Взрослая социальная сеть
 Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 19:15 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 17:27) расскажите про каменные крепости в дохристианской Руси |
 srg2003 Женат |
28-04-2013 - 19:20 sxn2972178319 Ну почитайте, пожалуйста собственными глазами.О "восторгах" новгородцев от угрозы предать веру отцов. давайте - какое восстание, война поднимались новгородцами по религиозному поводу и источник плиз Или о причинах кучи льгот от ханов именно православию. давайте, приводите Давайте возьмем экономику...Как будем брать?Сравнивать период торможения на Востоке с периодом расцвета в Европе?Или что Вы имеете в виду?Доход на душу населения?ВВП три тысячи лет назад или сегодня? давайте, смотрим вклад в развитие экономики христианских и нехристианских стран, их уровень ВВП, основные источники дохода, по периодам. Или я пишу : Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы? А вы мне : расскажите про каменные крепости в дохристианской Руси вот и приведите, где каменные крепости возникли до строительства каменных церквей Так что, утверждение, что благодаря православию возникла профессия камнетёса - по мне так глупость несусветная... так и не утверждайте глупости несусветные, кто ж Вас заставляет? И без него бы проникли эти технологии. и почему не проникли до этого? “Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели." о как! расскажите про славян в период до н.э. пожалуйста))) Это попытка сделать из меня идиота ищущего камни в деревянном зодчестве?У нас отсутствует примеры каменного зодчества НЕправославного происхождения?Присутствуют давайте их рассмотрим Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели."Так что легенды о благородной роли православия в нашей истории трещат по швам.И оснований крещение Руси считать ТРАГЕДИЕЙ становится не меньше, а больше.Вот такими мы были до крещения : “Очень ласковы к чужеземцам”, “они превосходные войны, потому что военное дело становится у них суровой наукой во всех мелочах. Высшее счастье в их глазах – погибнуть в битве. Они вообще красивы и рослы; волосы их отливают русый цвет”, “любят свободу, и не выносят рабства”, “величайшее их искусство состоит в том, что они умеют прятаться в реках под водою. Часто, застигнутые неприятелем, они лежат очень долго на дне и дышат с помощью длинных тростниковых трубок”.Ибн-Фадлан (10 век) писал о руссах: “Я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красивы лицом, чисты телом”.Ну вот отрывок из книги Бируни “История Хорезма”: “Русы люди сильные и могучие, идут пешком в далёкие страны для набега, а также путешествуют на судах по Хазарскому морю, захватывают суда и имущество, путешествуют и в Константинополь по морю Понтийскому. Их мужество и храбрость хорошо известны, так что один из них равен нескольким из какого-либо другого народа”. И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит. брр, вообще-то в 10м веке Русь еще платила дань Хазарскому каганату, т.е. было под "игом" И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит. монголо-татары появились вообще-то в 13 веке)) И на предыдущие мои вопросы ответьте пожалуйста))) |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 19:28 Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации. Так что лучшим лозунгом всех времен и народов был "Christianos ad leones". о как! Вандалы были христианами? или вестготы? откуда такая информация? какие чудные открытия в истории дает нам эта тема))) |
efv Женат |
28-04-2013 - 19:59 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 16:52) (Nancy @ 28.04.2013 - время: 16:11) Я бы вообще религиозность и все прочее связанное с религиями приравняла к наркотикам и их распространению с соответствующей строгостью наказания. Сильно Вас удивлю, если скажу, что так и будет?)))Откровение (17:16) как раз об этом и предвещает.Раздражение общества кучей "невест Христовых" будет нарастать, а неприличная толкотня "невестушек" с криками и воплями, что именно она и есть самая настоящая, доведет до вполне логичного запрета на религии.Так что разговоры о Боге сможем с Вами продолжить только на этой ветке)))Не устаю удивляться Вашей прозорливости.Вы самая богоугодная "богохульница" .ИМХО,  Уважаемый Олег! именно Ваши воззрения и являются этими "невестами". Это которые "многие будут говорить от имени моего". Неужели такая мысль не приходит Вам в голову? Вы пытаетесь как-то примазаться к "будущему от Нэнси". Могу сказать что и там Вы никому не нужны будете и от Христа оторвётесь. Это судьба Табаки, между людьми и тиграми. Извините за резкость, перехожу на более миролюбивый лад.  Просто я не мог не обозначить своё отношение к этой проблеме. В одной старинной китайской сказке лиса влюбилась в одного крестьянина, а тот был женат. И вот однажды она напала на его жену убила и обернувшись прекрасной девушкой пришла к нему. И стали они жить. И было как-то, проходил миомо даосский монах. Переночевал у них, а утром и говорит; "А ты знаешь, КТО твоя жена?" - "А буду ли я от этого счастливей?" - спросил крестьянин? Монах задумался и покачав головой продолжил свой путь. Во всяком случае он должен был предупредить. Это сообщение отредактировал efv - 28-04-2013 - 20:19 |
| efv Женат |
28-04-2013 - 20:06 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 16:56) Ну и откуда столько уничижительного гонора?)))Ну не поленитесь потратить на изучение истории Китая и Японии немного времени.И поймете, что это высочайшие цивилизации ИЗДРЕВЛЕ.Задолго до христианства и поныне...И, кстати, лучше сохранившие свою историю. Ну всё-таки разговор был немножко не о Китае и Японии. Тут тоже не всё так просто. Разговор был о...прочитайте мой пост.Китай и Япония, пронизанные религией и опутанные сетью монастырей никак не могли быть отсталыми. Вот замечательный пассаж из Вашего поста: эта легенда быстро рушится.Сначала православие стало одной из причин раздробленности на религиозной почве.Сто лет принудительной православинизации сделали Русь доступной добычей для агрессоров. И иго могло триста лет доить Русь именно потому, что в это время раздор шёл и из-за борьбы с религиозным инакомыслием...Стихать стало примерно к 16 веку, когда православие реально укрепилось, как вера большинства.Поистине взаимоисключающие выводы. И вывод про православие, как тормоз во ВСЕХ странах попробую разрушить. Мне тут интересная книжечка попала про Восточную Римскую Империю, которую Запад впоследствии обозвал Византией. Есть о чём задуматься. Это сообщение отредактировал efv - 28-04-2013 - 20:13 |
| Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 20:18 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 19:28) о как! Вандалы были христианами? Именно! По отношению к культуре и цивилизации античного мира, они и есть грязные, тупые варвары. Это факт, не подлежащий сомнениям и пересмотру, оспаривать это может только такой же грязный варвар. |
| efv Женат |
28-04-2013 - 20:26 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 20:18) (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 19:28) о как! Вандалы были христианами? Именно! По отношению к культуре и цивилизации античного мира, они и есть грязные, тупые варвары. Это факт, не подлежащий сомнениям и пересмотру, оспаривать это может только такой же грязный варвар. О как! Лучшая защита это нападение. Надо почитать тут ещё кое-что. Там про вандалов и римлян и про то, кто из них был лучше, а кто хуже. А почему грязные русские мылись и парились по два раза в неделю, а просвещённые европейцы чтобы справить нужду, просто выставляли свой зад в дырку в стене и испражнялись прямо на улицу? Почему наши послы при встрече с Королём-Солнцем записали "Их Величество смердит ужасно"? |
| Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 21:42 efv вы про римские бани что либо слышали, не? Похоже что нет. И..., оставьте эти жалкие попытки уцепиться за соломинку... не солидно выглядит. Тема полный слив и самое лучшее что в вашей ситуации можно сделать - тихонько слинять отсюда..  |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 21:54 Nancy Япония. В некоторых областях науки и технологий, на порядок впереди остального развитого мира. И прорыв в Японии когда начался? после разрушения традиционного уклада жизни, традиционной кономики и внедрения Плана Маршала, так? В прямом исходя из определения футурологии. Футуроло́гия (от лат. Futurum — будущее и греч. Λόγος — учение) — прогнозирование будущего, в том числе путём экстраполяции существующих технологических, экономических или социальных тенденций или предсказания будущих тенденций. И далее, я трансгуманистка, как и многие трансгуманисты, являюсь transhuman, на вашем языке - нелюдь. Сторонница тотальной глобализации и техноевгеники. "Не стоит бояться мечты и надежды. Ведь именно дерзость мечтателей завела нас так далеко -- из мрачных первобытных болот, к тому, где мы сейчас -- в шаге от покорения галактик в шаге от бессмертия." FM-2030 (Ф.М. Эсфендиари) Вы наверно не поняли вопрос, вот футурологи-писатели книжки фантастические пишут на потеху публики, футурологи-социологи модели строят и публикуют их так же, а Вы чем именно занимаетесь? Nancy менно! По отношению к культуре и цивилизации античного мира, они и есть грязные, тупые варвары. Это факт, не подлежащий сомнениям и пересмотру, оспаривать это может только такой же грязный варвар. Вы мой вопрос прочитать смогли? я не спрашивал были ли вандалы, вестготы варварами , я спрашивал были ли они христианами? |
Балбес2009 Женат |
28-04-2013 - 21:55 Вопрос ТС и всем верующим, пишущим в эту тему. Если в Библии написано что небо твердое, то разве РПЦ позволило бы преподавать в подведомственных или курируемых учебных заведениях предметы, связанные с опровержением этого высказывания Библии?  |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 21:58 (Балбес2009 @ 28.04.2013 - время: 21:55) Вопрос ТС и всем верующим, пишущим в эту тему. Если в Библии написано что небо твердое, то разве РПЦ позволило бы преподавать в подведомственных или курируемых учебных заведениях предметы, связанные с опровержением этого высказывания Библии? и где это написано?Только не говорите, что так Вы поняли твердь небесную))) Это сообщение отредактировал srg2003 - 28-04-2013 - 22:00 |
| Балбес2009 Женат |
28-04-2013 - 22:49 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 21:58) и где это написано? Очень интересно получается с этим Вашим вопросом. Из него вытекают как минимум три вывода: 1. Вы не знаете, что об этом написано в Библии. 2. Вы не знаете что есть поисковый сервис по Библии, которые даёт искомые цитаты по запросу слова или выражения. 3. Вы считаете меня настолько тупым, что я не способен вообще воспользоваться поисковыми системам интернета. Какой из этих выводов верный или все верные? (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 21:58) Только не говорите, что так Вы поняли твердь небесную))) "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. " Книга Бытие 1:8 Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-04-2013 - 22:55 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
28-04-2013 - 22:51 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 13:25) Вы на вопросы все же ответьте пожалуйста На какие вопросы, об уровне науки в Исламской Республике Иран, что под мудрым руководством выживших из ума старцев бодро шествует к экономической и национальной катастрофе? Состояние науки в стране-изгое может быть только плачевным, как нетрудно догадаться. А если разработку оружия массового поражения в 21-м веке Вы считаете научным достижением, то это лишь свидетельствует о плачевном состоянии Вашего мировосприятия. |
DEY Женат |
28-04-2013 - 22:52 (efv @ 28.04.2013 - время: 15:15) А если термин Возрождение имеет совершенно другой смысл? Где-то я читал про истинное или если Вам угодно "истинное" толкование термина Возрождение (которое вкладывали в него творцы этого "Возрождения"). Если хотите, можно поискать. Давайте не будем всё усложнять! У нас этот якобы опрос устроил srg2003 вот у него и спросим - какой смысл вложен в слово возродиться? И вопрос номер два Как бы выглядели результаты опроса будь там пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться? |
Реланиум Женат |
28-04-2013 - 23:05 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 15:58) А доморощенные, значит, хуже импортированных,например,Екатериной2 для написания нашей истории? Всяко хуже наших Карамзина, Платонова, Рыбакова и т.д. |
| Реланиум Женат |
28-04-2013 - 23:06 (tantrik @ 28.04.2013 - время: 16:28) Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию Какие христианские варвары и какую цивилизацию? Такой бред тут только vegra писал. (Nancy) Именно! По отношению к культуре и цивилизации античного мира, они и есть грязные, тупые варвары. Ага, и эта самая христианская церковь спасла то, что осталось от античной культуры и цивилизации после прихода варваров. Nancy, честное слово, это 5 класс средней школы, если я не ошибаюсь. Это факт, не подлежащий сомнениям и пересмотру, оспаривать это может только такой же грязный варвар. Это светский гуманизм в Вас заговорил?:)) Очень красноречиво! Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-04-2013 - 23:11 |
| efv Женат |
28-04-2013 - 23:16 (DEY @ 28.04.2013 - время: 22:52) 1. И вопрос номер два Как бы выглядели результаты опроса будь там пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться? 1. Так ведь вопрос надо на два подпункта разделять. Который по-Вашему, и который по-нашему. |
| efv Женат |
28-04-2013 - 23:20 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 21:42) efv вы про римские бани что либо слышали, не? Похоже что нет. И..., оставьте эти жалкие попытки уцепиться за соломинку... не солидно выглядит. Тема полный слив и самое лучшее что в вашей ситуации можно сделать - тихонько слинять отсюда.. Ах, да, римские бани...было дело. Тут могу признать поражение. Меня извиняет то, что многие тут тоже временные отрезки путают. Но вот всё-таки назовите страну, где без участия религии самозародилась наука. Страны типа СССР не катят. Это сообщение отредактировал efv - 29-04-2013 - 00:06 |
| Реланиум Женат |
28-04-2013 - 23:29 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 16:56) Ну и откуда столько уничижительного гонора?)))Ну не поленитесь потратить на изучение истории Китая и Японии немного времени.И поймете, что это высочайшие цивилизации ИЗДРЕВЛЕ.Задолго до христианства и поныне...И, кстати, лучше сохранившие свою историю. Лучше чем мы в России вы хотите сказать? А чем лучше? Я тут уже рассказывал историю, как мой друг в Японию съездил - от местного колорита остались рожки да ножки: сакура завяла, гейши состарились, саке - выдохлось. В день празднования цветения сакуры (что-то вроде нац.праздника) с главной площади на грузовиках вывозят пьяную молодежь. Сплошная американизация. И это при том, что страна долгое время была закрыта от внешнего мира! В отличие опять же от нас, которым не единожды в истории приходилось отстаивать свою независимость. |
| Lady Mechanika Свободна |
29-04-2013 - 00:40 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 21:54) Вы наверно не поняли вопрос, вот футурологи-писатели книжки фантастические пишут на потеху публики, Потеха для публики это вы религиозники - скоморохи 21 века, правда от ваших ужимок не всегда весело. а Вы чем именно занимаетесь? Принимаю активное участие в двух весьма важных проектах современности - Эволюция 2045 и Форсайт - проект "Детство 2030". Остальная моя деятельность вас не касается. Вы мой вопрос прочитать смогли? я не спрашивал были ли вандалы, вестготы варварами , я спрашивал были ли они христианами? Вы традиционно верны своему стилю... я не про вестготов говорю, варварами я назвала именно христиан. Впрочем заменю слово варвары на дикари. Звучать будет так - толпы христообращенных дикарей уничтожили, сожгли и разорили античный мир, тем самым вогнав человеческую цивилизацию в грязь и тьму средневековья. |
| Реланиум Женат |
29-04-2013 - 01:08 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 18:29) Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”. Он сам помер, от старости. Лингвистик-фантаст, который даже в царапинах на черепках и камнях умудрялся увидеть "древнерусские руны", и мог прочесть "по-русски" все, что угодно, включая китайские иероглифы... да еще отождествлял этруссков со славянами. Его труды - фолк-истории, не основанные на научных методах работы с историческими источниками. У него в альтернативной науке и сейчас поклонников полно. После Фоменко то с Бушковым. |
sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 07:08 (efv @ 28.04.2013 - время: 19:59) Уважаемый Олег! именно Ваши воззрения и являются этими "невестами". Это которые "многие будут говорить от имени моего". Неужели такая мысль не приходит Вам в голову? Вы пытаетесь как-то примазаться к "будущему от Нэнси". Могу сказать что и там Вы никому не нужны будете и от Христа оторвётесь. Вы сам поняли о чём написали?)))Олег не церковь и не истина в последней инстанции.Я излагаю свою и личную позицию и своё понимание.И через угольное ушко с толпой "митингующих" за Христа или дъявола проскользнуть не пытаюсь.И даже цели спасти себя любимого в вечности не ставлю, как и прилипнуть к Нэнси. Вообще, к чему была эта миллион первая попытка установления диагноза Олегу?Будем обсуждать возможны ли наука и образования без прилипания Олега к Нэнси?Вроде о других прилипалах речь... ЗЫ.Дорогие друзья!У меня вторые сутки что-то с интернетом, так что вопросы про ссылки для меня пока очень трудно выполнимы.Так что для неумеющих пользоваться поисковиками - приношу извинения за задержку с ответами на вопросы ликбеза. |
| efv Женат |
29-04-2013 - 08:32 (sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 07:08) (efv @ 28.04.2013 - время: 19:59) Уважаемый Олег! именно Ваши воззрения и являются этими "невестами". Это которые "многие будут говорить от имени моего". Неужели такая мысль не приходит Вам в голову? Вы пытаетесь как-то примазаться к "будущему от Нэнси". Могу сказать что и там Вы никому не нужны будете и от Христа оторвётесь. Вы сам поняли о чём написали?)))Олег не церковь и не истина в последней инстанции.Я излагаю свою и личную позицию и своё понимание.И через угольное ушко с толпой "митингующих" за Христа или дъявола проскользнуть не пытаюсь.И даже цели спасти себя любимого в вечности не ставлю, как и прилипнуть к Нэнси. Вообще, к чему была эта миллион первая попытка установления диагноза Олегу?Будем обсуждать возможны ли наука и образования без прилипания Олега к Нэнси?Вроде о других прилипалах речь... ЗЫ.Дорогие друзья!У меня вторые сутки что-то с интернетом, так что вопросы про ссылки для меня пока очень трудно выполнимы.Так что для неумеющих пользоваться поисковиками - приношу извинения за задержку с ответами на вопросы ликбеза. Уважаемый Олег! Пост который лично для Вас, вовсе не для Вас, а для Туда! типа я не дремлю и позицию имею. Можете расслабиться. А другие прилипалы это проект 2045? Нэнси, а когда вы закончите свой проект, вы свалите в космос с нашей Земли?  А может надо превратить Россию в плацдарм для борьбы с трансгуманизмом? Может именно из России должно прийти освобождение от этой чумы? Перспектива аж дух захватывает! Это сообщение отредактировал efv - 29-04-2013 - 08:38 |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 08:58 (efv @ 29.04.2013 - время: 08:32)
Обрисовали бы православную перспективку))))А то от ретроспективок действительно дух захватывает от ужаса...  |
Вендал Влюблен |
29-04-2013 - 09:52 (Nancy @ 29.04.2013 - время: 00:40) Звучать будет так - толпы христообращенных дикарей уничтожили, сожгли и разорили античный мир, тем самым вогнав человеческую цивилизацию в грязь и тьму средневековья. Вообще то христообращенными дикари стали после разрушения антично-христианского мира.. Именно с христианством варвары познакомились на территории Р.И., воспринимая священослужителей за жрецов.. Христианство стало госрелигий с 4 века.. Перегибы конечно были, но основной удар по античности нанесли германские племена, не являющиеся христианами( Алеманны, Франки, Готоы, Гепиды, Вандалы, Бургунды, Саксы, Англы, Юты, Свевы, Аланы, Лангобарды) и чуть позже славяне ( Анты, Скловены, Сорбы, Хорутаны) |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 10:01 (Реланиум @ 29.04.2013 - время: 01:08) (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 18:29) Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”. Он сам помер, от старости. Прошу прощения.Мой ляп.Приговор не был исполнен.Просто не могу сам себя проверять из-за глюков инета и пишу по памяти....А она уже изменяет, блудница)))) В остальной части - конечно, спорить можно.Выстраивание версий и гипотез после тщательной "христианской" перлюстрации и цензуры истории неизбежно порождает массу ошибок.Но достоверней от этого проправославное изложение истории не становится.Так что ,на мой взгляд, понимание трагедии принятия православия для развития народа русского увеличивается. Одновременно стоит заметить, что предположения, как бы было, если бы крещения не было - тоже не корректны.История не терпит сослагательных наклонений и размышления о вариантах прошлого из серии фантазий. Я вот читаю уважаемого srg2003, а сам думаю об интересной штуке из моего опыта...Когда я начинал в журналистике, то преимущественно печатные издания пользовались высокой печатью и линотипными машинами....Появились зародыши печати офсетной.И почти одновременно случилось послабление религиям.Активно стали создаваться типографии офсетной печати религиозными организациями...И я уже вижу нашу беседу с srg2003 лет через сто с его утверждениями, что офсетная печать и компьютерная вёрстка появилась у нас благодаря православию, как и строительство из камня... |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 10:05 (tiwas @ 29.04.2013 - время: 09:52) Христианство стало госрелигий с 4 века.. что и привело к ускоренному крушению империи.И довольно быстро.Как и Русь энергично подвело под монголо-татарское иго. |
| Вендал Влюблен |
29-04-2013 - 10:48 (sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 10:05) что и привело к ускоренному крушению империи.И довольно быстро. Увы.. Развал и растление Империи началось задолго до христианизации.. После смерти героя Маркоманских войн Марка Аврелия, Империя медленно покатилась к саморазрушению... Христианство же попыталось сохранить хоть что то.. Что и сделало с успехом, обратив в веру варваров, с передачей римской культуры и римского права.. И на обломках Империи образовались новые государства, живущие по римскому праву. И ныне здравствующие... Как и Русь энергично подвело под монголо-татарское иго. Каким образом и что надо было делать??? Христиане пригласили Орду разбить княжеские дружины? Или может быть запрещали дружинам объединять силы? Русь на тот момент находилась в стадии феодального раздрая. И без какого либо влияния церкви. И в субпассионарной стадии.. Всех все устраивало.. А Орда находилась в стадии пассионарного подъема.. А после разгрома военных сил, каким образом надо было существовать? Вести войну на два фронта?? Таковы действия кончаются весьма плачевно.. Тому пример -Полабские славяне, долгое время цепляющие за языческие культы и в итоге ставшими врагами для всех! И для запада (Саксонцы, Тюринги, Баварцы), и для востока (братья славяне -Поляки), и для юга ( славяне Чехи и Лужиты) и для Севера ( Даны).. Русь, под мудрым руководством Церкви и Князей выбрала союз с Ордой, став вассалами.. Орда менять веру не требовало, во внутренние дела не лезло, города не занимала.. Требовало только одно - уплата налога (дани) и выполнение союзнечиских обязательств.. В итоге - сохранение государственности и государство в коей мы и живем... Язычники-полабы, являясь врагами для всех прекратили свое существование.. В итоге остались одни названия населенных пунктов со славянскими корнями - Торгелов, Грабов, Миров, Тетеров и тд. Это сообщение отредактировал tiwas - 29-04-2013 - 10:49 |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 10:57 Спасибо уважаемый tiwas за выраженную позицию.Всё остальное больше смахивает на желание потроллить собеседников вопросиками ответы на которые можно получить в один клик.Согласен вполне, что развал империи происходил по целому ряду причин.И роль христианства в этом процессе была.Так что дальше вполне нормальный спор об оценках этой роли.Как, кстати, и в обозначенной Вами позиции на историю нашей страны и роль в ней православия... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 29-04-2013 - 10:58 |
| efv Женат |
29-04-2013 - 12:24 (sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 10:05) (tiwas @ 29.04.2013 - время: 09:52) Христианство стало госрелигий с 4 века.. что и привело к ускоренному крушению империи.И довольно быстро.Как и Русь энергично подвело под монголо-татарское иго. Хочу напомнить что православие, укрепившееся в Восточной Римской Империи, помогло продержаться этому государству ещё тысячу лет. Могу напомнить, что благодаря Константинополю сохранились многие античные труды. Могу напомнить что там был расцвет в противоположность рухнувшему в Тёмные века западу. Можно также предположить (ну это почитать надо)что Запад своими достижениями во многом обязан именно Византийской Империи. |
| efv Женат |
29-04-2013 - 13:10 (sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 08:58) Обрисовали бы православную перспективку)))) А чего её обрисовывать. Там хорошо! Там счастье! Добрые любящие мама и папа, например. А вот наше "Детство 2030": http://blog.profamilia.ru/post/807#more-807 Это сообщение отредактировал efv - 29-04-2013 - 13:29 |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 13:33 (efv @ 29.04.2013 - время: 13:10) (sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 08:58) Обрисовали бы православную перспективку)))) А чего её обрисовывать. Там хорошо! Там счастье! Добрые любящие мама и папа, например. Спасибо посмеялся...Но "светлое" прошлое православия, как-то не располагает к желанию топать с ним в будущее...Так что уж позвольте верить фактам и тому, что их достаточно, чтобы те, кто сегодня величают себя носителями христианства продолжили торжественный марш в небытие и исторические хроники...Что мы и наблюдаем в последние лет сто.И не только в православии, пылью потихоньку и стабильно покрывается и католицизм...Время сейчас такое, что религии всё больше превращаются в шагреневую кожу....А костыли для религий от власть имущих только продлевают агонию и увеличивают количество жертв этой агонии и зачастую, увы, жертвы далеки от религий ....Ладно бы сами себя только жалили, но ведь брызгают ядом притворной морали и на далеких от религий людей. |
| srg2003 Женат |
29-04-2013 - 14:38 DEY Давайте не будем всё усложнять! У нас этот якобы опрос устроил srg2003 вот у него и спросим - какой смысл вложен в слово возродиться? И вопрос номер два Как бы выглядели результаты опроса будь там пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться? объясняю))) в IV-VI вв нашей эры вследствие (по основной версии глобального изменения климата )началась массовая миграция народов из Азии в Европу -Великое переселение народов: венгры, аланы, остготы, вестготы, гунны, вандалы. В ходе этого события Западная римская империя была уничтожена готами и вандалами, соответственно на территории бывшей Западной римской империи античные наука и образование перестали существовать как класс, частично сохранившись на территории Византии. И уже с VII примерно века, с образованием христианских государств франков, германцев наука и образование начали возрождаться в них уже церковью. |
| srg2003 Женат |
29-04-2013 - 14:59 Nancy Потеха для публики это вы религиозники - скоморохи 21 века, правда от ваших ужимок не всегда весело. а разве я писал, что писатели-футурологи, развлекающие публику это плохо? Вы читайте внимательнее, а потом уже аргументируйте в духе отца Федора)) Принимаю активное участие в двух весьма важных проектах современности - Эволюция 2045 и Форсайт - проект "Детство 2030". Остальная моя деятельность вас не касается. я не спрашивал про проекты, я спрашивал, что Вы лично как футуролог делаете- -фантастические книжки пишите, модели разрабатываете, кофе для другизх футурологов готовите? Вы мой вопрос прочитать смогли? я не спрашивал были ли вандалы, вестготы варварами , я спрашивал были ли они христианами? Вы традиционно верны своему стилю... я не про вестготов говорю, варварами я назвала именно христиан. Впрочем заменю слово варвары на дикари. Звучать будет так - толпы христообращенных дикарей уничтожили, сожгли и разорили античный мир, тем самым вогнав человеческую цивилизацию в грязь и тьму средневековья. тогда это невежество , не знать кем был разрушен Рим)) |
| sxn2972178319 Свободен |
29-04-2013 - 16:31 srg2003 давайте - какое восстание, война поднимались новгородцами по религиозному поводу и источник плиз Я где-то написал слово "война" или "восстание"?Знаете и скрывает от нас что-то?))) Почитайте, например : Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня. давайте, смотрим вклад в развитие экономики христианских и нехристианских стран, их уровень ВВП, основные источники дохода, по периодам. Давайте.Будем сравнивать Иран с Ватиканом?Или припишем успехи генетики молитвам верующих? о как! расскажите про славян в период до н.э. пожалуйста))) Попробуйте выучить буквы и почитать самостоятельно)))))Тем более, что и мне будет интересно узнать о периоде до н.э.))) И на предыдущие мои вопросы ответьте пожалуйста))) Было стремление старательно отвечать на вопросы...Но как-то тает на глазах....Теряюсь в догадках о причинах)))) Если Вы демонстрируете мастерство троллинга - то поищите себе партнёров подостойней.Ну, а если не научились искать ответы на возникающие вопросы самостоятельно, то немножко перепутали образование с образованностью...Сходите на курсы какие-нибудь.Только не православные - этих навыков у Вас предостаточно.Может и получится когда-нибудь не вопросики сыпать, а свою позицию излагать))))Ну или попробуйте себя еще на прокурорской стезе...Таким измором вопросами - добьётесь ЛЮБЫХ признаний))))Будет позиция - давайте обсудим и сопоставим...А вопросики, кроме тех, которые мне покажутся реально интересными и полезными для развития, уж извините, предпочту не замечать.  |