Sorques Женат |
03-09-2015 - 19:02 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48) друзей татар Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских... |
Xрюндель Замужем |
03-09-2015 - 19:03 (Sorques @ 03.09.2015 - время: 19:02) (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48) друзей татар Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских... Вот и я про то. Стало быть, мусульманство не при чем тут? В смысле религия сама по себе... |
dedO'K Женат |
03-09-2015 - 19:03 (Sorques @ 03.09.2015 - время: 20:02) (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48) друзей татар Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских... Часть татар, вообще, православные. |
Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 19:05 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:41) Спасибо уважаемому оппоненту за очень оптимистический пост. Походу, европе не нужно опасаться... Да в том то и дело,что проблемы не закончились…. После ВМВ они только усугубились.Есть такая организация Международная организация труда. По памяти скажу,что к началу тысячелетия они насчитывали в Европе 16 млн.мигрантов и членов их семей.Причем в Германии и во Франции из этого числа примерно 9 млн. Потом процесс стал нарастать лавинообразно после свержения Хуссейна,превращения Ближнего Востока и Африки в практически нескончаемый очаг нестабильности. Грубо я бы наметил три направления:Франция должна готовится принять выходцев из Центральной и Северной Африки,бывших своих колоний,Германия-цель мусульман из Турции и Ближнего Востока,Италия ,кстати,приметв ближайшее время выходцев из Эфиопии и Сомали,если повезет…. |
Вендал Влюблен |
03-09-2015 - 19:18 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48) а у тебя не было друзей татар? Ну таки татары.... У меня в полюбовницах и Чеченкка была...)))) Но что Татары, что Башкиры с Аварцами - суть Россияне, жившие в России и поколениями впитавшие Русскую/Российскую культуру. А в Европу устремились ИНОРОДЦЫ с иной культурой.. И весьма пассионарны. |
Хорхе Топор Свободен |
03-09-2015 - 19:20 «Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос. Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона» © министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер |
Kirsten Замужем |
03-09-2015 - 19:22 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 17:48) (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 18:06) А вот мусульмане - не ассимилируются никогда. Кирс, а у тебя не было друзей татар? У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь. |
Хорхе Топор Свободен |
03-09-2015 - 19:22 а их предупреждали «А теперь слушайте вы, люди из НАТО! Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете её. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет. Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас». — Муаммар Каддафи 30 апреля 2011г. |
Xрюндель Замужем |
03-09-2015 - 19:23 (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:22) У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь. Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? |
Kirsten Замужем |
03-09-2015 - 19:24 (Sorques @ 03.09.2015 - время: 18:02) (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48) друзей татар Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских... Да им вообще и ассимилироваться не надо. Мы с ними тыщу лет живем вместе. Какая ассимиляция? |
Kirsten Замужем |
03-09-2015 - 19:26 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:23) (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:22) У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь. Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? Если честно, я вообще не знаю, кто она по вероисповеданию. Муж - русский, это точно. Дети, два взрослых сына. Ездят каждый год в Казань в отпуск. Очень милая симпатичная женщина. |
Хорхе Топор Свободен |
03-09-2015 - 19:28 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 19:23) Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? вы от гражданства российского не отказались еще ? |
Kirsten Замужем |
03-09-2015 - 19:29 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 17:41) (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 16:08) Предыстория цитаты-Рид вернулся в тихую Англию с полей Первой Мировой ,где воевал. И что он увидел? Спасибо уважаемому оппоненту за очень оптимистический пост. Походу, европе не нужно опасаться... Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии. |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 19:32 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 19:03) Вот и я про то. Не в религия, дело в менталитете, но из чего он складывается? Татары веками жили среди русских или других народов и привыкли уважать образ жизни окружающих, не навязывая при этом свой...а народы, которые проживали изолированно от европейской цивилизации и веками с ней воевали, ее просто не воспринимают наверное на генном уровне...Вы спросите, а как же тогда объяснить высокий уровень толерантности народов Китая, Кореи, Японии, Вьетнама? Для этого нужно сравнивать уже культуры и истории народов Дальнего Востока и скажем арабов или тюрков... |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 19:33 (Excelsis @ 03.09.2015 - время: 19:28) (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 19:23) Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? вы от гражданства российского не отказались еще ? Еще один подобный вопрос и получите предупреждение за флуд. В ПМ личные вопросы. |
Xрюндель Замужем |
03-09-2015 - 19:34 (Excelsis @ 03.09.2015 - время: 19:28) вы от гражданства российского не отказались еще ? Да с хрена бы? Я гражданка РФ. А при чем тут? |
Xрюндель Замужем |
03-09-2015 - 19:35 (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:29) Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии. В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет? |
Kirsten Замужем |
03-09-2015 - 19:36 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:35) (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:29) Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии. В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет? Нее, Хрюн... Там с этим делом гораздо хуже, чем, скажем, в Германии, в которой тоже не очень.... |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 19:37 (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:24) Да им вообще и ассимилироваться не надо. Мы с ними тыщу лет живем вместе. Какая ассимиляция? Ассимиляция народа в целом, проходила 200-300 лет... Excelsis Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Полная ерунда, даже этой на доске мы обсуждали в том же ключе данную тему еще и в 2006 году...Ливия, это не более чем один из сотен ручейков текущих в Европу, никого она не сдерживала... |
Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 19:38 (Excelsis @ 03.09.2015 - время: 19:20) «Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос. Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона» © министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер Это так. Плюс еще одна особенность миграции: она идет по накатанному пути,т.е. едут на наобум,а чаще всего в те страны,где уже осели их родственники,друзья,соседи,единоплеменники,даже вывезенные во время колониального владычества. Есть почта,сарафанное радио.средства электронной связи…. Кстати,все помнят как США заботливо подкинули Африке миллионы компьютеров по-моему по 30 долларов,простейших,якобы для обучения компьютерной грамотности и бесплатный интернет? |
Свой вариант В поиске |
03-09-2015 - 19:52 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 19:38) (Excelsis @ 03.09.2015 - время: 19:20) «Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос. Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона» © министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер Это так. Плюс еще одна особенность миграции: она идет по накатанному пути,т.е. едут на наобум,а чаще всего в те страны,где уже осели их родственники,друзья,соседи,единоплеменники,даже вывезенные во время колониального владычества. Есть почта,сарафанное радио.средства электронной связи…. Кстати,все помнят как США заботливо подкинули Африке миллионы компьютеров по-моему по 30 долларов,простейших,якобы для обучения компьютерной грамотности и бесплатный интернет? Да, было такое лет 7 назад. и именно в Африку, без права продажи в других регионах. Правда по 39 долларов, а не по 30. Бесплатный сыр? |
dedO'K Женат |
03-09-2015 - 19:52 (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 20:26) (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:23) (Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:22) У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь. Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? Если честно, я вообще не знаю, кто она по вероисповеданию. Это очень легко. Если имя и отчество из православных святцев, то происхождением из православных, а если мусульманское, то из мусульман. Хуже с Элеонорами, Беллами и прочими Медеями. Тут может быть как первое, так и второе. Но, опять же, отчество может выручить. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-09-2015 - 19:54 |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 19:53 (Зайцев-Задэ @ 03.09.2015 - время: 19:52) Бесплатный сыр? Вась, Эдам по 300 руб... |
koks9999 Женат |
03-09-2015 - 20:01 (Sorques @ 03.09.2015 - время: 19:37) Полная ерунда, даже этой на доске мы обсуждали в том же ключе данную тему еще и в 2006 году...Ливия, это не более чем один из сотен ручейков текущих в Европу, никого она не сдерживала... Тут дело не в том что Ливия сдерживала,а в том что при Кадафи там жилось местным неплохо и был какой то порядок.После того как ее начали бомбить и навели там бардак - Народ и побежал искать места поспокойнее и получше для жизни.Тоже самое с Сирией и другими странами. |
Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 20:02 (Зайцев-Задэ @ 03.09.2015 - время: 19:52) Да, было такое лет 7 назад. и именно в Африку, без права продажи в других регионах. Правда по 39 долларов, а не по 30. Кирпич никому просто, так на голову не падает. (с) |
Сука Симона Замужем |
03-09-2015 - 20:03 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 13:38) Эта волна только начало…. В движение усилиями США приведены огромные массы людей и они смоют старушку Европу. Впрочем,план ее правителей в этом и состоит. В той же Нигерии,где активизировался Боку Харам проживает свыше 180 млн. человек и все хотят лучшей жизни….Их раскачивают.а они сдвинут тех кто севернее,а там еще десятки и сотни миллионов. Великое переселение народов может показаться детской прогулкой в парке. А современных бледнолицых простых европейцев их правители банально принесут в жертву,они не нужны. После Вашего поста тему можно было бы закрывать, ибо дан ясный ответ на вопрос "откуда ноги растут". Всё остальное эмоции.)) У меня к Вам, Феофилакт, вопрос. Изменит ли Европа вектор развития, так сказать? Все эти страшилки про "дикую Россию", "империю зла" и прочую чушь мы в расчет не берем. Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-09-2015 - 20:04 |
Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 20:12 (Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:03) Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране. К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал. Помните кк там в "Гамлете",типо:Скорее ваша красота утянет вашу добродетель в болото,нежели ваша добродетель выведет вашу красоту на скромности. (За абсолютную точность не ручаюсь.) |
dedO'K Женат |
03-09-2015 - 20:18 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 21:12) (Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:03) Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране. К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал. Главная ошибка при осознании- это искать эти цели и пути к их достижению. Вот тогда и начинается блуждание в трёх соснах для поиска способа "и рыбку съесть и... косточкой не уколоться" |
Сука Симона Замужем |
03-09-2015 - 20:24 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 20:12) (Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:03) Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране. К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал. Не понятно, кто должен "осознавать свои реальные цели" - народ или те, кто у власти? Я люблю свою культуру, но какое отношение к ней имеет, например, Порошенко? |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 20:39 (koks9999 @ 03.09.2015 - время: 20:01) Тут дело не в том что Ливия сдерживала,а в том что при Кадафи там жилось местным неплохо и был какой то порядок.После того как ее начали бомбить и навели там бардак - Народ и побежал искать места поспокойнее и получше для жизни.Тоже самое с Сирией и другими странами. Ничего и никого она не сдерживала, в ЕС по данным Организации экономического сотрудничества и развития, уже 33 млн иммигрантов...вопрос стоит, насколько я понимаю не о локальных ручейках и их причинах, а о тенденции в целом... |
Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 20:44 (Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:24) Не понятно, кто должен "осознавать свои реальные цели" - народ или те, кто у власти? Я люблю свою культуру, но какое отношение к ней имеет, например, Порошенко? Видите,дальше правильно поставленного вопроса вы не идете…. Я думаю,что так же рассуждает и большинство европейцев. Нет уже давно в Европе класса,который был бы способен осознать ну и т.д. |
koks9999 Женат |
03-09-2015 - 20:45 (Sorques @ 03.09.2015 - время: 20:39) Ничего и никого она не сдерживала, в ЕС по данным Организации экономического сотрудничества и развития, уже 33 млн иммигрантов...вопрос стоит, насколько я понимаю не о локальных ручейках и их причинах, а о тенденции в целом... Так и не говорится что сдерживала - смысл в том что разорили Страну,в которой людям стало жить невмоготу,вот Народ и побежал в ближайшее теплое место.Тоже самое и с другими разоренными странами. Кто мог в Ираке сдерживать свой Народ?Кто в Ливии мог поддерживать порядок? - Их пубивали. Это как в улии - отнимите от пчел матку,пчелы разлетятся и помрут. |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 20:47 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 19:05) По памяти скажу,что к началу тысячелетия они насчитывали в Европе 16 млн.мигрантов и членов их семей.Причем в Германии и во Франции из этого числа примерно 9 млн. Потом процесс стал нарастать лавинообразно после свержения Хуссейна,превращения Ближнего Востока и Африки в практически нескончаемый очаг нестабильности. Есть другой вариант, не влезать в дела Африки и Азии, дождаться пока арабы объединяться под руководством какого нибудь лидера, типа Каддафи или Хусейна и станут новой сверхдержавой на планете Земля, с ЯО и духом пассионарности...это конечно приятно, если у них будут антиамериканские настроения, но как вы наверное знаете, гяуров не делят на народы, что европейцы, что американцы, что русские, для них являются таковыми... |
Sorques Женат |
03-09-2015 - 20:49 (koks9999 @ 03.09.2015 - время: 20:45) Так и не говорится что сдерживала - смысл в том что разорили Страну,в которой людям стало жить невмоготу,вот Народ и побежал в ближайшее теплое место.Тоже самое и с другими разоренными странами. Мы о беженцах-иммигрантах из конкретных регионов или проблеме в целом? |
Sinnerbi Свободен |
03-09-2015 - 20:49 (Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 19:35) В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет? Еще в 2012г самым популярным именем новорожденного мальчика в Великобритании было имя Муххамед. В следующем году двое черных граждан Великобритании зарезали на улице британского города британского солдата и даже никуда не побежали, а сказали, что это в отместку за войну с мусульманами в Ираке и Афганистане. |