Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
05-05-2013 - 16:56 А ученых которые использовали в своих научных теориях идеи религиозного толка- не существует )) Ученые могли быть верующими, могли быть пьющими, гулящими, убийцами или правозащитниками )) Но все это в свободное от работы время )) Неважно что Ньютон пытался рассуждать о боге и ангелах, неважно что Энштейн кому-то говорил, важно что их научные работы обошлась без использования этих религиозных понятий. Как и ВСЕ научные теории всех ученых. Религиозные идеи полностью противоречат научному методу. |
srg2003 Женат |
05-05-2013 - 17:25 DEY Не вижу смысла. Столько дней моё предложениё дополнить опрос стучится в глухую стену... если Вас не интересует моё мнение тои обоснование этого мнения Вас вряд ли интересует. Думаю Вами движет лишь желание поспорить. видите ли, меня интересует аргументированное мнение, а не просто мнение, поэтому смысл в аргументации своих тезисов у Вас есть Разве я говорил о фактах? Я говорил о доказательствах! Чтобы было понятней - у Вас есть доказательство что именно из за набегов готов, гуннов, вандалов и тд. Римская империя рухнула? Может эти набеги последняя соломинка сломавшая верблюду спину? конечно, посмотрите период этих набегов и их последствия Нательный крестик под сорочкой никто не станет проверять и запрещать а вот такая показуха сама на запрет напрашивается! да, показуха, но на основании чего она должна быть запрещена? Балбес2009 srg2003! Почему Вы не отвечаете на задаваемые Вам вопросы? ошибаетесь, на вопросы адекватных собеседников я отвечаю. Скажите, когда Вы соизволите ответить на мои вопросы в данном разделе? |
efv Женат |
05-05-2013 - 17:43 А разве не идёт работа по созданию многоразовых ступеней? Всё можно использовать, если подходить с умом. |
| srg2003 Женат |
05-05-2013 - 17:46 sxn2972178319 Демагогия начинается со слов : наши ресурсы.Кто первый встал того и тапки?)))Нам же совесть позволяет, съев на развитие территорий России ресурсы территорий,например, украинских, - теперь им руки выкручивать и драть три шкуры. это не демагогия, это Конституция, которая определяет принадлежность недр, Вы имеете ввиду все сало съели? Ресурсы окраин менялись на ресурсы центра, тем более обмен был в пользу окраин в большей степени По мне так - низкопробные спекулянты незаработанным с лозунгами лжепатриотов про нашенское....Ну а спекулянты и отношение вызывают соответствующее...Работать не хотим, только приторговывать бездарно украденным у природы. ресурсы принадлежать государству, на территории которого они расположены, такова суровая правда жизни. Вы лично не хотите работать а крадете ресурсы? нехорошо, нехорошо Nancy Мне это очень сложно представить. "Россия хочет..."? Я так понимаю Вы под Россией подразумеваете некое количество православного населения + кучку маргиналов, консерваторов? Но, дорогой мой, это далеко не вся Россия, в лучшем для вас случае, это только половина, я лично считаю что вас всех, противников прогресса и глобализации, не более одной четверти. И вот при таком раскладе Вы говорите за всю Россию? Вы социологическое исследование проводили? откуда у Вас 3/4 сторонников глобализации появилось? На что хватит? Вы уже все профукали, протрясли фофудьей, проторговали свечками. В России не осталось ученых, инженеров и просто квалифицированных специалистов чтобы суметь хоть что-то. вообще-то остались ну сколько можно повторять эту дикую глупость!? Церковь для науки это как собаке вшить пятую лапу в анальное отверстие. опять мимо, я привел в теме доказательства, что именно церковь возрождала науку в средневековье Victor665 Дело не в том что когда-то давно в отдельных РЕДЧАЙШИХ монастырях проводились некие исследования, не в том что отдельные РЕДЧАЙШИЕ монахи внесли вклад в науку, и даже не в том что ВСЕ государства использовали религию для своего укрепления. Дело в том что это было РАНЬШЕ а теперь этого НЕТ. опять мимо, в рассматриваемый период-средневековье, никто кроме монах и священников наукой-то не занимался. Насчет того, что нет опять ошиблось- университеты, открытые церковью до сих пор работают и имеют весомый авторитет в научном мире Религия попросту больше не может существовать в публичном правовом пространстве Опять ошибаетесь, Конституция и Закон о свободе совести говорят нам об обратном |
| Victor665 Женат |
05-05-2013 - 17:58 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:46) Религия попросту больше не может существовать в публичном правовом пространстве Опять ошибаетесь, Конституция и Закон о свободе совести говорят нам об обратном Именно об этом Конституция и говорит, цитата вам давалась. Все авраамические мировые религии используют понятия "еретик", "верные", неверные", восхваляют свои и принижают другие верования, т.е противоречат Конституции РФ. |
| srg2003 Женат |
05-05-2013 - 18:06 Не противоречат, или у Вас есть решения Конституционного суда? |
 Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 18:12 (Nancy @ 05.05.2013 - время: 16:54) Да, есть СЛОВА и есть слова. Есть деяния великих что движут человечество вперед, и эти великие сами себе боги. И есть возня огромной массы паразитов, пытающихся доказать свою нужность, значимость да и вообще хоть как-то оправдать факт своего никчемного существования. И самое удачное что они придумали это бог к которому они якобы причастны. Слова великих не говорятся просто так.)) Они всегда говорятся с целью. Вот Энштейн верил исключительно в космический разум !!! до тех пор, пока это ему было выгодно)) А людей верующих зачем оскорблять? Вам лично и Энштейну они ничего не сделали. А то, что Циалковский верил в Бога ни для кого не тайна)) |
Lady Mechanika Свободна |
05-05-2013 - 18:33 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:46) опять мимо, я привел в теме доказательства, что именно церковь возрождала науку в средневековье Здесь и далее по всей теме. Вы никому ничего не доказали, я не вижу ни одного согласия, от атеистов в этой теме, с Вашей точкой зрения. Все что вы тут пишете является доказательством, личной правоты, лишь в Вашем же воображении. Так что действительно мимо. Nika-hl А то, что Циалковский верил в Бога ни для кого не тайна)) И вновь, притянутая за уши байка от религиозников. Хватит уже... не смешно. |
DEY Женат |
05-05-2013 - 19:39 (efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) Во-первых дойдёт дело и до нательных крестов под сорочкой (можно сканеры на входе поставить) Существует такая штука как свобода вероисповедания, её не запретят, а вот публичная демонстрация этого вероисповедания может и должна быть запрещена. По аналогии - нагота не запрещена, запрещена публичная демонстрация этой самой наготы. (efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) а во-вторых мы говорим о толерантности, а сюда могут входить и такие кресты.Так ведь кроме крестиков есть и другие религиозные символы  Всего фото: 2 или хуже http://vovik-ptz.livejournal.com/47897.html тоже не должно быть запрещено демонстрировать публично из-за толерантность? (efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) А вот если такого размера просто нейтральные украшения будут, Вы будете против? Ключевое слово НЕЙТРАЛЬНОЕ? Нет не буду против так как это не есть демонстрация своей принадлежности к какой либо идее, с тем же эффектом будет запрещено ходить на работу в футболке с надписью Я АТЕИСТ! или Я САТАНИСТ! (efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) И меня больше раздражает, если будут висеть не кресты, а золото, подчёркивающее статус владельца. Значит хотя бы частично понимаете что чувствует инакомыслящий окружённый такими крестоносцами (подчёркивающими свой статус) (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25) видите ли, меня интересует аргументированное мнение, а не просто мнение, поэтому смысл в аргументации своих тезисов у Вас есть С Вашего позволения я сам буду решать что для меня целесообразно. (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25) конечно, посмотрите период этих набегов и их последствия Совпадение во времени не есть однозначное доказательство. (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25) да, показуха, но на основании чего она должна быть запрещена?Это может оскорбить чувства других верующих  |
| DEY Женат |
05-05-2013 - 19:44 (efv @ 05.05.2013 - время: 17:43) А разве не идёт работа по созданию многоразовых ступеней? Всё можно использовать, если подходить с умом. Многоразовые ступени Вы это здорово придумали! Вот при следующем возрождении науки (скажем очередная глобальная катастрофа) человечество (или что там тогда будет) обязательно использует передовые разработки религии. Многоразовые ступени после подлатки ведь используют для разгона новых спутников, а не тех от которых отвалились. |
sxn2972178319 Свободен |
05-05-2013 - 20:07 (efv @ 05.05.2013 - время: 14:42) 1. Жду фотографию ню из города (можно по эл.почте) 1.Экий Вы батенька вуйарист страстный))))  Я хожу так как мне удобно.Нэнси Вам пояснила о причинах вполне доступно)))Но если кому-то взбрендит ходить голому по городу и не по причини психических отклонений - я ойкать не стану...А ежели еще и красивая нагота мимо пройдет не примину получить ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие.2.Ну хватит уже....Богатства от предков должны прирастать, а не бездарно прожираться и пропиваться....А, если убывают, то у недостойных наследников надо изъять и передать тем, кто сможет прирастить. От апостолов, первохристиан и мученников Вы уже отреклись. Ждём-с когда Вы отречётесь от своих предков, своими кровью и жизнями завоевавших наши ресурсы. Давайте! Самое смешное, что правда в том, что именно православные предали веру христианскую.Даже сама формула русский=православный уже извращение христианства в угоду социального насилия. 3. Демагогия, ибо практически все развитые страны также вымирают. Логичная цена за успех и работу? Ну по каким показателям "также"?))))Вымирают те, кто хочет вымирать....Для того, кому бутылка и доза дороже жизни.Естественный отбор для человека в современных условиях.Жестокий отбор....Но с правом выбора для каждого.Еще раз перелистайте Откровение)))) 4.А какие функционально полезные функции для светского общества выполняют храмы?Как метко заметил Невзоров рентабельность религиозного опиума незначительного уступает рентабельности опиума с плантаций.Да кто ж Вам мешает ходить подпоясаным веревкой и в штанах с прорехой для того, чтобы по-большому не снимая?Я не против.Носите на здоровье...Не все еще синтетики наелись, но к натуральным тканям интерес восстанавливается. |
| sxn2972178319 Свободен |
05-05-2013 - 20:28 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:46) sxn2972178319 Демагогия начинается со слов : наши ресурсы.Кто первый встал того и тапки?)))Нам же совесть позволяет, съев на развитие территорий России ресурсы территорий,например, украинских, - теперь им руки выкручивать и драть три шкуры. это не демагогия, это Конституция, которая определяет принадлежность недр, Вы имеете ввиду все сало съели? Ресурсы окраин менялись на ресурсы центра, тем более обмен был в пользу окраин в большей степени По мне так - низкопробные спекулянты незаработанным с лозунгами лжепатриотов про нашенское....Ну а спекулянты и отношение вызывают соответствующее...Работать не хотим, только приторговывать бездарно украденным у природы. ресурсы принадлежать государству, на территории которого они расположены, такова суровая правда жизни. Я лично понимаю приоритеты международного права над внутрироссийским.И отчётливо вижу процесс снижения суверенитета государств, как общей мировой тенденции.По моим прогнозам - до полной утраты суверенитетов в условиях глобализации.Что в общем-то и подразумевает христианство, которое ныне всё больше находит отражения в светском гуманизме.Уж, если совсем серьёзно и макроэкономически - Вы правда думаете, что наши валютные резервы носят сегодня суверенный характер?))))Но у нас тут в одной теме обсуждаются сразу два аспекта : прошлого и будущего.И именно такое обсуждение даёт возможность осознать, что религиозные кобылы останутся для атракционов в эпоху тракторов)))Так что уже лет через 20 цирк-шапито в бывшем храме - будет вполне обычное явление.И большевиков не надо.Естественным путем к этом придём. |
| Lady Mechanika Свободна |
05-05-2013 - 20:40 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:46) На что хватит? Вы уже все профукали, протрясли фофудьей, проторговали свечками. В России не осталось ученых, инженеров и просто квалифицированных специалистов чтобы суметь хоть что-то. вообще-то остались Угу, осталось то что во внешнем мире не нать за даром. Кучка пустобрехов гуманитариев, да несколько весьма престарелых академиков которым уже ничего не надо от этой жизни. Сколько учёных уехало из России за последние 20 лет, не знает никто. По оценке бывшего министра науки и технической политики РФ Бориса Салтыкова, за рубежом работают по специальности от 25 до 35 тыс. учёных, эмигрировавших из России. Ещё примерно столько же уехали временно: формально они числятся за теми или иными отечественными институтами, но по факту постоянно работают за границей. В своей среде их называют «шаттлами» – космическими челноками. Профессор Сергей Егерев, долгие годы проработавший советником по науке у Бориса Ельцина, тоже оценивает численность российской научной диаспоры за рубежом примерно в 30 тыс. человек, но оговаривается: это-де «активное ядро», а уехавших учёных на самом деле гораздо больше. |
| Victor665 Женат |
05-05-2013 - 20:51 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 18:06) Не противоречат, или у Вас есть решения Конституционного суда? а зачем нужны решения "суда" неправового государства для обсуждения текста законов которые в этом государстве вынуждены были принять (чтобы соответствовать международным нормам) а исполнять не хотят? )) Глаза есть, мозги есть, текст ст 29 Конституции РФ осилить то сможете? )) Зачем вам обязательно мнение всяких "авторитетов"? )) Тут вполне разрешено общаться высказывая свои доводы )) Самостоятельное критическое мышление это не страшно )) Попробуйте )) Возьмите тут при всех да и докажите что религии не занимаются "пропагандой религиозного превосходства" которая прямо запрещена )) Возьмите все заявочки всяких Кураевых и Чаплиных, тексты библии, тексты Апостольских Правил типа запретов на общение с иноверцами (например п.70 настоящий экстремизм!) и докажите что там нету хихи сравнений в пользу одной религии относительно другой, нет отрицательных мнений о других религиях, нет положительных мнений о своей религии )) Докажите что термин "еретик", термин "отщепенец", термин "нехристь" не содержат в себе сравнительной оценки в пользу своей религии )) Этож легко, да ведь? Я вам уже все примеры приводил, что за нелепые попытки сбежать от сути обсуждения под предлогом каких-то решений какого-то суда )) 70. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен. впрочем после обсуждения дела Пусси Риот заведомо известно что с вами нет смысла общаться по точной оценке статей закона )) Как и с любым другим человеком который считает что спеть песенку в неположенном месте это статья УК а не обычная административка. Надеюсь верующие так же бодро будут защищать решения судов если посадят кого-нить за религиозное поведение в неположенном месте- на светских улицах наших городов. Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-05-2013 - 21:05 |
| efv Женат |
05-05-2013 - 22:47 (DEY @ 05.05.2013 - время: 19:39) 1. Существует такая штука как свобода вероисповедания, её не запретят, а вот публичная демонстрация этого вероисповедания может и должна быть запрещена. По аналогии - нагота не запрещена, запрещена публичная демонстрация этой самой наготы.(efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) А вот если такого размера просто нейтральные украшения будут, Вы будете против? Ключевое слово НЕЙТРАЛЬНОЕ? Нет не буду против так как это не есть демонстрация своей принадлежности к какой либо идее, с тем же эффектом будет запрещено ходить на работу в футболке с надписью Я АТЕИСТ! или Я САТАНИСТ!(efv @ 04.05.2013 - время: 20:46) И меня больше раздражает, если будут висеть не кресты, а золото, подчёркивающее статус владельца. Значит хотя бы частично понимаете что чувствует инакомыслящий окружённый такими крестоносцами (подчёркивающими свой статус) Так, начнём с Вас, продолжим Олегом. Итак. 1. Пока существует формально. Но...смею Вас заверить что это только начало. Свобода вероисповедания будет отменена, причём вначале иезуитским методом. Создастся такое мнение (может разошлют рекомендательные циркуляры, может будет пропаганда в СМИ, а многие просто выслужиться-предвосхитить тенденцию захотят) что в государственных структурах не целесообразно будет задействовать религиозных людей. При приёме на хорошую работу будут интересоваться вероисповеданием с применением детектора лжи и при обнаружении такового вежливо отказывать в работе. Постепенно верующих будут загонять в маргинальные области, на низкооплачиваемые работы. Это поначалу. 2. Ну по мнению Олега конечно. Ему нравятся символы наготы. 3. Я Сатанист будет запрещено, а Я АТЕИСТ будет разрешено и даже поощряться. В этом разница 4. Понимаю, но тут есть нюансик. Крест как идею принадлежности можно запретить, а золотое украшение как символ более высокого статуса запретить нельзя. Понимаете дискриминационную разницу? Носит человек изображение креста, полумесяца, знака зодиака мне всё равно. Но носит кулон с бриллиантами - для меня это вызов и унижение (не конкретно я - равнодушный к золоту, а вообще). |
| efv Женат |
05-05-2013 - 23:07 (sxn2972178319 @ 05.05.2013 - время: 20:07) 1.Экий Вы батенька вуйарист страстный)))) 1. Да нет, я вчера в баню сходил, утолил голод вуайеризма. Мне просто в виде доказательной базы Ваших принципов. 2. Нет батенька, так дело не пойдёт. Вот ребёнку купили родители игрушку, а он её ломает. По Вашей логике, её надо отнять и отдать другому. 3. Где, когда и в чём. Я так и не услышал про ту точку, где истинное христианство стало неистиным. При Христе, при первых апостолах, при первых христианам, казнимых за веру? И про то что надо делать с этим христианством - возвращать в первоначальное состояние или модернизировать на современный лад? 4. Критерий один - численность коренного населения, или если быть точным процентное соотношение. Что там с Европой, на которую надо равняться? 5. Функциональные говорите. Ну во первых архитектура. На фоне наших убогих невыразительных построек это всё-таки плюс. Во-вторых источник поступления платежей. 6. Скажем как ловко сместил акценты этот жулик. Вот взять 100% дохода условно со свечек и посчитать количество свечек и сравнить с менее доходной в процентном отношении продажей каких-нибудь акций, с получением намного больших дивидендов вопрос приобретает дискуссионный характер. Вы чтобы предпочли - большую рентабельность или больший доход в окончательном исчислении? Я бы за второе. 7. скажите, это всё что вы знаете о народном костюме? Боже мой! Срочно навёрстывать! |
| DEY Женат |
05-05-2013 - 23:28 (efv @ 05.05.2013 - время: 22:47) Пока существует формально. Но...смею Вас заверить что это только начало. Свобода вероисповедания будет отменена, причём вначале иезуитским методом. Создастся такое мнение (может разошлют рекомендательные циркуляры, может будет пропаганда в СМИ, а многие просто выслужиться-предвосхитить тенденцию захотят) что в государственных структурах не целесообразно будет задействовать религиозных людей. При приёме на хорошую работу будут интересоваться вероисповеданием с применением детектора лжи и при обнаружении такового вежливо отказывать в работе. Постепенно верующих будут загонять в маргинальные области, на низкооплачиваемые работы. Это поначалу. А потом их начнут сжигать на кострах на площади  всех верующих без исключения включая сатанистов  P.S. надеюсь всем понятно что это ирония. (efv @ 05.05.2013 - время: 22:47) Понимаю, но тут есть нюансик. Крест как идею принадлежности можно запретить, а золотое украшение как символ более высокого статуса запретить нельзя. Понимаете дискриминационную разницу? Носит человек изображение креста, полумесяца, знака зодиака мне всё равно. Но носит кулон с бриллиантами - для меня это вызов и унижение (не конкретно я - равнодушный к золоту, а вообще).  Всего фото: 8Это тоже раздражает или им можно золото носить как символ более высокого статуса? А может тут золото так нечаянно, а символ только крест |
| sxn2972178319 Свободен |
05-05-2013 - 23:37 1. Да нет, я вчера в баню сходил, утолил голод вуайеризма. Мне просто в виде доказательной базы Ваших принципов. Каких моих принципов?Я вообще редко фоткаюсь, а голым и подавно в не приходило в голову...Ну найдите меня в ВК...Посмотрите фотоальбомы....Есть там и фотки с той атмосферой.На которую действительно едут туристы с больной головой посмотреть будучи уверены, что они здоровы)))) 2. Нет батенька, так дело не пойдёт. Вот ребёнку купили родители игрушку, а он её ломает. По Вашей логике, её надо отнять и отдать другому. Ну если Вы сомневаетесь в дееспособности собственной нации, то о чём мы тогда спорим?)))Давайте уж тогда определяться какой опекун для нас будет получше... 3. Где, когда и в чём. Я так и не услышал про ту точку, где истинное христианство стало неистиным. При Христе, при первых апостолах, при первых христианам, казнимых за веру? И про то что надо делать с этим христианством - возвращать в первоначальное состояние или модернизировать на современный лад? Для меня точкой отсчета ухода христианской веры в ИДЕОЛОГИЮ стал император Константин.Так что с 4 века считайте....Тогда же и начали формироваться , кстати и догматы.Типа Триединства. 4. Критерий один - численность коренного населения, или если быть точным процентное соотношение. Что там с Европой, на которую надо равняться? Стареющие нации.Но у них есть источники для обновления и улучшения генотипа.За счёт привлечения умнейших и активных.В том чисел и остатков русских подпадающих под понятие умных и активных.У нас тоже кровь обновляется...Таджикистаном и Узбекистаном,например.И вариантов иного пока не предвидится.В отличии от Европы)))) 5. Функциональные говорите. Ну во первых архитектура. На фоне наших убогих невыразительных построек это всё-таки плюс. Во-вторых источник поступления платежей. Архитектура - не самоцель.Да и потерпите немного.Скоро Гундяев обеспечит модульным строительством храмов.Закачаетесь от потока дешевых поделок)))) 6. Скажем как ловко сместил акценты этот жулик. Вот взять 100% дохода условно со свечек и посчитать количество свечек и сравнить с менее доходной в процентном отношении продажей каких-нибудь акций, с получением намного больших дивидендов вопрос приобретает дискуссионный характер. Вы чтобы предпочли - большую рентабельность или больший доход в окончательном исчислении? Я бы за второе. Вы уж определитесь для чего РПЦ : для товарных, финансовых, фондовых рынков или для религиозного базара.....А потом про рентабельность поговорим. 7. скажите, это всё что вы знаете о народном костюме? Боже мой! Срочно навёрстывать! Если у нас тема о костюмах, то можно и развернуть ретроспективу....И историческую и региональную на моду в России.Только не уверен, что мне захочется блистать знаниями в теме, которая для меня особого значения не имеет.Но история русских костюмов тоже не один том с красочными картинками может занять....Знать бы для чего это в таких объемах в этой теме?)))) |
| efv Женат |
05-05-2013 - 23:55 (DEY @ 05.05.2013 - время: 23:28) 1. А потом их начнут сжигать на кострах на площади(efv @ 05.05.2013 - время: 22:47) Понимаю, но тут есть нюансик. Крест как идею принадлежности можно запретить, а золотое украшение как символ более высокого статуса запретить нельзя. Понимаете дискриминационную разницу? Носит человек изображение креста, полумесяца, знака зодиака мне всё равно. Но носит кулон с бриллиантами - для меня это вызов и унижение (не конкретно я - равнодушный к золоту, а вообще). Это тоже раздражает или им можно золото носить как символ более высокого статуса? А может тут золото так нечаянно, а символ только крест 1. А Вы хотите поднести к костру спичку? Нет конечно, это будет делаться более изощрёным способом. 2. Символ конечно крест. А золото, чтобы в веках помнили, оно же более устойчиво. Потом в трудную годину продать можно, бедных поддержать. А разницу я уже объяснял. У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник недоплачивает трудягам-работягам, а съэкономленные деньги идут вот на это. Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин? |
| efv Женат |
06-05-2013 - 00:09 (sxn2972178319 @ 05.05.2013 - время: 23:37) 1. Я вообще редко фоткаюсь, а голым и подавно в не приходило в голову...[/QUOTE] Стареющие нации.Но у них есть источники для обновления и улучшения генотипа.За счёт привлечения умнейших и активных.В том чисел и остатков русских подпадающих под понятие умных и активных.У нас тоже кровь обновляется...Таджикистаном и Узбекистаном,например.И вариантов иного пока не предвидится.В отличии от Европы)))) 7. скажите, это всё что вы знаете о народном костюме? Боже мой! Срочно навёрстывать! Если у нас тема о костюмах, то можно и развернуть ретроспективу....И историческую и региональную на моду в России.Только не уверен, что мне захочется блистать знаниями в теме, которая для меня особого значения не имеет.Но история русских костюмов тоже не один том с красочными картинками может занять....Знать бы для чего это в таких объемах в этой теме?)))) 1 Ну не хотите давать фото - не надо. 2. Вот тут уж нет, дудки!!! Я нисколько не сомневаюсь в потенции своего народа. И против всяких опекунов, будь то глобалисты, сионисты и прочие -исты. 3. Отлично, ближе к теме. Не считаете ли Вы что нужно возродить традицию древних христиан проводить богослужения на гробах подвижников? 4 Тогда почему знакомые немцы мне говорят что житья в Германии нет от турок? Поносят их как мы среднеазиатов. Это Вы про эту кровь говорите? Пусть обновляются. 5. Лично мне будет обидно, если так будет. Это ничем не лучше наших бетонных коробок. 6. Ну про рентабельность десятиминутный жулик речь завёл. А РПЦ для скрепления тела Христова российского. А костюмы как один из образцов национальной самоиндефикации и как противовес стандартизации в одежде. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 00:18 2. Вот тут уж нет, дудки!!! Я нисколько не сомневаюсь в потенции своего народа. И против всяких опекунов, будь то глобалисты, сионисты и прочие -исты. Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть))) 3. Отлично, ближе к теме. Не считаете ли Вы что нужно возродить традицию древних христиан проводить богослужения на гробах подвижников? Я не очень понимаю про что Вы, чтобы что-то считать))) 4 Тогда почему знакомые немцы мне говорят что житья в Германии нет от турок? Поносят их как мы среднеазиатов. Это Вы про эту кровь говорите? Пусть обновляются. Перестарались маленько))))Но их стоны скоро нам покажутся воплями радости))) А костюмы как один из образцов национальной самоиндефикации и как противовес стандартизации в одежде. Ну, если одёжкой можно сымитировать мозги, то, конечно, надо быстро переодеваться))))Думаю, что национальной самоиндефикации скоро трындец наступит.И мы окажемся в первых рядах...Хоть и в лаптях))) |
| DEY Женат |
06-05-2013 - 01:01 (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55) А Вы хотите поднести к костру спичку? Ну вот хлебом не корми (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55) Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало. |
| efv Женат |
06-05-2013 - 01:51 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:18) 1. Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть))) А костюмы как один из образцов национальной самоиндефикации и как противовес стандартизации в одежде. 4. Ну, если одёжкой можно сымитировать мозги, то, конечно, надо быстро переодеваться 1. Да кто его знает. Если бы православие было бы крепко на деле, а не в страшилках и потугах, не плелись бы мы непонятно у кого в хвосте 2. Так Вы вообще бытие первых христиан изучали немного? 3. Покажутся, если мы не извлечём уроков из их опыта. 4. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты. 5. Наступит, наступит. И будем мы ходить одинаковые как клоны. Безмолвные болтики в общей машине. |
| sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 02:11 1. Да кто его знает. Если бы православие было бы крепко на деле, а не в страшилках и потугах, не плелись бы мы непонятно у кого в хвосте Упаси Господь))))Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального... 2. Так Вы вообще бытие первых христиан изучали немного? Немного.))))Только не надо мне пытаться к библейским текстам прикрутить православные предания...Мне и без "довесков" хорошо из устного народного творчества...А когда не хватает - лучше былины почитать))))В них правды больше))) 4. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты. Красота дело переменчивое....))) А вот лапти вполне могут еще вернуться....Пусть и модифицированные через современные технологии))) 5. Наступит, наступит. И будем мы ходить одинаковые как клоны. Безмолвные болтики в общей машине. Это наступит, если католицизм, православие или ислам выживут в своей "неизменности"  |
| efv Женат |
06-05-2013 - 08:17 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11) 1. Упаси Господь))))Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального... 2. Немного.))))Только не надо мне пытаться к библейским текстам прикрутить православные предания...Мне и без "довесков" хорошо из устного народного творчества...А когда не хватает - лучше былины почитать))))В них правды больше))) 3. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты. Красота дело переменчивое....))) А вот лапти вполне могут еще вернуться....Пусть и модифицированные через современные технологии))) 4 Это наступит, если католицизм, православие или ислам выживут в своей "неизменности" 1. Не, благослови Господь!(и избавь нас от лукавого!) А месяц православного счастья меняю на месяц неправославного счастья.2. Тогда ещё не было православия. До отделения католиков от православия ещё много-много лет 3. А, ну тогда и Вы будете не против лаптей. Модифицированных-то. 4. Опять подмена понятий. А, если убывают, то у недостойных наследников надо изъять и передать тем, кто сможет прирастить. Из этого вполне можно сделать вывод - Вы за разграбление нашей страны. Во-первых это ослабляет возможность сопротивления тем тенденциям которые Вы лелеете (глобализация). Во-вторых, следуя Вашей логике, олигархи, грабящие страну и выводящие из неё капитал делают доброе дело, ибо и сырьё вывозят на Запад и деньги, а там они работают на развитие той же науки. То есть мы во многом спонсируем западную науку и для Вас это более важно, чем состояние нашего народа. Это сообщение отредактировал efv - 06-05-2013 - 09:02 |
| efv Женат |
06-05-2013 - 08:45 (DEY @ 06.05.2013 - время: 01:01) 1. Ну вот хлебом не корми 2. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55) У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55) Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало. 1. Понял. Пропитаю свои дрова пожаробезопасным составом. 2. "Я не стану с тобой спорить, старый софист."("Мастер и Маргарита"). Чуть было след не потерял, как ищейка, сбитая со следа Вашим "добровольно". Да, естественно добровольно. Но в обход кассы. Мы же говорим о моём восприятии. Речь идёт о том, что символ разделения по религии можно запретить, а символ разделения по статусу нет. Что-то оскорбляющее одних можно запретить, что-то оскорбляющее других нельзя. А в примере с Патриархом опять же дело именно с моим добровольным согласием, в деле же с секретаршей без оного. Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие), а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде. Логично? Если пойти далее, надо запретить логотипы компаний на одежде крупными буквами, носимые в публичных местах. И много ещё чего. Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна. Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами. Это сообщение отредактировал efv - 06-05-2013 - 08:48 |
Балбес2009 Женат |
06-05-2013 - 12:48 (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25) ошибаетесь, на вопросы адекватных собеседников я отвечаю. А адекватными у Вас являются явно только те, кого Вы в состоянии опровергнуть, не так ли? (srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25) Скажите, когда Вы соизволите ответить на мои вопросы в данном разделе? Как же любят верующие приписывать атеистам своё поведение! На все вопросы, относящиеся к теме обсуждения (а не Вашим фантазиям) я отвечал. А вот Вы даже на прямой вопрос по теме обсуждения ответить оказались не в состоянии. Весьма показательно, однако! Итак смотрим, чему же учит РПЦ с самого начала? Лжи. Начиная с небесной тверди и заканчивая монахами, приобредшими уже будучи монахами дорогое имущество. Разве может это повлиять положительно на развитие науки? |
| srg2003 Женат |
06-05-2013 - 14:35 Nancy Угу, осталось то что во внешнем мире не нать за даром. Кучка пустобрехов гуманитариев, да несколько весьма престарелых академиков которым уже ничего не надо от этой жизни. вообще-то я вижу своими глазами обратную картину, как только финансирование более-менее пошло, так и возвращаться стали и уезжать меньше и из-за рубежа ученые, преподаватели, студенты приезжают. Victor665 а зачем нужны решения "суда" неправового государства для обсуждения текста законов которые в этом государстве вынуждены были принять (чтобы соответствовать международным нормам) а исполнять не хотят? )) потому что практика-критерий истины, и если Вы не можете что-то оспорить в суде, значит либо факты не на вашей стороне, либо не хватает знаний/умений. Глаза есть, мозги есть, текст ст 29 Конституции РФ осилить то сможете? )) Зачем вам обязательно мнение всяких "авторитетов"? )) Тут вполне разрешено общаться высказывая свои доводы )) Самостоятельное критическое мышление это не страшно )) Попробуйте )) Возьмите тут при всех да и докажите что религии не занимаются "пропагандой религиозного превосходства" которая прямо запрещена )) в силу презумпции невиновности это Вы должны доказывать нарушение законов со стороны "религий". А пока Вы видимо даже не в состоянии понять кто же является субъектом правонарушения))) Религия это не субъект, она закон нарушать не может, Вы хотя бы это попробуйте понять, чем дичайшие ляпы делать. Возьмите все заявочки всяких Кураевых и Чаплиных, тексты библии, тексты Апостольских Правил типа запретов на общение с иноверцами (например п.70 настоящий экстремизм!) и докажите что там нету хихи сравнений в пользу одной религии относительно другой, нет отрицательных мнений о других религиях, нет положительных мнений о своей религии )) Докажите что термин "еретик", термин "отщепенец", термин "нехристь" не содержат в себе сравнительной оценки в пользу своей религии )) Этож легко, да ведь? любое высказывание оценивается из того кем, когда, в отношении кого и в каких условиях и с какой целью оно было сделано. Это ж первый курс. впрочем после обсуждения дела Пусси Риот заведомо известно что с вами нет смысла общаться по точной оценке статей закона )) Как и с любым другим человеком который считает что спеть песенку в неположенном месте это статья УК а не обычная административка. моя позиция была подтверждена судебной практикой))) Так что и в итоге именно я и другие знающие собеседники оказались правы в оценках. |
| srg2003 Женат |
06-05-2013 - 14:51 DEY С Вашего позволения я сам буду решать что для меня целесообразно. Ваше право, но законы формальной логики работают независимо от Ваших желаний. Совпадение во времени не есть однозначное доказательство. а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите? Это может оскорбить чувства других верующих раскройте состав пожалуйста sxn2972178319 Самое смешное, что правда в том, что именно православные предали веру христианскую.Даже сама формула русский=православный уже извращение христианства в угоду социального насилия. ошибаетесь, раскол осуществили именно католики)) 4.А какие функционально полезные функции для светского общества выполняют храмы?Как метко заметил Невзоров рентабельность религиозного опиума незначительного уступает рентабельности опиума с плантаций. а Вы в курсе чем был опиум в исторический период, когда религию назвали опиумом и какой был смысл этой фразы? Я лично понимаю приоритеты международного права над внутрироссийским. Конституция имеет высшую силу по статусу над международными соглашениями, т.к. международные соглашения имеют статус ратифицирующих законов. И отчётливо вижу процесс снижения суверенитета государств, как общей мировой тенденции ошибаетесь, суверенитет не снижается, идет перераспределение суверенитета между государствами, когда одно государство передает часть своего суверенитета другому По моим прогнозам - до полной утраты суверенитетов в условиях глобализации. утраты не будет -суверенитет величина постоянная Уж, если совсем серьёзно и макроэкономически - Вы правда думаете, что наши валютные резервы носят сегодня суверенный характер?)))) золото и драгметаллы да, валютная часть ЗВР определена суверенитетом эмитента Но у нас тут в одной теме обсуждаются сразу два аспекта : прошлого и будущего.И именно такое обсуждение даёт возможность осознать, что религиозные кобылы останутся для атракционов в эпоху тракторов))) обоснование? церковь как социальный институт переживала и не такие перепетии Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть))) о какой православнизации Вы говорите? к тому же Ваши прогнозы диаметрально противоположны))) |
| DEY Женат |
06-05-2013 - 23:37 (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм) (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие) Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит. (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде.  Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)Логично?  В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна. Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами. Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль. srg2003 а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите? Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда... раскройте состав пожалуйста Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка. |
| srg2003 Женат |
07-05-2013 - 00:33 DEY Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм) а почему Вы в один ряд их ставите? на каком основании? Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда... т.е. несколько раз разгромить армии и разрушать города это как бы неоднозначно приводит к разрушению государства? Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка. я Вас состав правонарушения спрашивал- объект, субъект, объективная, субъективная сторона |
| efv Женат |
07-05-2013 - 07:02 (DEY @ 06.05.2013 - время: 23:37) (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм) Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит. Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45) Логично? В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль. Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка. Ну почему не стоит? Если они будут такого же размера, как приводимые Вами кресты. Ещё как стоит! Такой! Если он достаточно большой и висит у женщины в зоне декольте, то несомненно должен быть запрещён. Почему не отрицает? Я тут постоянно вижу обратное. Вы не чего не путаете? Зародышевые и раковые клетки суть одно? Нет, судя по логике приводимой оппонентами надо быть толерантней. Олег же ратует за терпимость и разнообразие. Челидра вон с Плепорцием ратуют за толерантное отношение к бракам гомосексуалистов. тогда запрет на проведение гей-парадов и есть такая взбучка. Пусть демонстрируют свою принадлежность в своих клубах. И нигде более. Это сообщение отредактировал efv - 07-05-2013 - 07:05 |
ubgthbjy Женат |
08-05-2013 - 20:45 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11) Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального... Золотые слова!! Да же добавить нечего, в этой теме вообще многие порадовали Ненси, Тантрик, Немезида, браво, с интересом читал ваши комменты!!!! |
dedO'K Женат |
09-05-2013 - 01:13 (ubgthbjy @ 08.05.2013 - время: 21:45) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11) Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального... Золотые слова!! Да же добавить нечего, в этой теме вообще многие порадовали Ненси, Тантрик, Немезида, браво, с интересом читал ваши комменты!!!! Золотые... Платиновые... Слова- это набор звуков или букв. И ценность их не в металле, а в том смысле, который они передают. В данных словах нет смысла, как и в любом другом агитационном лозунге. |
Shishat Свободен |
09-05-2013 - 22:19 тема разделена, как достигшая более 300 сообщений... первая часть в архиве тут |