Взрослая социальная сеть
 Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 20:54 Когда-то в институте, на прдемете под названием Рынок Ценных Бумаг, преподаватель поведал нам о самой простой схеме, которая хотя-бы поможет остаться при своих деньгах. Выглядит это следующим образом: Т.к. цены на РЦБ меняются не то, что каждую секунду, но каждую долю секунды - это известно всем. Известно так же, что человеческой реакции не хватает на то, что бы осмыслить немерянное повышение цены, и тут-же нажать на кнопку "Купить" или "Продать". Тогда была написана не сложная программа (Это было в 95-ом), которая занималась тем, что покупала и продавала все за Вас. Вам надо было только вбить в нее, так называемые, заявки на куплю/продажу. Когда цена дохродила до уровня указанного в вашей заявке, то компьютер тут-же посылал сигнал на покупку или на продажу. Например: Если вчера среднесуточная цена была 100р. То сегодня мы от нее и отталкиваемся. и поехали: на 99р покупаем 100 акций, на 98 - 200 и т.д. И в свою очередь: на 101 продаем 100, на 102 - продаем 200 и так до безконечности. Как показала практика такая маятниковая схема очень действенна и практически всегда вела к победе. Мой преподаватель сам с 94-го по 98-ой работал в банке по этой системе. А вы знаете о такой теме? А пробовали так работать? Каковы результаты? А какие еще схемы можете посоветовать? |
||||
The Dude Женат |
24-12-2006 - 20:56 Надо очень сильно не любить себя, чтобы торговать программой ... и не любить свои деньги. |
||||
СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 20:58 Слышал много баек про то как народ делал прогу, зарабатывал денег, а затем сливали моментом. Программа может анализировать только графики. Она не может реагировать на фундаментальные новости. Но.... недавно в новостях по телеку сказали, что в Европе все больше и больше торгуют проги. И предсказали, что в следующем году этот показатель будет равен 30%. Тоесть 3 компании из 10 будут торговать техникой. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 20:58 Кто торговал программой? Я? Неправда. Он нам это рассказал на лекции вот и все. Что тут страшного-то? |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:00 Считаю, что программы лишь упрощают работу трейдера и помогают в выборе правильного решения и не более. Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 24-12-2006 - 21:02 |
||||
The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:01
Да элементарно. У тебя есть 100 акций на руках, достигается уровень продажи и программа продает их, но в заявках на покупку стоит в плюсовой зоне для тебя 40 акций, а продав остальные уходишь в минус. Так вот и станешь беднее. |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:04 А еще слышал про чувака который подобную прогу на коленке написал. Вроде все нормально было. Что то заработал. Раслабился и не заметил как что то глюкнуло и прога просто из-за ошибки слила его капитал за 1 час... пока он пиво возле подъезда с друзьями потягивал. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:04 Я уйду в минус только в том случае, если у меня остануться нераспроданные акции, которые мне некуда будет девать. А продать больше, чем реально покупают не получится. Кроме того, как правило покупатель не один...
Так же и мой препод прокололся в 98-м. Они тогда в инвестиционный отдел в банк набирали студентов пятикурсников, вот один из этих студентов ошибся в заявке и вместо продажи написал покупку. В результате препод тогда попал на 30 000$ (ибо деньги были не честных граждан) и когда домой вернулся, то увидел жену в уже абсолютно пустой квартире. Это сообщение отредактировал Zombie_orc - 24-12-2006 - 21:07 |
||||
The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:06 Если было бы все так просто, все были бы миллионерами. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:08
Так ведь не так просто попасть на такого рода рынки. Что бы тебя пустили самостоятельно покупать и продавать надо сдать экзамен. Причем не самый легкий. А так, все делается только через специально обученнных людей, кои зовутся брокерами (если мне память не изменяет) и все.... |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:10 ты это о чем? Зарегся в брокерской конторе. Внеси бабок на депозит. Установи прогу у себя на компе и сливай капитал. Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 24-12-2006 - 21:11 |
||||
| The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:11 Да какие рынки, какие брокеры ... заключаешь договор, вносишь деньги на счет и торгуй сколько влезет. Программы это все сказки для наивных. |
||||
| Свободен |
24-12-2006 - 21:13
Точно. Тогда не намного сложнее сшить кошелёк - самотряс, где деньги ни когда не кончаются...  |
||||
| Свободен |
24-12-2006 - 21:13 Вот смотрю я на вас пебята. Кто то что то слышал, кто то на лекции ходил ... Вы вот возьмите долларов 300 (эта цена хорошего Метастока на Горбушке) и установите у себя на компе. Она вам стрелками все покажет, когда покупать (зеленая стрелка), когда продавать (красная стрелка). И еще положите долларов 500 на депозит в финансовую компанию. И вперед - сидите, ничего не надо делать, все деньги будут заработаны, программа за вас все сделает !!! Но только, как сказал ПП, тогда все, кто купил хороший метасток или астротрейд стали бы не то что миллионерами, а миллиардерами как Уоорен Баффит, второй самый богатый человек в мире, который НИКОГДА В ЖИЗНИ не использовал ни одну программу, кроме той, что заложена в его голове Гоподом Богом. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:18 Угу, а как же ориентация средивсех этих фирм, компаний и фирмочек? Это ведь тоже надо знать, на чьи акции следует отправлять заявку, а на чьи нет. я на самом деле говорил о том, что программа только вовремя, что называется нажимает на кнопку, а вот ЧТО ты покупаешь, думать уже тебе самому... а для того, что бы знать, что покупать, надо этому учится. Я, например, тоже все вижу, как там все растет, как все клево, а вот не решаюсь купить что-то, потому что об РЦБ, знаю, пока только на теории. Практики не видел. Поэтому и интересно. |
||||
The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:20 Поторгуешь своими деньгами один день и вопросы про программу у тебя сами отпадут. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:22 ну... Может быть. Спорить не буду. В конце концов, я думаю, и Вы со мной согласитесь, что прежде чем начинать швырять свои деньги, нужно глазками посмотреть КАК это делают другие. Каакая никакая, а практика. |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:25
что то я не понял... тебя какая прога интересует? которая сама анализирует рынок и делает ставки без участия человека? Или.... Ты знаешь что такое приказ? стоп цена тебе о чем нибудь говорит? Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 24-12-2006 - 21:28 |
||||
| Свободен |
24-12-2006 - 21:27
Точно ! Это, кстати, относится и к рынку Форекс со всеми этими форекс клубами. Когда ты торгуешь "на карандаше", то есть виртуально - у ввсех все получается. Когда свои деньги на рынок выпустил - там они и пропадают зачастую. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:28 Говорит. КРоме того, меня не интересуют проги. Я на той-же Горбушке их за 10 лет напродовался... Мне просто интересно, в целях, так сказать, общего развития себя любимого, какие существуют еще варианты. Кроме того, это может понадобится кому-нибудь. Кто-нитьб прочтет, ему станет интересно и он воспользуется советом. |
||||
| The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:31 Я торгую у брокера через веб-интерфейс ... там вообще нет никакого анализа, весь анализ в голове. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:33
Т.е. вы ему просто говорите, на какую сумму и чего купить? Он никаких советов не дает? И имеет только за посреднечество? |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:40 Есть торговый терминал у каждого брокера доступный через инет. Там выставляешь заявки-по какой цене купить/продать и сколько. Можешь позвонить и поговорить с аналитиком. Это бесплатно. Но это отдельная тема :-) (Многие знают о чем я) |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 21:42
Я тоже хочу!!! Хочу все знать! (с) старый мультик или что-то... |
||||
| The Dude Женат |
24-12-2006 - 21:48
Да пошел этот брокер с своими советами ... сколько раз я угарал в минус после его советов. Я сам тогую и сам несу ответственность за свои действия. |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 21:49
|
||||
Hopsy-c Свободен |
24-12-2006 - 22:18
Я думаю, нашему другу надо на конкретном примере показать. Допустим, мы купили 100 акции по 99 рублей, расчитывая продать по 101. Взяли да купили. Дальше цена упала до 98 - купили еще. Цена упала до 97 - сидим и начинаем беспокоиться. Цена упала до 96. Сидим и кусаем локти. Вдруг выходит неожидаемая новость по эмитенту, которая сбрасывает цену еще на 20 пунктов за несколько секунд. Идем и напиваемся. |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 22:23
Нефик покупать у таких неблагонадежных компаний. Цена, она всегда скачет туда-сюда. Да. Согласен бывает и такое. И от этого никто не застрахован. Поэтому и надо уметь анализировать ситуацию на рынке. Здесь разговор шел о том, что ты можешь не успеть нажать на кнопку. ЗЫ: А после того, как она опустилась на 20 пунктов, потом зяла и подскочила на 40. А ты уже напился. |
||||
| The Dude Женат |
24-12-2006 - 22:24 Ты пишешь бред т.к. ты сам не торговал. |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 22:26 Это тема из раздела "Управление капиталом" Написано много книг и есть много схем. Какой пользоваться - выбирает каждый сам для себя. Идеальной нет. Многие используют метод Мартингейла. Суть заключается в следующем. Ты покупаешь акции на 20% процентов своих активов по 100 рублей. Цена падает до 99. Ты еще докупаешь на 20 процентов.. она еще падает до 95 рублей. Вообщем в тот момент когда цена разворачивается и ты видешь это ( или искренне надеешься на это) то покупаешь на остаток (к примеру на 40% своих активов). Итого имеем, что средняя цена за которую ты купил весь пакет будет составлять рублей 95.... (все приблизительно, не хочу сейчас считать). А цена скажем упала до 90 рублей. Тебе нужно будет подняться всего на 5 рублей, что бы выйти в ноль. Тогда как те кто купил на 100% активов курят в сторонке до 100. А ты уже на 100 будешь иметь прибыль. Все очень поверхностно и приблизительно, но смысл надеюсь понятен. Минус очевиден. Если изначально акция пошла вверх, то ты докупаешь ее по более высокой цене. Если акция дошла до 110 и ты ее продашь, то получишь несколько меньшую прибыль, чем те, кто рискнул и сразу купил по 100 на все бабки. Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 24-12-2006 - 22:45 |
||||
| Zombie_orc Свободен |
24-12-2006 - 22:36 Адмирал Нахимов, да вполне. Пал Палыч, я думаю, что еще успею. |
||||
| СвободныхНет Свободен |
24-12-2006 - 22:42 Ты не ищи легких путей - типа там программа, система. Нет... хотя система нужна и при чем каждому своя. Почитай литературку. Попробуй небольшими деньгами. Сам решишь, что работает, а что нет. Но запомни - гарантию 100%, что ты будешь в плюсе тебе не даст ни суперпупер программа, не супер пупер система. Все это позволяет снизить риски и принять решение на покупку той или иной бумаги и НЕ БОЛЕЕ. Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 24-12-2006 - 22:43 |
||||
srg2003 Женат |
25-12-2006 - 00:29 чтобы выбрать эмитента лично я- определяю перспективные отрасли, просматриваю перспективные новости по эмитентам, просматриваю финансовую и общеэкономическую отчетность, затем по метастоку рисую уровни поддержки и сопротивления, смотрю фигуры, скользящие средние, RCI и MАСD, чтобы определить точки входа-выхода. а программа позволяет установить стоп-лосс и тейк -профит. Zombie_orc лучше сделать так- возьмите сумму которую не жалко,выбирайте брокера и торгуйте, пробуйте что угодно, экспериментируйте |
||||
| Hopsy-c Свободен |
25-12-2006 - 18:16 Ребята Адмирал Нахимов и Zombie_orc. Вы исходите из идеи, что цена не может вечно падать и когда-нибудь будет "дно", после которого цена развернется. Только когда это случится вы проипете большую часть своих денег и совсем не факт, что потом отыграите их обратно. Адмирал Нахимов
Вот это пугает  Это сообщение отредактировал Hopsy-c - 25-12-2006 - 18:26 |
||||
| СвободныхНет Свободен |
25-12-2006 - 21:18
Естественно не факт. Но покуда акции не продал ты только в "Бумажных убытках". Ни кто у тебя акции или деньги отобрать не может. Сиди жди когда они поднимутся хотя бы в ноль. Согласен, что можно прождать оооочень долго... но что делать? Ни кто же не говорит про отсутствие рисков на рынке ценных бумаг. Это сообщение отредактировал Адмирал Нахимов - 25-12-2006 - 21:19 |