ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 08:25 (srg2003 @ 10.03.2014 - время: 23:55) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:12) (srg2003 @ 10.03.2014 - время: 21:06) это было не государство белорусов, это были русские княжества Я тоже их считаю Полоцкое княжество русским, но разговор шел о государственности Белоруссии и Украины и вопрос мой был именно об этом так ее не было до 1918 года Об этом я и говорил |
ЁлыПалы Женат |
11-03-2014 - 14:44 Вот батько хорошо сказал :))) http://www.youtube.com/watch?list=UUnaYoYT...g&v=ONvA5sctmaI |
PARAND Женат |
11-03-2014 - 14:49 Я не ответил ни на один вопрос!Потому что там нет вопроса на который бы я ответить хотел.А вобще батько умный и правильно молчит....Но я думаю если бы спросили у него он бы ответил! |
Mamont Свободен |
11-03-2014 - 15:27 (PARAND @ 11.03.2014 - время: 14:49) .А вобще батько умный и правильно молчит....Но я думаю если бы спросили у него он бы ответил! Поэтому и не спрашивают |
Astarte Свободна |
11-03-2014 - 15:56 А помните когда нато Косово бомбило , когда сербы стояли живом щитом на мосту , ООН вмешался но его не послушали , так как авторитет его уже не такой как во времена нюренбергского процесс , то ли Америка действительно сильнейшая держава что никакой ООН ей не указ и не советчик , Ни кто не помог братьям славянам кроме как гуманитарной помощи , Россия тихо наблюдало за происходящей картиной но , так и ни чего сделать не смогла. |
ЁлыПалы Женат |
11-03-2014 - 16:02 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 15:56) никакой ООН ей не указ и не советчик , Ни кто не помог братьям славянам кроме как гуманитарной помощи , Россия тихо наблюдало за происходящей картиной но , так и ни чего сделать не смогла. так все дело было в ЕБН-е... он точно так же слил статус Крыма с Севастополем, когда расстрелял "Белый дом" - Хазбулатов интервью давал... |
Astarte Свободна |
11-03-2014 - 16:16 Белорусская сторона ведёт гибкую дипломатию , не суются в чужие дела наверно потому что , видимо с Европой портить отношения не особо им выгодно, и России помогать особой пользы им не принесёт , эту шляпу заварили два человека авантюрой был запад . один не удержал власть гоняясь за двумя зайцами , другой всячески провоцировал последнего своими политическими играми . Случилось то что должно было случиться , Украина поделена на восток и запад , люб=ди проживающие на этих территориях не сильно схоже похожи по нраву и историей , плюс ещё Крым откалывается , что может стать с этим государством в ближайшие годы одному богу известно. |
mjo Свободен |
11-03-2014 - 16:18 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 15:56) А помните когда нато Косово бомбило , когда сербы стояли живом щитом на мосту , ООН вмешался но его не послушали , так как авторитет его уже не такой как во времена нюренбергского процесс , то ли Америка действительно сильнейшая держава что никакой ООН ей не указ и не советчик , Ни кто не помог братьям славянам кроме как гуманитарной помощи , Россия тихо наблюдало за происходящей картиной но , так и ни чего сделать не смогла. 1. НАТО Косово не бомбило. 2. ООН не вмешивался т.к. резолюция ООН не была принята. 3. Вообще-то эти "братья славяне" были натуральными бандитами, хотя действия НАТО тоже не подарок. Так что то, что Россия не вмешалась было только к лучшему. |
yellowfox Женат |
11-03-2014 - 16:21 (mjo @ 11.03.2014 - время: 16:18) 1. НАТО Косово не бомбило. А югославские мусульмане были агнцами небесными? Там все хороши были, а виноваты только сербы оказались. |
Astarte Свободна |
11-03-2014 - 16:25 (mjo @ 11.03.2014 - время: 16:18) (Astarte @ 11.03.2014 - время: 15:56) А помните когда нато Косово бомбило , когда сербы стояли живом щитом на мосту , ООН вмешался но его не послушали , так как авторитет его уже не такой как во времена нюренбергского процесс , то ли Америка действительно сильнейшая держава что никакой ООН ей не указ и не советчик , Ни кто не помог братьям славянам кроме как гуманитарной помощи , Россия тихо наблюдало за происходящей картиной но , так и ни чего сделать не смогла. 1. НАТО Косово не бомбило. В общем то так и вышло Россия не захотела участвовать в Югославском конфликте открыто , как сейчас Белорусы только ограничиваются обсуждения майдана по родным телеканалам. |
Sestrizza Замужем |
11-03-2014 - 16:36 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 16:25) <q>Россия не захотела участвовать в Югославском конфликте открыто , как сейчас Белорусы только ограничиваются обсуждения майдана по родным телеканалам.</q> Маленькая Беларусь географически находится "между молотом и наковальней": с одной стороны - огромная и мощная Россия, с другой - НАТОвские войска на польской границе (Украину в расчёт не беру, пардон). Самым разумным поведением в этой ситуации является именно то, что демонстрирует белорусский лидер: невмешательство без особого приглашения. То, что происходит в Украине — это кошмар, это катастрофа. Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет. (с) взято отсюда http://delo.ua/ukraine/lukashenko-nazval-s...shmarom-224937/ |
Astarte Свободна |
11-03-2014 - 16:45 Ситуация напоминает 39 год когда солдатам вермахта было позволено советскими руководителями совершить вторжение в Польшу , которая стала основным преимуществом плана Барбаросса , оккупированная и слабая Польша стала плацдармом для подтягивания войск к СССР и вербовки диверсантов. Сталин сам впустил льва к границам что и произошло дальше вы и так знаете что в первые дни войны 41 года были сокрушительными для советского пространства на котором не было армий для отражения немецкого железного кулака и сильной авиацией которая снесла 85 % аэродромов в первые дни вторжения . Вот Украина это может быть вариантом Польши для близкого соседства западных держав которые имеют негативные виды на РФ. Цель запада наполовину достигнута , украинское общество агрессивно настроено к России , как врагам свободы и независимости (как они сами так считают) |
Mamont Свободен |
11-03-2014 - 16:47 (Sestrizza @ 11.03.2014 - время: 16:36) То, что происходит в Украине — это кошмар, это катастрофа. Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет. Молодец! Надо занимать места на российском рынке пока Украина его освобождает |
Мавзон В поиске |
11-03-2014 - 16:49 В Украине, пожалуй, большинство населения восточных областей и Крыма - русские, немало даже граждан России. Есть, чьи интересы защищать, в отличие от ББелоруси. |
Sestrizza Замужем |
11-03-2014 - 16:50 (Mamont @ 11.03.2014 - время: 16:47) Надо занимать места на российском рынке пока Украина его освобождает Белорусские товары самого разного назначения вполне конкурентоспособны. |
Astarte Свободна |
11-03-2014 - 16:58 (Mamont @ 11.03.2014 - время: 16:47) (Sestrizza @ 11.03.2014 - время: 16:36) То, что происходит в Украине — это кошмар, это катастрофа. Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет. Молодец! Надо занимать места на российском рынке пока Украина его освобождает И что же тогда от неё останется ? Всё растащить у государства которое и так еле дышит , смотрю уже Крым хотят оттяпать , другие под себя подмять запад , а безработный восток начнёт страдать голодом..... |
-Пилигрим- Женат |
11-03-2014 - 17:03 (Mamont @ 11.03.2014 - время: 16:47) (Sestrizza @ 11.03.2014 - время: 16:36) То, что происходит в Украине — это кошмар, это катастрофа. Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет. Молодец! Надо занимать места на российском рынке пока Украина его освобождает В целом, вы правы, и надо быть крупным идиотом, что бы упустить такую возможность. Уверен, что белорусы воспользуются моментом. А в экономической борьбе, дружба - дружбой, а табачок - врозь. Тем более, что Украина сейчас преданно смотрит на Запад и верит, что их сало вытеснит с мировой арены, и немецкие автомобили, и швейцарские часы, и французкие коньяки... короче все евро будут у них, а москали будут "страшно им завидывать". |
Sestrizza Замужем |
11-03-2014 - 17:25 (-Пилигрим- @ 11.03.2014 - время: 17:03) Уверен, что белорусы воспользуются моментом. А в экономической борьбе, дружба - дружбой, а табачок - врозь. Тем более, что Украина сейчас преданно смотрит на Запад Беларусь не подстрекала Украину к тому безобразию, которое украинцы сами себе устроили. Если Украине не нужна Россия как рынок сбыта, то почему бы Беларуси не занять эту нишу? |
-Пилигрим- Женат |
11-03-2014 - 17:37 (Sestrizza @ 11.03.2014 - время: 17:25) Беларусь не подстрекала Украину к тому безобразию, которое украинцы сами себе устроили. Все верно. Природа не терпит пустоты, а экономика подавно. Уходят одни, и начинается конкуренция за освободившуюся нишу))) |
Mamont Свободен |
11-03-2014 - 17:45 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 16:58) И что же тогда от неё останется ? Всё растащить у государства которое и так еле дышит , смотрю уже Крым хотят оттяпать , другие под себя подмять запад , а безработный восток начнёт страдать голодом..... А кто ему мешает производить? |
Mamont Свободен |
11-03-2014 - 17:48 (Sestrizza @ 11.03.2014 - время: 16:50) (Mamont @ 11.03.2014 - время: 16:47) Надо занимать места на российском рынке пока Украина его освобождает Белорусские товары самого разного назначения вполне конкурентоспособны. Некоторые имеют сертификаты на западный рынок. Инфу искать лень |
-Пилигрим- Женат |
11-03-2014 - 17:52 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 16:58) И что же тогда от неё останется ? Всё растащить у государства которое и так еле дышит , смотрю уже Крым хотят оттяпать , другие под себя подмять запад , а безработный восток начнёт страдать голодом..... Как ни цинично это звучит, но это конкуренция, так сказать, игра на выживание. Я не в праве советовать украинскому народу и его руководству, но учитывая их географическое положение, плюс имеющиеся природные ресурсы, плюс сельское хозяйство, можно было лавировать между Западом и Россией, стричь купоны и жить безбедно. Но политика взяла верх, отринув все русское и воспылав любовью к Западу. Добрые дяди из Евросоюза обещают золотые горы, посмотрим, во что это выльется на самом деле года через три, четыре... добавлю мысль пришедшую чуть позже Все что случится сейчас с Украиной, послужит хорошим уроком для белорусов. Наблюдая за происходящим можно будет экстраполировать на Беларусь и посмотреть, что ее ждет в том или ином случае. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 11-03-2014 - 18:19 |
Sestrizza Замужем |
11-03-2014 - 18:06 (Mamont @ 11.03.2014 - время: 17:48) (Sestrizza ) Белорусские товары самого разного назначения вполне конкурентоспособны. Некоторые имеют сертификаты на западный рынок. Инфу искать лень Имеют. Можно не искать ) |
iich Свободен |
11-03-2014 - 18:46 (-Пилигрим- @ 11.03.2014 - время: 17:52) Все что случится сейчас с Украиной, послужит хорошим уроком для белорусов. Наблюдая за происходящим можно будет экстраполировать на Беларусь и посмотреть, что ее ждет в том или ином случае. Так давно известно, что "умные учатся на чужих ошибках, глупые - на своих собственных". |
srg2003 Женат |
12-03-2014 - 00:43 (Astarte @ 11.03.2014 - время: 16:45) Ситуация напоминает 39 год когда солдатам вермахта было позволено советскими руководителями совершить вторжение в Польшу , которая стала основным преимуществом плана Барбаросса , оккупированная и слабая Польша стала плацдармом для подтягивания войск к СССР и вербовки диверсантов. Сталин сам впустил льва к границам что и произошло дальше вы и так знаете что в первые дни войны 41 года были сокрушительными для советского пространства на котором не было армий для отражения немецкого железного кулака и сильной авиацией которая снесла 85 % аэродромов в первые дни вторжения . Вот Украина это может быть вариантом Польши для близкого соседства западных держав которые имеют негативные виды на РФ. Цель запада наполовину достигнута , украинское общество агрессивно настроено к России , как врагам свободы и независимости (как они сами так считают) Вообще-то СССР и не позволял Германии, т.к. никаких обязательств перед Польшей не имел, в Пакте о ненападении были определены границы, пересечение которых считались агрессией против сторон. А позволили Германии аннексировать сначала Чехословакию, потом Польшу, Англия и Франция, которые имели перед ними союзнические обязательства, но предали своих союзников. |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 02:17 (srg2003 @ 12.03.2014 - время: 00:43) (Astarte @ 11.03.2014 - время: 16:45) Ситуация напоминает 39 год когда солдатам вермахта было позволено советскими руководителями совершить вторжение в Польшу , которая стала основным преимуществом плана Барбаросса , оккупированная и слабая Польша стала плацдармом для подтягивания войск к СССР и вербовки диверсантов. Сталин сам впустил льва к границам что и произошло дальше вы и так знаете что в первые дни войны 41 года были сокрушительными для советского пространства на котором не было армий для отражения немецкого железного кулака и сильной авиацией которая снесла 85 % аэродромов в первые дни вторжения . Вот Украина это может быть вариантом Польши для близкого соседства западных держав которые имеют негативные виды на РФ. Цель запада наполовину достигнута , украинское общество агрессивно настроено к России , как врагам свободы и независимости (как они сами так считают) Вообще-то СССР и не позволял Германии, т.к. никаких обязательств перед Польшей не имел, в Пакте о ненападении были определены границы, пересечение которых считались агрессией против сторон. Россия увидев молниеносное падение Франции была потрясена результатом и решила тоже продемонстрировать свою армейскую силу (и эта была ошибка Сталина и Молотова и всех остальных) . СССР предложили условия Финляндии на которые они принять отказались тогда была объявлена война , стране состоящей из 5 миллионов жителей против огромного советского союза который по смехотворным цифрам потерь потеряли больше солдат чем финское население состоявшее из диверсантов , тогда то и придумали коктейль Молотова для подрыва советской техники, название коктейля Молотова произошло от скидываемых бомб советскими бомбардировщиками , Н на выступлении Лиги Молотов объявил по радио что это ни какие не бомба , а сбрасывают корзинки с гуманитарной помощью и продовольствием населению. Так Эти корзинки Молотова стали ассоциироваться у финнов с бутылками с зажигательной смесью. Советские войска с огромными потерями покинули финнов но по прибытию все получили медали за отвагу , Не внимая тому что генштаб РККА буквально обосрался в этой войне и СССР показал на деле что он слаб и не готов вести воины из за отсутствия профессиональных командиров которых тов. С талин положил в яму во время чистки РККА где были опытные генералы и главнокомандующие, и командовать огромной армией и техники было просто некому .Гитлер смеялся над Россией назвав финскую компанию глиняным горшком на колосках. Сталин буквально дрожал перед Гитлером , теперь он понимал что война с Германией не шуточное предприятие оценив падение франции, Норвегии Австрии мимолётно , он сам не с умел справиться с крохотной Финляндией. Осталось тянуть время . и быстрым темпом вывозить всю промышленность в глубь страны , С началом войны с Финляндии Англия и Франция объявила СССР как страну агрессор и вычеркнула из списка Лиги . Польша которая могла быть союзниками СССР была предательски отдана в руки Гитлеру что и помогло прорвать границы на которых не было ни одного укрепления , в этот же день России объявила Германия.Италия, Венгрия,Румыния ,Финляндия и западные формирования ОН созданные на Украине . Славная советская армия была разбита полностью центрального фронта под командованием генерала Павлова , которого обвинили в измене 58 и расстреляли в стенках лубянки ... козла отпущения нашли на третий день . |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 02:51 (-Пилигрим- @ 11.03.2014 - время: 17:52) добавлю мысль пришедшую чуть позже Белоруссия мирное государство и бунтовать у них в корне нет , да и дело в том что Беларусь единая славянская семья , Украина разбита в пополам одни рабочие Украинцы , а другая часть ихнего населения в стороне запада это националисты , которые уже не только во Львове а в столице проводят майдан уже в Киеве . |
King Candy Свободен |
12-03-2014 - 03:50 Белорусь не молчит Вот опубликованная сегодня на Ленте статья: скрытый текст |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 12:00 (King Candy @ 12.03.2014 - время: 03:50) Белорусь не молчит Ну это всего лишь слова адресованные Украине что мол они плохо себя ведут , я думаю что мнение Лукашенко для Украины пустое эхо , безмолвный крик остановить распад... Я говорю не про обращение президента на СМИ Белоруссии , а не вижу конкретики, гуманитарной помощи, поддержки президенту который остался один и вынуждены покинуть то государство в котором он законно ещё является президентом , ни моральной поддержки ни чего а только звон у себя на своих канал давая смелые интервью. Оговорюсь тема эта создана не для того чтобы обвинить в бездействии представителя властей Минска , а понять почему братская страна лениво с неохотой протягивает руку помощи . |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
12-03-2014 - 12:10 (Astarte @ 12.03.2014 - время: 12:00) Я говорю не про обращение президента на СМИ Белоруссии , а не вижу конкретики, гуманитарной помощи, поддержки президенту который остался один и вынуждены покинуть то государство в котором он законно ещё является президентом , ни моральной поддержки ни чего а только звон у себя на своих канал давая смелые интервью. Странные слова, во первых батьку ни кто не может упрекнуть, что он только у себя и для себя говорит, если уж чего ляпнет, то всему мира, а позиция: ну а что говорить и делать то? тут пора МВФ кредиты гасить, ну и с Пупкиным ругаться не охота. по принципу промолчу, авось позлятся и отстанут. кого ему нужно поддерживать, главноего хапугу Янука? смешно просто. а руку помощи кому протягивать? националистам и фашистам, которые столько народа в войну в Беларуси положили? |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 12:23 В данной исторической ситуации я не защищаю ни одно правительство как и Евросоюз который подлил масло в огонь , провокаторы они вот и всё , Янукович слабый правитель это видно не вооруженным глазом ... взгляд нерешительный , слабохарактерный и к тому же рассеянный! В инаугурации глава государства целует булаву которую ему вручают как жезл власти , он схватил скипетр в руки забыв что его нужно было поцеловать такова традиция , вот как он принял её так он её и потеряет, Путин злой политический деятель хитрюга сыгравшая на том что Янукович манипулируем и как политик ноль ... С того как разгорелся майдан и люди вышли на площади , тогда был подписан акт о 15 млрд долларов и скидкой на газ... политика она такая что помощь оказывают в критических ситуациях чтобы иметь выгоду и влияние .. а помощь на газ можно было дать ранее а не когда Украина уже зажглась как спичка и готовая разгореться не на шутку и газ тут уже не поможет .. путин опоздал с щедрыми подношениями , а по поводу 15 миллиардов долларов это была воспринята оппозицией как взятка , нас хлопцы кацапы покупают )))) . Да и если говорить масштабно в цифрах то выделенные деньги может для Украины значимы , а для России это смешная сумма , даже ни о чём ... загонять в долги тех кто и кому реально трудно будет их отдавать поставит в зависимость перед . |
King Candy Свободен |
12-03-2014 - 12:28 (Astarte @ 12.03.2014 - время: 13:00) Я говорю не про обращение президента на СМИ Белоруссии , а не вижу конкретики, гуманитарной помощи, поддержки президенту который остался один и вынуждены покинуть то государство в котором он законно ещё является президентом , ни моральной поддержки ни чего а только звон у себя на своих канал давая смелые интервью. У нет нет ни сил ни особого желания устраивать чужие судьбы, когда у себя дома "не очень" Очень правильная, кстати, позиция - сперва у себя наладить жизнь, а потом уже устраивай жизнь другим. В отличие от рф, про которую кстати и говорил Батька - что только идиоты не сделают выводов из Майдана. Вот россия как очевидно и не собирается никаких выводов для себя делать и бодро шагает в гражданскую войну. |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 12:29 (ФЕСТИВАЛЬ @ 12.03.2014 - время: 12:10) (Astarte @ 12.03.2014 - время: 12:00) Я говорю не про обращение президента на СМИ Белоруссии , а не вижу конкретики, гуманитарной помощи, поддержки президенту который остался один и вынуждены покинуть то государство в котором он законно ещё является президентом , ни моральной поддержки ни чего а только звон у себя на своих канал давая смелые интервью. Странные слова, во первых батьку ни кто не может упрекнуть, что он только у себя и для себя говорит, если уж чего ляпнет, то всему мира, а позиция: Мы говорим на разных языках . Если Янук хапуга он бы давно лежал под солнышком в тёплых странах... Что бы украсть , нужно уметь воровать , для того чтобы своровать нужно своровать там где есть что стащить , на Украине красть нечего , ну если вы поставили вопрос про Хапуг то они во всех мировых креслах городов , областей и государств . |
Astarte Свободна |
12-03-2014 - 12:58 (ФЕСТИВАЛЬ @ 12.03.2014 - время: 12:10) националистам и фашистам, которые столько народа в войну в Беларуси положили? Националисты и как вы говорите фашисты которые разгуливают по городам Украины с лозунгами , призывами и прославлению тех кто топтал их землю и заставлял убивать поляков и евреев руками ОУНовцев , немцы считали что это грязная работа , а Украинцы охотно её выполняли , были бандеровцы использованы вермахтом чтобы самим не запачкать руки в крови а заодно поберечь своих солдат от бессмысленной расправы . Продолжает тему про национал Украины , президенты все как один .. не запрещали называть улицы городов названиями сс подразделений , не запрещали ставить памятники палачам , шагать на 9 мая и рвать с одежды ветеранов Вов награды , причём меня смутило что нет уважение в возрасту ... щенки в красных масках с бритыми репами прыгали на людей которые прожили жизнь , которые им годятся в матеря и в бабушки... признак быдла это неуважение старшего поколения... так вот Янукович закрывал глаза на то что творят вандализм и хулиганство в день победы ... Холопы стали развязанными и почувствовали что им теперь всё можно(к этому всё медленно шло) Беркут падает трактором гопота. А Дело в том что Янукович должен был раньше пресекать такие действия неонацистов , сажать, штрафовать и любые санкции применять к тем кто прославляет запрещенную идеологию во всём мире. Он же делал вид что ничего особенного не происходит, как бы даже поощрял их действия , теперь дудки фраерок твои экстремисты дали пинок и дали те кого ты легализовал в государстве современного толка.... |
Sestrizza Замужем |
12-03-2014 - 17:42 (Astarte @ 12.03.2014 - время: 12:00) почему братская страна лениво с неохотой протягивает руку помощи . 1. Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что Беларусь собирается предложить России разместить на своей территории до 15 самолетов в связи с активностью НАТО. (с) http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03...n_6007541.shtml 2. Беларусь продолжит взаимодействие с Украиной и готова оказать гуманитарную помощь стране. (с) http://www.tvc.ru/news/show/id/33858 |