Беседка....."Что не лезет в рамки..."

то есть здесь мы обсуждаем вопросы для которых нет смысла создавать темы.
но которые регулярно просачиваются в темы и засоряют их..

Например :кто произнес фразу:Не по словам а по деяниям судить вас будут?
Очень хочу узнать

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2008 - 01:57

Возможно, этот анализ и не считается надежным.
Нет сведений, что он был единственным.
С тем, что возраст могут определить, как захотят, согласна, знаю даже пример тому.
Но у вас есть основания считать, что его захотели преуменьшить?

пергамент был найден в середине 20го века.Где он был полстолетия?За это время его можно облучить итак и этак чтоб возраст поменять.И не связано ли появление этого пергамента именно сегодня с тем что это было проделано?

Я читала, что манускрипт был найден в 1980 годах, потом куплен швейцарскими антикварами, которые передали его в какой-то фонд(не помню название) , работа над документом велась в строгой секретности.
Так кому было нужно, по вашему мнению, облучать, изменять возраст документа?

кроули-3649 вы не совсем меня поняли. В этой теме я предлагал обсудить это https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7859827
Как мне кажется случай показательный.
А про КПСС мы говорим в другой теме.

кроули-3649 Перенести посты вы можете сами, просто, их скопировав. Я могу дать на них ссылки..Но и Вы можете..Беседуйте..На то это и Беседка..)

кажется вы меня не поняли дуст!так как там некоторые вопросы не вписываются в тему то лучше обсудим их здесь.
там обсуждаются отличия или похожесть а тут вопрос переходит к действиям.Когда на основе действий выясним их схожесть тогда и вернемся в ту тему

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-02-2008 - 23:13

Мне сейчас очень интересно это https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7859827 .
Вы не откажитесь обсудить. Модераторы вроде не против.

вернулся в тему

Я же вернусь к https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7859827 .

Видите ли кроули-3649, некоторые детали в вашем рассказе вызывают у меня сомнения в правдивости всего повествования.
Согласитесь, я имею право на сомнение. Дабы развеять моё сомнение, вы не могли бы ответить на ряд простых вопросов?
1. Архитектура упомянутого вами Храма, ул. Никольская 9, имеет некоторые особенности. После того, как вы входите в двери Храма, вам надо пройти по короткому коридорчику.
Вопрос. Что нужно сделать, в конце коридорчика, чтобы попасть в Храм?
2. Где в Храме стоит свечной ящик?
3. Где в Храме расположен Канон.
4. Как зовут настоятеля Храма и какой у него сан?
5. Какой сан у отца-эконома?

Видите ли vegra, отвлеченно рассуждать о чьём-то не конкретном корыстолюбии это одно, а бросить обвинения конкретному человеку – это совсем другое. Даже такой упёртый атеистдун как вы должен понимать, что достоинство человека, независимо от его религиозной, национальной и прочей принадлежности пачкать не стоит.

кроули-3649, я по прежнему жду. Вопросы я вам задал очень простые.

кроули-3649, мне и без этих вопросов было достаточно. Уж больно вы много ляпов, говорящих о том, что вы НИЧЕГО не знаете про Православный уклад, делаете. А уж о том, что вы трудничали в Православном Храме и речи не идёт. Вы элементарных вещей не знаете.
Приступим.
Мой вопрос.
5. Какой сан у отца-эконома?
Ваш ответ
Отцом-экономом точно не помню но имя начинается на Ники.
То есть сан отца-эконома вы не назвали.
Теперь ликбез. Отец-эконом по определению имеет сан. На это указывает приставка отец. И само по себе незнание его сана не страшно. Ваш прокол в другом. Отец-эконом это монастырская должность, а не приходская. Собор в честь Спаса Нерукотворного Образа и иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" о котором вы ведёте речь, действительно принадлежал к Заиконоспасскому монастырю. Но монастырь в 1994 году называли БЫВШИМ. И должности отца-эконома там по определению не было. О возрождении монастыря решение приняли лишь в 2006 году. Кроме того, в упомянутом Храме вообще не служило священников, чьё имя начиналось бы на на Ники, с 1992 года. Именно в 1992 году, по моему в августе, Храм был возвращён РПЦ и освящён.
Хозяйством же и деньгами прихода распоряжается либо настоятель либо Церковный Староста, а ни какой не отец-эконом.
Мой вопрос.
1. Архитектура упомянутого вами Храма, ул. Никольская 9, имеет некоторые особенности. После того, как вы входите в двери Храма, вам надо пройти по короткому коридорчику.
Что нужно сделать, в конце коридорчика, чтобы попасть в Храм?
Ваш ответ.
Прошу учесть что это было почти 15 лет назад.справа от входа зал служений. чуть левее и прямо вход в служебный коридор.В конце коридора трапезная.Чуть далее лесница на 2й этаж.Там была библиотека и кабинет настоятеля. Кабинет эконома на первом этаже.Храм находится во дворе.
Мимо. Ответ прост. Спустится по лестнице вниз. Храм находится ниже нулевой отметки. Врос в землю.
Мой вопрос.
Где в Храме стоит свечной ящик?
Ваш ответ.
.Ящик для пожертвований стоял прямо напротив входа в храм.
кроули-3649, человек трудившийся в Православном Храме сторожем не знает что такое свечной ящик?
Вас не раз туда посылали. И он вам был необходим и по работе и по вашему возрасту двадцатилетнему.
Свечной ящик – это место где отпускают свечи и принимают записки. Люди далёкие от Православия считают что это церковная лавка. В упомянутом вами Храме на свечном ящике ещё продают иконы и литературу, а вам лично он был необходим, потому, что ТАМ находится телефон (номер дать?). Сторожу точно нужен телефон и молодому человеку тоже.
Телефон в Храме – запоминать, ликбеза больше не будет – на свечном ящике.

Мой вопрос
Где в Храме расположен Канон.
Остался без ответа.
Человек трудившийся в Храме не знает что такое Канон?

Когда в 1992 году, Храм был возвращён РПЦ настоятелем Храма был поставлен отец Пётр, в миру Афанасьев Александр, сан иеромонах. Он же является настоятелем и по сей день.
кроули-3649, иеромонах – это человек который не имеет собственности, он отказался от неё приняв постриг. Кроме того, вы плохо знаете новейшую историю России. В 1994 году не каждый председатель правления банка имел мерс, а уж тем более иеромонах, настоятель бедного прихода. Да, да. Приход бедный. Он стоит вне жилой зоны, а туристы и зеваки гуляющие по центру редко заходят туда. Храм не виден с Никольской. Паства прихода мала и в основном это интеллигенция, а она увы бедна. Там нечего делить кроули-3649, даже сейчас, а уж тем паче в 94м. Внешнее великолепие Храма объясняется реставрационными работами проведёнными за счёт государства. Храм и архитектурный и исторический памятник. Внутренне же убранство богатством не блещет. Ещё раз повторяю, приход беден.

кроули-3649, а зачем вы возвели напраслину на настоятеля Храма, отца Петра?
Мне правда интересно. С какой целью?

Это сообщение отредактировал Ufl - 03-03-2008 - 22:59

Мой дед, коммунист, атеист нквдэшник рассказывал про своего приятеля попа какая замечательнвая у того была коллекция пасхальных яиц от Фаберже и Овчинникова и о гадах коллегах попах раставщивших эту коллекцию после смерти этого попа.

Во первых я иногда бываю в этом Храме.
Во вторых, РПЦ очень открытая организация.
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?6_1503 Где Дмитрий и Ники?

Нереальные.
Желаете убедится? Сходим вместе?

Некорректность заключается в том, что иноскозание это одно.Ведь, Иисус говорил иносказательно. Аллегориями.. А назвав прихожан, т.е. людей - стадом , - Вы лично, не иносказательно, а использовав слова Иисуса, оскорбляете верующих.
Если бы Вы сделали это на форуме Политика, или Атеизм - Ваше право. Но темы читают и верующие. Потому, просьба ( это прописано и в правилах форума) воздержаться от некорректности по отношению к товарищам, по сути, вашим собеседникам.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2008 - 06:30

Я понимаю, что Вы сделали это нечаянно, машинально. Говоря о Господе ...трудно перестроится на другой лад, да и вообще, говоря на любую тему...Но слова Иисуса - это аллегория. И к прихожанам, отношения не имеют. Потому в запале спора, можно не заметить оговорку. Поэтому я просто, предупредила Вас ..и только..) Поймите, что это форум ДЛЯ верующих...В основном...Это не говорит о том, что Вы, или любой другой, не может здесь писать... но ..надо, как сказать...выбирать слова.. Прихожане не стадо..)) Прихожане - люди. Аллегория здесь, ни к чему была..


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2008 - 06:31

А где в "Библии" есть указание что это аллегория? Пастырь, пастор в переводе на русский это пастух. Пастухи нуждаются в псах чтобы стадо не разбрелось, и чтобы чужой не поживился, не припомните кто такие псы господа? С удивлением обнаружил что так себя называет один из форумчан.

Всё это смахивает на американскую политкорректность когда негра неприлично называть негром. А когда писали "Библию" писали то что думали.
Почему то христиан не сравнивали с солдатами ведомые командиром, ни с семьёй львов, а именно с овечьим стадом.
Конечно можно политкоректно называть всё это аллегорией, но все всегда знают что афроамериканец был остаётся и будет негром, а дети богов, рабы и овцы совершенно не одно и тоже.

Так понятно, что Иисус не имел ввиду, что прихожане покрыты шерстью, ходят на 4-х ногах и имеют хвост и копыта. Он имел ввиду характер взаимотношений между священнослужителями и рядовыми верующими, который по его мнению должен быть аналогичен тому, что существует между пастухом и овцами/стадом.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 12-03-2008 - 19:48

А в Библии все аллегория. Почему там на это должны быть указания?

Иисус имел ввиду, только то, что имел ввиду. Если я скажу, что Вы мне напоминаете ребенка..Это будет правдой? Нет..Это аллегория. Это говорит о том, что я имела ввиду только то, что ум Ваш молод, и возможно, Вам лет 14-15..)))) Но и только..)

Не берите на свой счет..Это исключительно, как пример...

Возьмем слова из Библии : "Что посеешь, то и пожнешь..." Они говорят исключительно о зерне?
Еще один пример : "Время собирать камни, время разбрасывать"..Это тоже пример того, что человек должен только собирать камни?
А притча о виноградаре..О чем она вообще?


Не воспринимайте все буквально. Если немного подумать, то все встает на свои места...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-03-2008 - 12:45