, ни проверить. и даже пытаться не стоит. точнее нельзя пытаться. запрещено. просто верь в то, что мы тебе говорим, и всё. шаг в сторону, наводящий вопрос, нестандартая задача - мгновенный припадок ярости. вот это проблема. |
dedO'K Женат |
25-10-2013 - 10:49 (Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения? Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения? |
dedO'K Женат |
25-10-2013 - 10:50 (DEY @ 24.10.2013 - время: 20:50) (dedO'K @ 24.10.2013 - время: 16:00) Ну и каким образом они борются с божьими созданиями, типа падших ангелов? Я вот тоже ума не приложу как они это делают, но вот декларируют эту борьбу по полной. Каким образом? |
Obormot Свободен |
25-10-2013 - 13:11 (dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:49) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения? Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения? на этот счёт сведений нет ни у кого и никаких. а вот догадок масса. вполне возможно, что мир создан в семь дней, ну и тому подобное. скорее всего врядли всё так просто, но шанс ведь есть. |
dedO'K Женат |
25-10-2013 - 13:48 (Obormot @ 25.10.2013 - время: 14:11) (dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:49) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 11:04) Откуда такие сведения? Из жизненного опыта. А у вас есть другие сведения? на этот счёт сведений нет ни у кого и никаких. Сотворен. В шесть дней. Причём, на седьмой день творения выглядел так: "1Так совершены небо и земля и все воинство их. 2И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. 4Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6но пар поднимался с земли и орошал все лице земли." Быт. глава 2 |
Obormot Свободен |
25-10-2013 - 21:22 а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите. |
Nika-hl Замужем |
25-10-2013 - 21:34 (Obormot @ 25.10.2013 - время: 21:22) а как бог может отдыхать от своих дел? Так же как и Вы от своих дел. |
DEY Женат |
25-10-2013 - 23:38 (dedO'K @ 25.10.2013 - время: 10:50) Каким образом?Сейчас в основном только громогласными словами, а раньше на ведьм охота велась по полной... |
DEY Женат |
25-10-2013 - 23:39 (Nika-hl @ 25.10.2013 - время: 21:34) (Obormot @ 25.10.2013 - время: 21:22) а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите.Так же как и Вы от своих дел.Ну мы же люди, а Он БОГ... Ему то зачем отдыхать? |
Nika-hl Замужем |
25-10-2013 - 23:50 (DEY @ 25.10.2013 - время: 23:39) Ну мы же люди, а Он БОГ... Ему то зачем отдыхать? Как зачем? Созерцая, - размышлять) |
dedO'K Женат |
26-10-2013 - 02:46 (Obormot @ 25.10.2013 - время: 22:22) а как бог может отдыхать от своих дел? он разве устаёт? вы же в курсе, просветите. Просвещаю: не создал за семь дней, а сотворил за шесть дней. А на седьмой день почил, чтоб освятить его и благословить. Почить- это не отдохнуть. Почить- это успокоиться, предаться полному покою, бездействию, погрузиться в покой; прекратиться, стихнуть. От-дыхать(прекратить на время жизнь) от разума, совести и ответственности- это стремление человека грешного. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-10-2013 - 02:51 |
Lady Mechanika Свободна |
26-10-2013 - 03:05 (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов? Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами. Это сообщение отредактировал Lady Mechanika - 26-10-2013 - 03:07 |
siriusB Свободен |
26-10-2013 - 03:35 (Obormot @ 25.10.2013 - время: 10:18) если человек сказал "я сделаю то-то", и раз - оно сделалось, то это вполне научно. Не все так просто. У Нинель Кулагиной была воспроизводимость результатов, ее исследовали в структурах РАН. Причем, это подтвердили представители РАН в суде. Подсказать, что сейчас вам скажут по поводу Кулагиной в комиссии по борьбе с лженаукой? Или догадаетесь сами? По поводу того, что "нельзя измерить" - тогда вам придется отвергать огромный пласт общепризнанных в научном мире гуманитарных наук. Ведь там измерить ничего нельзя. |
xner Свободен |
28-10-2014 - 04:11 (Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) (xner @ 17.10.2013 - время: 01:02) что могут сказать атеисты против экстрасенсов? Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами. а как же телевидение?Они уже вовсю лезут и в жизнь в умы людей и пытаются влиять на законы общества.Даже мысли уже озвучивают (как 25 кадр) что вроде скоро появится 5-я раса человечества,а именно раса экстрасенсов(Homo extrasensius-сам придумал :).) |
CBAT Свободен |
07-11-2014 - 02:38 (xner @ 28.10.2014 - время: 06:11) (Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами. а как же телевидение?Они уже вовсю лезут и в жизнь в умы людей и пытаются влиять на законы общества.Даже мысли уже озвучивают (как 25 кадр) что вроде скоро появится 5-я раса человечества,а именно раса экстрасенсов(Homo extrasensius-сам придумал :).) Одержимые всякими ложными теориями люди - постоянно лезут и пытаются влиять. Мы привыкли. И ко всяким их мыслям тоже привыкли. Есть даже постоянные рубрики в СМИ для всяких идиотских мыслей. Каждый развлекается как умеет. Их влияние безобидно и ничтожно. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы водку не пило. |
Chantel Свободна |
21-01-2015 - 02:59 Фонд Джеймса Рэнди Фонд был создан в 1996 году бывшим иллюзионистом Джеймсом Рэнди, известным в США скептиком, многие годы занимавшимся разоблачением разного рода мистификаций, связанных с мистикой, чудесами, сверхъестественными явлениями, экстрасенсорными способностями, НЛО и тому подобным. Деятельность фонда связана с пропагандой скептицизма и научных принципов познания как основы мировоззрения. Фонд поддерживает образовательные программы, направленные на формирование научного мировоззрения, издаёт литературу и различные материалы по данной тематике, оказывает помощь в создании соответствующих учебных программ. Фонд ежегодно выплачивает премии общим размером в нескольких тысяч долларов США американским студентам за лучшие работы, демонстрирующие научный потенциал автора и приложение критического подхода к выбранному им (ею) научному направлению. Но наиболее фонд Джеймса Рэнди известен тем, что официально гарантирует премию любому, кто сможет продемонстрировать паранормальные способности в условиях корректно поставленного эксперимента. Первоначально предлагалась премия в 1000 долларов, позже — в 10 000 (из личных средств Рэнди), а с 2002 года благодаря пожертвованию некоего частного лица фонд поднял размер премии до 1 000 000 $[1]. Предложение о премии несколько раз редактировалось, в настоящее время актуальна редакция 2.0 от 9 марта 2011 года. До сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии, хотя желающих было довольно много — заявки на тестирование подают около 50 человек в год. Полная статья здесь. |
xner Свободен |
04-02-2015 - 01:45 (CBAT @ 07.11.2014 - время: 02:38) (Lady Mechanika @ 26.10.2013 - время: 03:05) Ничего. Они мне совершенно не мешают, их не видно и не слышно. Я абсолютно толерантна к любому изму, секте, течению, движению, но до тех пор, пока адепты этого чего-то не начнут лезть в мою жизнь, или пытаться влиять на законы общества, какими бы то нибыло способами. Одержимые всякими ложными теориями люди - постоянно лезут и пытаются влиять. Мы привыкли. одержимые всякими идеями.... Это ведь похоже на всякие секты,в том числе и террористические,к которым относились терпимо,пока не грянули взрывы. Страшного ничего нету конечно от экстрасенсов,но количество аферистов больше ,чем настоящих людей со сверх способностями.И то, у таких людей э.с. совпадения не на 100% а гораздо ниже.И этот обман на психологию остальных людей влияет тем ,что если что то совпало,то - "ооо, это же чудо!!!верьте,это истина абсолютная!!" |