Soviet Свободен |
16-08-2005 - 12:00 Большинство улиц России загажено мусором, большинство подъездов изрисовано и исписано матом, уровень культуры перестал быть конкурентом даже для обезьяны. И тем не менее народ России упорно говорит о том, чтобы мы равнялись на запад, мол вон как у них чисто, давайте сделаем и у нас так же. Вот только не видно этой чистоты, народ как гадил у себя в подъезде и под своими окнами так и гадит… Что же делать? Вот вам один из миллионов пример. В районе, где я живу есть ряд домов, называемые “гостинками”. Господи!, что только не написано на стенах подъездов этого дома, какого мусора только на лестничных пролётах только не валяется! Специально для этой темы вспомнил: Первые 4 пролёта относительно чистые, а дальше… На одном валяется разбитый унитаз, на следующем карыто из ванной тоже разбитое (аж смешно было, когда я это с товарищем всё увидел, хотя смешного мало), но это еще не всё, на следующем к стене была прислонена обшарпанная дверь, а на остальных часть от части валялся мусор разного вида – то объедки, то строительный мусор. Но самое интересное это смотреть на то что творится с наружи зданий: Бегают и пищат вездесущие крысы, по всюду под окнами валяется мусор, который жильцы сами и выкидывают себе под окна – парадокс или скорее дибилизм. И я бы не сказал, что в этих домах живут одни алкаголики, да умолишенные люди, там живут такие же люди как и все, но жилища их самые… Я выбрал гостинки, потому что это самое ужасное, что я видел у себя в городе. Еще один вопрос, который я хотел бы задать, почему люди гадят там же где и живут? |
||||||||||
Атос Свободен |
16-08-2005 - 12:15 Все познается в сравнении... Я бывал в ряде стран, которые по уровню мусора на улицах превосходят Москву. Хотя с другой стороны Москва не показатель для России в целом, однако в настоящее время (если не лазить по подворотням) я не считаю Москву грязным городом. А в целом правильно говорят "Чисто не там где убирают, а где не мусорят." Однако не всегда можно найти урну или контейнер поблизости. |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
16-08-2005 - 13:07
Так ведь и это показатель культуры. Носителями культуры являются не только рядовые горожане, которые гадят или не гадят вокруг себя, но и городские власти, которые считают или не считают первоочередной и само собой разумеющейся задачей урны и бачки установить в должном количестве. Впрочем, выскажусь и в пользу того, что всё не так плохо: я заметил, что сегодня оторванная трубка у телефона-автомата - такая же редкость, как двадцать лет назад неоторванная. Так что есть и позитивная динамика. |
||||||||||
Soviet Свободен |
16-08-2005 - 15:18
И что если нет урны, значит надо мусор куда попало выкидывать? А нельзя ли его понести в руках минутку другую пока на пути не встретится сокровенный бочонок. Не знаю как другие, но я всегда так делаю. И опять же всё в пределах разумного - для меня тоже в падлу в руках нести липкий фантик от мороженого либо еще что неприятное... Но основная проблема даже не в том, что люди мусорят на улице, а в том, что люди гадят там же где и живут - вот что поражает! К таким людям даже быдло в сравнение не подходит, потомучто это животные, им прастительно, а люди разумные существа... |
||||||||||
Immortal Свободна |
16-08-2005 - 18:49
Ваше право. Но обязанность местной власти - обеспечить чистоту. Для этого надо ставить урны. Не поставили - они за всё и отвечают. Кроме того, есть персонал, уборщики, которые обязаны постоянно ходить по "своей" территории и убирать мусор. Опять же: если местные власти денег пожалели, и уборщика нет - они виноваты. Если дворники лентяи и пьяницы, ничего не делают, то виноваты они. Скажем, по станциям метро постоянно ходят уборщицы и собирают мусор. Это не унижение для них, а труд. Вне зависимости от того, как воспринимают это они сами. Их для этого нанимают, а не для того, чтобы чаи гонять в подсобке. Строительный мусор часто оставляют наёмные строители, делающие ремонт. Им-то неохота его до помойки перякать, а жить тут они не собираются. Дверь и т.п., бывает, оставляют жильцы, которые выбросить этот хлам жалеют, а увезти куда-то не могут. В квартире тоже хранить неохота. В принципе, должен быть и там - и персонал, и администрация. Чтобы или спокойно убрать мусор, или заставить жильцов это сделать. Особый фактор - общество. Я имею в виду соседей. В нашем доме, если кто оставит мусор на этаже, это не одобрят соседи. А с ними лучше жить в мире и согласии. Поэтому у нас на этаже не помойка, а рекреация. Цветы. О западном опыте. В Европах это тоже приживалось не вселенской добротой, а наказаниями. У нас же пока крайне редко штрафуют за такого рода нарушения. И жильцов, и пешеходов, и водителей, и организации... Ну, может, организации почаще. P.S. Сегодня заходила в ЖЭК. Открывается окно прямо над его "козырьком", и бабка выплескивает прямо на улицу, перед входом в контору, воду - то ли из ведра, то ли из кастрюли. Я еле увернулась - чисто на рефлексе. Несколько секунд молча смотрели друг на друга. У меня не было слов. В конце концов, бабуля сказала: - Ой, а я тебя не видела... Какая, млин, разница, видела она меня или нет? Зачем выливать воду в окно (у неё что, и раковины, и сортир засорены?), тем более, когда прекрасно знаешь, что твоё окно выходит не в палисадник, а на крыльцо ЖЭКа?! Это так... И зарисовка из жизни, и пример того, что гадят у нас не только хулиганистые подростки. |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
16-08-2005 - 19:07 На самом деле и дворники, и власти, и остальные люди - это члены одного общества и уровень культуры у них, как правило, сходный. Так что редко так бывает, что урны ставят, но кидают мимо них. Или наоборот - урн нет, но граждане всё равно стараются бычки на тротуар не бросать. Обычно уж одно из двух - либо и урн достатолчно, и граждане ими пользуются, или урн нет, но это мало кого расстраивает. |
||||||||||
Воланд Свободен |
16-08-2005 - 19:17 Культуру надо воспитывать с детского сада. На равне с родителеми этим должны заниматься и общество и власть. Чистоту в городе нужно рекламировать. Необходимо создавать имидж. Использовать для этого СМИ и уличные рекламные площади. Большой опыт в этом накоплен в Москве. За последние годы Москва стала более чистой. Но для этого были разработаны специальные программы. Ежегодно проводятся различные соревнования между муниципалитетами, на предмет чистоты и оборудованности дворов. Возрожден апрельский субботник, на который выходит практически весь город воглаве с правительством Москвы. |
||||||||||
Immortal Свободна |
16-08-2005 - 21:07 Важный момент, что субботник добровольный. |
||||||||||
Soviet Свободен |
17-08-2005 - 04:00
Неужели у жильцов нет времени сил, чтобы снести мусор в низ или попросить знакомового (в крайнем случае нанять), чтобы тот вывез мусор на своем грузовичке на свалку. Видать нету, а смотреть какой у них на этаже сарай есть... Дверь, эта старая русская привычка - собирать ненужный хлам...%::;:?№;"№;% Без комментариев... Тоже был вчера в ЖЭУ. Кстати именно посещение ЖЭУ побудило меня на создание этой темы. Скажу в общем. Ко всему развалу, который есть в данном управлении, еще можно приписать и полное отсуствие культуры у работающих там людей. Види ли бы вы, как они искусно ругаются матом по телефону, мало того в разговоре между собой они умудряются еще и обзывать друг друга - это как у невоспитанных детей бывает... |
||||||||||
Immortal Свободна |
17-08-2005 - 11:37
А все "стыдливо" делают вид, что это не их мусор. Самые "стыдливые" его ещё и подкладывают соседу на коврик.
"Все из дома - они в дом" Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов... "На всякий случай..." (с) |
||||||||||
Soviet Свободен |
17-08-2005 - 16:47
Во-во, я про тоже! Что за такая натура у русских людей? Я конечно не чисто русский, можно сказать, что я почти не русский, но так ни за что не поступаю, мне просто перед собой было бы стыдно... |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
17-08-2005 - 17:52
Какого ж ты роду-племени? И корейцы тебя, говоришь, понимают |
||||||||||
Воланд Свободен |
17-08-2005 - 19:06
Абсолютно добровольный. И направлен на облагораживание города в целом, жилого сектора и рабочих мест и территорий. Нет ни какого труда в пользу голодающих палестинцев и чернокожих американцев... |
||||||||||
Soviet Свободен |
18-08-2005 - 10:23
Вот уж не буду я перчислять всю кровь, которая во мне течет, но оговорюсь, что во мне нет ни азиатской, ни кавказской, ни африканской крови. И чего меня корейцам не понимать? Они же хорошо по-русски говорят... |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
18-08-2005 - 11:26
Вот те клюква: пообщался я в этой теме, и вот сегодня поймал себя на том, что мне бумажку-то на тротуар уже просто не бросить! Плюс те в репу, психотерапевт |
||||||||||
Свободен |
19-08-2005 - 13:25 Я культурный, но иногда гажу. Вот иду по улице и захотелось мне бросить мусор ( жвачку, фантик, бутылку или ещё какую хрень), я бросаю и иду дальше. И не считаю себя виновным в загрязнении улицы, вот если бы был закон ( котрый реально выполняется), что штраф за подобные дела от 1000 до 10000 рублей и если бы меня шрафанули пару раз, то я бы уже никогда бы не нагадил. |
||||||||||
Половозрелый Тушкан Свободен |
19-08-2005 - 13:34 Правильно говорят: "Хочешь навести порядок в стране - начни с себя". А по поводу чистоты и порядка за границей читал в одной юморитическо-фантастической книге - наш человек справшивает у немца: как же вы поддерживаете у себя такой порядок. Он ответчает - регулярными порками. И не только в качестве наказания, но и профилактическими. |
||||||||||
Immortal Свободна |
19-08-2005 - 14:40 Да, только начать порки надо с коммунальных служащих. |
||||||||||
Soviet Свободен |
19-08-2005 - 16:11
А я культурный и никогда не гажу. Потому что не уподобляюсь розовому животному... |
||||||||||
Воланд Свободен |
19-08-2005 - 20:25
Интересно, а дома у Вас какой штраф установлен? Или Вы дома тоже гадите? |
||||||||||
Soviet Свободен |
25-08-2005 - 16:14 Вот небольшая сводка новостей в моем городе. Без комментариев. Автомобиль под управлением пьяного 19-летнего жителя Владивостока сбил троих детей, находившихся на территории детской площадки во дворе жилого дома. Около 17.00 24 августа жильцы домов в районе проспекта Красного знамени заметили пьяного молодого человека, который на большой скорости ездил по дворам жилых домов. У дома №35 водитель не справился с управлением и выехал на территорию детской игровой площадки, где снес лавочку, на которой сидели три девочки в возрасте от 9 до 11 лет. Дети получили множественные ушибы и резаные раны, одна из пострадавших госпитализирована с сотрясением мозга. Девятнадцатилетний водитель скрылся с места происшествия, но у дома № 43 по проспекту Красного знамени столкнулся с автомобилем "Тойота Корона Премио". В результате происшествия тяжело пострадал 29-летний пассажир "Короны", он госпитализирован. И вот с такими дегенератами приходится жить... |
||||||||||
Soviet Свободен |
08-10-2005 - 14:21 Но не всё так плохо. Недавно встретил одного молодого человека, который любезно спросил у меня время и извинился за причиненные им неудобства, когда мне пришлось через груду сумок тянуться за мобилой. Есть же люди, но казлов встречается увы больше... |
||||||||||
Mirabella Свободна |
08-10-2005 - 15:57 Мусорю редко. Честно говорю. Сроду не оставляла в университетских аудиториях стаканчики из-под кофе, обёртки и прочее. У нас это в порядке вещей, кстати. В смысле, оставлять. Университет, ёлки-палки. На улице - я могу выкинуть окурок. Куда я его дену? Нету урн, да, нету. После террористических актов много урн убрали, кстати. Мусорить - просто себя не уважать. |
||||||||||
Всегда готов Свободен |
09-10-2005 - 02:22 Тоже стараюсь мусорить по минимуму, но, когда делаю это, почему-то всегда думаю о дворниках...Т.е. оправдываю свои действия тем, что нужно же им работать тоже. Глупо но факт А в общем, мне кажется, что проблему самосознательности в этом плане ещё долго не удастя решить...Привыкли мы срать там, где живём. |
||||||||||
Mirabella Свободна |
12-10-2005 - 00:28
А? %) Я уточню. То есть ты рассуждаешь так, что если есть дворники, то надо им работу создавать, что ли?)) Прикольно. |
||||||||||
Свободен |
12-10-2005 - 16:30
Ну я мусорю частенько, но я часто и убираюсь! |
||||||||||
Shooltz Свободен |
12-10-2005 - 18:46 Soviet а ты вспомни что у нас после дня города на Набережной твариться |
||||||||||
Immortal Свободна |
12-10-2005 - 19:05
Ага, меня умиляет логика такого решения. В урну могут бомбу положить - значит, урны нафиг, а если граждане будут мусор бросать, то они сволочи, свиньи, город загрязняют! |
||||||||||
Soviet Свободен |
14-10-2005 - 13:25
Ну тут действительно проблема в урнах. Людей столько много и мусора столько, что не хватает урн, не хватает физически, но мусор можно складывать возле урн, но не стоит бросать его прямо посреди площади скажем... |
||||||||||
Elle_Lee Замужем |
14-10-2005 - 21:37 читаю - плачу. у нас всё то же самое. а неделю назад, выпала в осадок: гуляла я по проспекту Красноярский Рабочий, (центр города) и чуть не залезла в лужу с фекалиями, как оказалось прямо на тротуаре валялся перевёрнутый биотуалет, а его содержимое распространилось уже на достаточно большую площадь. неподалёку офис "БиЛайна", всем пофиг... культура, говорите? |
||||||||||
Immortal Свободна |
14-10-2005 - 23:47
"Очаг культуры" фекалиями залили! |
||||||||||
Kater Свободна |
21-10-2005 - 14:45
Согласна на все 100. Но не думаю что лентяи-дворники могут служить оправданием в ситуации когда ты швыряешь бумажку на дорогу. И если ты свинья, то и дворник тут совсем ни причем. Насчет того, чтоб комунальщикам порку устраивать - не согласна. Сама работала в этих службах и знаю как тяжело заставить кого-то работать как следует, руки связаны такими бюрократическими оковами, что трудно развернутся. Но зато как просто обвинить этих присловутых дворников в грязи на наших улицах и говорить ,что там власти виноваты, что у них з/п маленькая и они нифига не делают. Зато нормально - стоящие неделями под дверьми пакеты с мусором, рекламные газеты и листовки валяющиеся грудой у почтовых ящиков Это наверно тоже уборщики виноваты, а жильцы этих подъездов совсем ни причем. Небольшая зарисовка: около моего подъезда поставили лавочку и рядышком урну, чтб туда мусор бросать. Так тетка с первого этажа собственноручно выкорчевала эту урну и отнесла ее на помойку, мотивируя это тем, что так не будут мусорить около лавки. Зато потом под лавкой была помойка. Вы думайте эта тетка - исключение?!! Да таких уродов больше чем кажется. Я конечно понимаю, что некомфортно идти до ближайшей урны с липким фантиком от мороженного, зато как клево потом случайно на него наступить или спотыкаться о пивные бутылки, катающиеся по вагону метро!! Просто |
||||||||||
boohoo Свободен |
21-10-2005 - 15:23
...да в Европе тоже урн не завались...боятся терактов...все спокойно бросают мелкий мусор (окурки, фантики) на тротуары...никто не парится - есть люди, которые за это деньги получают...и они работают!!!! А вот наша российская привычка очень злит - бросить мусор так, чтобы его не было видно (вроде как неудобно).... |
||||||||||
Immortal Свободна |
21-10-2005 - 22:58
Пожалуйста, разъясните ещё конкретнее свою позицию. Вот иду я по вполне приличной улице довольно престижного района Москвы. Урн нет. Нет ни у магазинов, где они ДОЛЖНЫ БЫТЬ , согласно законам Москвы. Я, кстати, не понимаю: магазины что, перестали за это штрафовать?! Или им проще штраф оплачивать, чем поставить и очищать урну?! Дальше. Нет вдоль домов. Нет у оград газонов - они явно ВЫЛОМАНЫ из мест, где им положено быть!!! Ну, и что дальше? Захожу в ближайший двор. Может, там есть хоть что-то. Ага... Ни у подъездов, ни у лавочек - ни одной урны!!! На автобусной остановке - нет. У пивного ларька - нет. Да что ж это, коммунальщикам вообще ни до чего дела нет, дворники тоже ничего с этим не делают, а я бумажку или банку буду через весь город нести с собой?! Нет уж. Лень им урны наладить, вот пусть с асфальта собирают.
Вы хотите сказать, что у уборщиков нет никаких чётко прописанных обязанностей, за невыполнение которых можно взыскать?
Не пойму. Они должны убирать, они за это зарплату получают. Они ленятся. Так ещё и не они виноваты?!
Мусор на этажах, конечно, свинство. А вот с листовками - картина вовсе не однозначная. Я, скажем, не заказываю, чтобы мне носили охапками эту рекламу. Я её даже не смотрю никогда. Так почему я должна её куда-то убирать, нести?.. Моё мнение, само такое принудительное распространение рекламы есть хулиганство. На практическом уровне, убирать мусор в подъезде должна уборщица, тем более, если это не пакеты с чьей-то помойкой, а груда рекламных листовок, которые никому не нужны, и жильцы их дружно складывают в общую пачку. А ещё лучше, если консъержи перестанут, наконец, это безобразие допускать. Рекламу - вон!
А это статья. Хулиганство и уничтожение городского имущества. Надо на неё бумаженцию накропать... |
||||||||||
Kater Свободна |
24-10-2005 - 15:10
Урны есть у любого подземного перехода, остановки, у палатки с булками и пивом. Если нет у ближайшего ларька, значит есть у следующего. По крайней мере есть в пределах досягаемости. Но я например могу пакетик или фантик на крайняк кинутьь в сумку и выкинуть дома. Все просто
Чтобы взыскать, нужно проинформировать соответствующую службу. Вы это часто делаете? А один человек в состоянии обойти весь район, чтобы обнаружить, что у вашего подъезда нет урны? Где же гражданская бдительность?
А у меня с консъержками плохо, их попросту нет Уборщица приходит раз в 2 месяц, т.к. она одна убирает четыре дома, а помошников у нее нет. Неужели трудно взять всю эту х.... корресподенцию и дома выкинуть в ведро. Ну просто непосильная задача
Уже накатали Ну и что это решит, она и следующую откапает |