Бычара Влюблен |
10-03-2015 - 21:15 Напомню про корейский Боинг,сбитый в 1983 году.Типа по ошибке,ага. |
muse 55 Свободен |
10-03-2015 - 21:20 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 21:15) Напомню про корейский Боинг,сбитый в 1983 году.Типа по ошибке,ага. Итого счет 2-1. Если аппроксимировать по времени (74 года и 24) , то реальный счет 6-1. |
avp Свободен |
10-03-2015 - 21:44 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 19:28) Avp,да Калашников сам,незадолго до смерти (царствие ему небесное ) признался,что скопировал внешний вид своего автомата со Штуга.Об этом даже в Википедии сказано.У АК,кроме недостатков,перечисленных мной выше,низкая кучность огня,ствол при стрельбе задирает вверх и влево,у многих автоматов после 300 - 500 выстрелов в середине провисает ствол.Я не тролль,я черный свирепый бычара ! Если бы "штурмгевер" был настоящей вундервафлей, его бы скопировали "в ноль", не сомневайтесь, а не придумывали бы "калашников" под свой патрон, и никакие идеологические постулаты этому бы не помешали. ФАУ-2, Сверхкрепость В-29 и многое другое стянули и правильно сделали. |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 22:46 А кто знает скорострельный карабин им Симонова(СКС)сняли уже с вооружения армии? |
avp Свободен |
10-03-2015 - 22:54 (Масек @ 10.03.2015 - время: 22:46) А кто знает скорострельный карабин им Симонова(СКС)сняли уже с вооружения армии? В ДНР и ЛНР еще летом стоял, а в России вроде бы у почетного караула есть... |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:14 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 16:54) Олег,то,что АК простой и надежный автомат,это правда.А боевые характеристики у него не очень.Я уже писал об этом выше. У М-16, они гораздо ниже.. Однако, как-то вот так вот, это основное стрелковое оружие Армии США.. |
dedO'K Женат |
10-03-2015 - 23:15 (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:46) А кто знает скорострельный карабин им Симонова(СКС)сняли уже с вооружения армии? Самозарядный... В конце восьмидесятых ещё был на вооружении в некоторых сержантских учебках технических войск. |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:17 (Масек @ 10.03.2015 - время: 17:12) У немцев сплагиатничаьи вот и удачным оказался, Имеете в виду Штурмгевер? Глупости.. Кроме внешнего сходства, там ничего общего.. |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 23:17 Вот с оптикой он лупит будь здоров как точно и далеко .выпущено было 15000000экз. |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 23:19 (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:17) (Масек @ 10.03.2015 - время: 17:12) У немцев сплагиатничаьи вот и удачным оказался, Имеете в виду Штурмгевер? "Блажен кто верует...легко ему на свете" |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:23 (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:19) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:17) (Масек @ 10.03.2015 - время: 17:12) У немцев сплагиатничаьи вот и удачным оказался, Имеете в виду Штурмгевер? "Блажен кто верует...легко ему на свете" То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 23:25 (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:23) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:19) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:17) Имеете в виду Штурмгевер? "Блажен кто верует...легко ему на свете" То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? |
Бычара Влюблен |
10-03-2015 - 23:25 Тропиканка,avp,я же писал выше,что от штурмгвера был взят только внешний вид,Калашников придумал более надежный затвор,почти вся остальная начинка была взята от других удачных образцов оружия. |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 23:27 Чья оптика самая лучшая в мире?чьи двигатели самые долговечные? |
Macek Свободен |
10-03-2015 - 23:30 А почему ППШ то не пошел?Там такой рожок большой? |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:33 (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:25) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:23) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:19) "Блажен кто верует...легко ему на свете" То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? Мы сейчас про станки или про автомат? Кстати, если уж обобщать.. Про оружие.. Вы в курсе, что во время войны, после доклада комиссии полковника Эхлера по танку Т-34, германские фронтовые офицеры, входящие в комиссию, требовали просто скопировать советский танк? И скопировали бы.. Только ничего из этого не вышло.. |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:35 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:25) Тропиканка,avp,я же писал выше,что от штурмгвера был взят только внешний вид,Калашников придумал более надежный затвор,почти вся остальная начинка была взята от других удачных образцов оружия. Все оружейники, всегда, во все времена, заимствовали и заимствуют из того, что было создано до них.. Что в этом удивительного? |
dedO'K Женат |
10-03-2015 - 23:35 (Масек @ 11.03.2015 - время: 00:30) А почему ППШ то не пошел?Там такой рожок большой? Слишком скорострельный. Ствол перегревается, точность падает. Да и выстрелить мог от удара прикладом обо что нибудь. |
avp Свободен |
10-03-2015 - 23:41 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:25) Тропиканка,avp,я же писал выше,что от штурмгвера был взят только внешний вид,Калашников придумал более надежный затвор,почти вся остальная начинка была взята от других удачных образцов оружия. Нельзя вот так просто взять и скопировать внешний вид без связи с внутренним содержанием. PS. У ППШ - барабанный магазин и слабая пистолетная пуля. |
Бычара Влюблен |
10-03-2015 - 23:41 У ППШ был не рожок,а круглый диск.Тропиканка,если бы мы только заимствовали технические решения ,то не было бы у нас ничего нового.Калашников придумал новый затвор к автомату. |
Вендал Влюблен |
10-03-2015 - 23:44 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 20:13) Srg2003,автоматическое и короткоствольное оружие НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО для стрельбы на большие дистанции.Это оружие ближнего боя,как здесь правильно писали. Я задал вопрос - почему АК так популярен,давайте будем это обсуждать. Популярен из за простоты и создании плотности, а точнее массивности не прицельного огня... Да и любого ополченца-партизана обучить можно за сутки... |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:45 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:41) У ППШ был не рожок,а круглый диск. Рожок тоже был.. Только появился он позже.. В 43-м.. ЗЫ. Не совсем поняла вот эту фразу - если бы мы только заимствовали технические решения ,то не было бы у нас ничего нового ? |
Бычара Влюблен |
10-03-2015 - 23:46 Если обобщать про оружие,танк Т - 34 тоже имел недостатки,особенно Т - 34 - 76. |
Тропиканка Замужем |
10-03-2015 - 23:48 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:46) Если обобщать про оружие,танк Т - 34 тоже имел недостатки,особенно Т - 34 - 76. А где их нет? |
Бычара Влюблен |
10-03-2015 - 23:59 Тропиканка,вы пишете,что оружейники всегда заимствуют удачные решения.Во первых,это делают не только оружейники,а все,кто разрабатывает новую технику.Во вторых,отвечая на ваш вопрос,если бы в СССР только заимствовали,то у нас не было бы собственных разработок. |
Тропиканка Замужем |
11-03-2015 - 00:08 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:59) Тропиканка,вы пишете,что оружейники всегда заимствуют удачные решения.Во первых,это делают не только оружейники,а все,кто разрабатывает новую технику.Во вторых,отвечая на ваш вопрос,если бы в СССР только заимствовали,то у нас не было бы собственных разработок. Теперь поняла.. *По видимому, до моих, заплывших от безделья блондинистых "мозгов", далеко не всё доходит с первого раза..)) |
dogfred Свободен |
11-03-2015 - 00:18 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 21:15) Напомню про корейский Боинг,сбитый в 1983 году.Типа по ошибке,ага. По ошибке сбивают самолеты только украинские войска ПВО, Южнокорейский самолет был сбит 1 сентября 1983 г не по ошибке, а как нарушитель, вторгнувшийся в воздушное пространство СССР и не отвечающий на запросы. Шел над Камчаткой в сторону Сахалина. Его диспетчерская служба США и Кореи не вела, что ли? Диспетчеры вышли покурить, пока самолет летел над Магаданом? "Еще находясь в Беринговом море на пути к Камчатке, KAL 007 пересек южную часть буферной зоны ПВО США, и военные локаторы должны были зафиксировать этот несанкционированный пролет самолета, но предупреждения об отклонении от маршрута на борт KAL 007 не последовало. В течение целого часа и 20 минут нарушитель воздушной границы находился перед Камчаткой и над ней. Теперь он улетает неопознанным и непредупрежденным…" (с) Вся эта история неоднократно была описана, включая хронологию всех событий от взлета с Аляски и после поражения ракетой с СУ -15. А вот ТУ-154, который шел из Тель-Авива в Новосибирск 3 октября 2001 г , был сбит украинской ракетой С-200 как бы случайно, во время учений в Крыму. Украина, хотя и нехотя, признала свою вину в произошедшей трагедии. |
srg2003 Женат |
11-03-2015 - 00:48 (Масек @ 10.03.2015 - время: 22:46) А кто знает скорострельный карабин им Симонова(СКС)сняли уже с вооружения армии? У Президентского полка стоит на вооружении |
srg2003 Женат |
11-03-2015 - 01:03 (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:30) А почему ППШ то не пошел?Там такой рожок большой? Вообще-то пистолет-пулемет это совсем другой класс оружия- автоматическое оружие с высокой плотностью огня, но короткую до 200м дистанцию и со слабой пистолетной пулей с гораздо худшими показателями по энергетике и пробивной способности. У ППШ кроме барабанного магазина был и рожковый. А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова |
Тропиканка Замужем |
11-03-2015 - 01:10 (srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03) А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. Автомат Федорова был создан под винтовочный патрон японской "Арисаки".. |
Бычара Влюблен |
11-03-2015 - 01:38 Автомат Федорова был недостаточно надежным и излишне сложным.Массово не выпускался. |
srg2003 Женат |
11-03-2015 - 01:52 (Тропиканка @ 11.03.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03) А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. по своим характеристикам ослабленный патрон арисаки в 2.5 линии как раз и соответствовал промежуточному по таким характеристикам как уменьшенные габариты, уменьшенный импульс, уменьшенная масса по сравнению со стандартным 3х линейным |
King Candy Свободен |
11-03-2015 - 02:03 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 13:36) Так в чем же причина популярности автомата Калашникова ? Дешевый в производстве, исключительно надежный. Но неточный, из-за тяжелого движущегося затвора и не очень жесткой конструкции. Yа замедленной съемке видно, как там все детали гнутся и "гуляют" при выстреле, в том числе ствол. На точности попадания все это конечно сказывается Старый американский вояка сравнивает АК-47 с американской M-16 |
King Candy Свободен |
11-03-2015 - 02:16 (Бычара @ 10.03.2015 - время: 19:19) Да,внешний вид АК позаимствован у немецкого Штуг - 44,созданного Гуго Шмайсером,который в конце войны попал в плен,и активно сотрудничал с тем же Калашниковым.Для сравнения - вверху - Штуг 44,ниже - АК 47Калашников изобрел затвор,который был надежней,чем у Штуга. Специалист говорит, что несмотря на схожий дизайн, конструкция принципиально разная у них |
Macek Свободен |
11-03-2015 - 06:57 (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:33) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:25) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:23) То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? Мы сейчас про станки или про автомат? Так ведь станки днлают детали автомата.И чем точнее станки чем меньше погрешность и допуски тем более безотказное и высокоточное оружие получается.На сегодняшний да и на вчерашний день первое место за немецким станкостроением а япошки на втором. |