Взрослая социальная сеть
 лошкин Свободен |
05-12-2013 - 11:17 (dedO'K @ 04.12.2013 - время: 06:53) (лошкин @ 02.12.2013 - время: 16:26) <q>Это как две стороны одной педали: Человек смертен - Жизнь вечна. От этого идёт сознательная путаница. Каждый видит только одну сторону... Не жизнь конкретного человека вечна, а Жизнь как дар человеку вечна... Жизнь не умирает, умирает человек.</q> <q>Сейчас я скажу то, что складывается из чувств и ощущений, а потому не требуйте каких то предметных доказательств. Смерть- это такой же жизненный процесс, как и жизнь. В том то и дело. Это не "умирание", не "дожитие" до срока смерти, в страхе перед нею, как в мире сем. Это изоляция от жизни. Был у нас такой парень, в гордыне, физически сильный, обаятельный и сообразительный. Но слабый духом, а потому часто терял рассудок до безумия от печали, уныния, гнева во власти чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, во власти тщеславия и гордыни. И он никак не мог понять, почему люди его сторонятся, не пуская в свою жизнь, с такими то могучими достоинствами и при таких "незначительных" грешках. Он требовал прощения, вымогал любовь и пытался заставить верить ему и надеяться на него. И тем всё больше попадал в изоляцию. Он всё больше утверждался в смерти, пока только духовной и нравственной, и весь его могучий потенциал бился в этой тесной клетке, не находя выхода, пока не прорывался наружу каким нибудь безумием. И так до смерти физической.</q> Бог есть любовь, но он не есть любящий. Любящий это вы, это я , … это человек. Бог даёт частицу себя, частицу Жизни и Любви. А вы и я, в этой жизни, должны стать любящими, научиться любить. Чем больше ваша любовь, тем больше Бог любит Вас. Чем больше вы отдаёте , тем больше получаете! Это есть Принцип, по которому всё происходит(что посеешь, то и пожнёшь). Так и с верой происходит: Если у тебя слабенькая, маленькая вера, значит Бог не верит в тебя. Я попросил у Бога любви и Бог окружил меня пьющими, больными и нуждающимися во мне родственниками… Я думал, за что мне такое наказание. Но, Бог дал мне любви, (то, что я и просил) чтобы я любовью помогал своим близким. Жаль, что я это поздно понял, и многим не успел помочь, особенно отцу, за что прошу у него прощения. Многие же люди, Бог- есть любовь, понимают чисто потребительски, что Бог должен их любить! И никак иначе. Это переворачивает всё с ног на голову, начинается путаница… Вы привели хороший пример с этим человеком… Он стучался к людям, и ещё-ключевая фраза:" вымогал любовь...", но люди не помогли потому, что он такой-сякой и т.д. Конечно такой взгляд имеет право на существование. Тут окружающие его люди ничем не отличаются от этого человека, хотя на словах они всегда даже очень хороши, но на деле такие же духовно ни живые, ни мёртвые. Такие как и он. Я полагаю, что не моё это дело определять или судить или рядить человека, это дело Бога. Моё дело помочь (чем больше отдашь тем больше к тебе возвратится). А то получается: хорошему я помогу, безгрешного полюблю, а чистого умою. Понимаете, хороший, чистый и безгрешный – не нуждаются в моей помощи и поддержке. Им не надо помогать, поэтому люди которые не хотят помогать(делать усилия) находят таких людей и имитируют, что помогают. Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову… Это сообщение отредактировал лошкин - 05-12-2013 - 14:33 |
efv Женат |
05-12-2013 - 13:45  |
Martin_Keiner Женат |
05-12-2013 - 15:15 (лошкин @ 05.12.2013 - время: 11:17) Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову… А не должен ли пьяница, алкоголик и тунеядец отказаться от своих пороков из любви к ближнему? А то односторонняя какая-то любовь получается. Их любить надо, такими, какие есть, а они будут любить водку и безделье, такими, как те есть. Самопожертвование должно тоже быть ради чего-то. |
Реланиум Женат |
05-12-2013 - 15:40 (martin.keiner @ 05.12.2013 - время: 15:15) (лошкин @ 05.12.2013 - время: 11:17) Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову… А не должен ли пьяница, алкоголик и тунеядец отказаться от своих пороков из любви к ближнему? А то односторонняя какая-то любовь получается. Их любить надо, такими, какие есть, а они будут любить водку и безделье, такими, как те есть. Самопожертвование должно тоже быть ради чего-то. Хотите сказать, что, зная, что человек не расскаится, Господь не послал бы на землю Сына? |
| лошкин Свободен |
05-12-2013 - 16:09 (martin.keiner @ 05.12.2013 - время: 15:15) (лошкин @ 05.12.2013 - время: 11:17) <q>Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову…</q> <q>А не должен ли пьяница, алкоголик и тунеядец отказаться от своих пороков из любви к ближнему? А то односторонняя какая-то любовь получается. Их любить надо, такими, какие есть, а они будут любить водку и безделье, такими, как те есть. Самопожертвование должно тоже быть ради чего-то.</q> Вы мне напомнили одну историю, сйчас уже плохо помню её дословно, но смысл такой как и у Вас. Приходит один человек к священнослужителю и просит его о помощи, на что священник отвечает, что ему сначала надо перестать грешить, : "Избавься от греха, а потом я тебе помогу...". Вообщем как и Вы, что сначала несчастному надо отказаться от своих пороков, потом его можно полюбить... Представьте ситуацию, когда Вы приходите к врачу и просите врача о помощи в излечении болезни, например пневмонии или воспаления лёгких, которую Вы подхватили накануне... а врач Вам отвечает: "сначала ты избавься от высокой температуры, от головной боли и кашля, а потом я тебе помогу..." Это сообщение отредактировал лошкин - 05-12-2013 - 16:23 |
dedO'K Женат |
06-12-2013 - 06:45 (лошкин @ 05.12.2013 - время: 12:17) Бог есть любовь, но он не есть любящий. Любящий это вы, это я , … это человек. Бог даёт частицу себя, частицу Жизни и Любви. А вы и я, в этой жизни, должны стать любящими, научиться любить. Чем больше ваша любовь, тем больше Бог любит Вас. Чем больше вы отдаёте , тем больше получаете! Это есть Принцип, по которому всё происходит(что посеешь, то и пожнёшь). Так и с верой происходит: Если у тебя слабенькая, маленькая вера, значит Бог не верит в тебя.А Бог и не верит. Бог знает. Как знает садовник посаженный и взращенный им сад. Приходишь в такой сад и видишь: полный бардак и жестокость! Куча говна, какая то, валяется, отравляя запахом нахождение "на природе"; деревья варварски попилены, некоторые жестоко выкорчеваны с корнем; уничтожается такая красивая растительность, с цветочками, радующими глаз; уничтожаются насекомые, почему то, не только уродливые медведки, но и красивые бабочки и добрые, никому ничего плохого не делающие, гусеницы; безжалостно прогоняются братья наши меньшие: кроты, мыши, да и ближние наши, которым хочется просто полазить по деревьям, позаниматься спортом в радости и веселии; сам садовник, неблагодарно не обращая внимания на могучие деревья, усыпанные плодами, возится с кривыми, хиленькими деревцами. И вот спрашиваешь у него: за что ты, садовник, так жестоко поступаешь с этим садом, уничтожая эту красоту и гоняя тех, кого ты мог облагодетельствовать? А он тебе отвечает: красив тот сад, который приносит урожай. Я его для того и сажал и выращивал, и забочусь сейчас о нём. Бог не верит в тебя, Бог знает тебя. И если бы Бог не любил тебя, ты бы просто не появился на свет и не пребывал бы в мире сем, имея всё, что нужно, для исполнения своего предназначения. Я попросил у Бога любви и Бог окружил меня пьющими, больными и нуждающимися во мне родственниками… Я думал, за что мне такое наказание. Но, Бог дал мне любви, (то, что я и просил) чтобы я любовью помогал своим близким. Жаль, что я это поздно понял, и многим не успел помочь, особенно отцу, за что прошу у него прощения.Бог не давал вам любви и не отбирал её. Вы родились в любви. И не для того чтобы кому то помочь, а для того, чтобы выполнить своё предназначение. То, что вы что то хотели сделать, ничего не значит. Ибо делали вы ровно то, что должны были сделать, не больше и не меньше. Ведь это не мы являем некую "свою волю". Это через нас являют Божью волю ангелы Божьи, и верные, и падшие. Многие же люди, Бог- есть любовь, понимают чисто потребительски, что Бог должен их любить! И никак иначе. Это переворачивает всё с ног на голову, начинается путаница…Бог не должен, Бог любит. И человек никому ничего не должен, он делает то что делает и получает то, чего заслуживает. Вы привели хороший пример с этим человеком… Он стучался к людям, и ещё-ключевая фраза:" вымогал любовь...", но люди не помогли потому, что он такой-сякой и т.д. Конечно такой взгляд имеет право на существование. Тут окружающие его люди ничем не отличаются от этого человека, хотя на словах они всегда даже очень хороши, но на деле такие же духовно ни живые, ни мёртвые. Такие как и он. Я полагаю, что не моё это дело определять или судить или рядить человека, это дело Бога. Моё дело помочь (чем больше отдашь тем больше к тебе возвратится). А то получается: хорошему я помогу, безгрешного полюблю, а чистого умою. Понимаете, хороший, чистый и безгрешный – не нуждаются в моей помощи и поддержке. Им не надо помогать, поэтому люди которые не хотят помогать(делать усилия) находят таких людей и имитируют, что помогают.А сами люди и не судили, и не рядили этого человека. Мы жили вместе с ним. Судить-рядить можно лишь на словах, а тут были реальные взаимодействия. Я же говорю: всё это не на уровне размышлений, а на урове ощущений и чувств, в реальном действии, в реальном времени, как тут говорят: онлайн. Я ведь рассказал не историю про плохих и хороших, как вы сразу это восприняли, а выложил кусок жизни, который сам жил, где оказался и этот парень(упокой, Господи, его душу). Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову…Невозможно оправдаться тем, что кто то пьяница, алкоголик и тунеядец. Как невозможно оправдаться тем, что ты жил рядом со святым или пил воду только из святого источника. Иуда, вообще, говорил с Христом, и жил среди апостолов, и принял Святое Причастие из рук Христа. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-12-2013 - 06:50 |
| лошкин Свободен |
06-12-2013 - 12:55 dedO'K «А Бог и не верит. Бог знает». Это ничего не меняет. Как была маленькая вера, так и осталась. СМЫСЛ в чём: Чем сильнее твоя любовь для других, тем сильнее любовь Бога к тебе. Это Принцип мироустройства , чем ты больше отдаёшь, тем больше получаешь! Аналогия: Чем сильней твоя вера, тем сильнее вера Бога в тебя. Чем больше отдаёшь … Да, конечно, Бог всё знает! И если бы Бог не любил тебя, ты бы просто не появился на свет и Но Вы их(слова) так подаёте, как бы опровергая всё мною сказанное? Я только об этом и говорил весь предыдущий пост… Что любовь Бога проявляется через Любовь человека! Как иначе? Или любовь Бога живёт отдельно от человека? Где живёт любовь Бога у Вас? Может где-то снаружи Вашего тела? Где живёт любовь Бога, как не в сердце человека. И из сердца она изливается во вне… (Ведь внешний мир, есть отражение внутреннего мира…) И Вы любите всё, что Вас окружает. Это не Бог любит за Вас(не Бог есть любящий). Это Вы любящий. Вы любите. Вы сами... Любите любовью Бога (своей-то у вас нет) потому как Бог есть любовь. Я появился на свет от любви моих родителей друг к другу. Что не так? Бог не участвовал в моём зачатии, иначе это бы было непорочное зачатие. Но нет , увы я простой человек. Но Ваши слова справедливы, я с ними согласен. Вот тут Вы пишите, что: Ибо делали вы ровно то, что должны были сделать, А потом: И человек никому ничего не должен, он делает то что делает и получает то, чего заслуживает. Вы наверно меня человеком не считаете(шутка). Бог не должен, Бог любит. И человек никому ничего не должен, он делает то что делает и получает то, чего заслуживает.</q> Тут речь идёт о том, что так многие люди думают (что Бог должен любить) и имеют от этого думания потребите6льское отношение... А как они могут думать иначе, если везде слышат, что Бог любит вас Бог любит Вас Бог любит Вас... Если у человека нет в сердце любви (он чувствует себя несчастным, никем нелюбимым) а снаружи твердят-Бог любит тебя, Бог любит тебя... Вот у этого человека и создаётся отношение, что Бог вне его, где-то там, снаружи находится и Любит его, любит его и любит его и любит... Понимаете, этот человек не ощущает этой любви. Потому, что в сердце своём её не имеет(бросила жена, болезни, лишения...) От этого многие не верят в Бога. Потому, что видят: слова о Любви Бога и отсутствие переживаний любви в сердце. Не верят Словам о Любви Бога а видят действительность(отсутствие любви) . Где живёт, где находится любовь Бога, для этого человека? [B][SIZE=7][SIZE=7] Это сообщение отредактировал лошкин - 06-12-2013 - 14:02 |
| Реланиум Женат |
06-12-2013 - 14:41 (лошкин @ 06.12.2013 - время: 12:55) СМЫСЛ в чём: Чем сильнее твоя любовь для других, тем сильнее любовь Бога к тебе. А вот тут я с Вами не соглашусь! При том, что я совершенно согласен со всеми Вашими последующими рассуждениями. По-моему, Бог любит всех вне зависимости от ответных чувств. Другое дело, что опять же, не все хотят почувствовать эту любовь, поверить ей, поверить Богу. |
| Martin_Keiner Женат |
06-12-2013 - 14:44 (Реланиум @ 05.12.2013 - время: 15:40) (martin.keiner @ 05.12.2013 - время: 15:15) (лошкин @ 05.12.2013 - время: 11:17) Так и с любовью. Легко и прекрасно любить высокого молодого брюнета с усами(блондинку без усов), когда он(она) вас любит… Тяжело любить когда он будет нуждаться в вашей любви. Можно легко оправдаться тем, что он пьяница, алкоголик и тунеядец. Вот тут мы опять переворачиваемся с ног на голову… А не должен ли пьяница, алкоголик и тунеядец отказаться от своих пороков из любви к ближнему? А то односторонняя какая-то любовь получается. Их любить надо, такими, какие есть, а они будут любить водку и безделье, такими, как те есть. Самопожертвование должно тоже быть ради чего-то. Хотите сказать, что, зная, что человек не расскаится, Господь не послал бы на землю Сына? Но Господь и пожертвовал собой ради спасения человеческих душ, но при этом все же призывал к покаянию, а не потакал греху. Так и алкоголика надо подвигать к чему-то благому, иначе любовь будет бесплодна. |
| Реланиум Женат |
06-12-2013 - 14:48 (martin.keiner @ 06.12.2013 - время: 14:44) (Реланиум @ 05.12.2013 - время: 15:40) (martin.keiner @ 05.12.2013 - время: 15:15) А не должен ли пьяница, алкоголик и тунеядец отказаться от своих пороков из любви к ближнему? А то односторонняя какая-то любовь получается. Их любить надо, такими, какие есть, а они будут любить водку и безделье, такими, как те есть. Самопожертвование должно тоже быть ради чего-то. Хотите сказать, что, зная, что человек не расскаится, Господь не послал бы на землю Сына? Но Господь и пожертвовал собой ради спасения человеческих душ, но при этом все же призывал к покаянию, а не потакал греху. Так и алкоголика надо подвигать к чему-то благому, иначе любовь будет бесплодна. Так лошкин и не говорит о любви к алкоголикам, как о потакании греху алкоголизма. Он говорит о другом: о том, что легко любить хороших, но в нашей любви как раз нуждаются люди несчастные. Так и Христос пришел к грешникам, а не к праведникам. |
| efv Женат |
06-12-2013 - 15:12 (Реланиум @ 06.12.2013 - время: 14:48) Так и Христос пришел к грешникам, а не к праведникам. Вот тут есть очень глубокая правильная мысль. Бог идёт к тому, кто ещё может спасти свою душу. Если есть хоть какая-то надежда, то он спешит туда. И что из этого сделали критики христианства? А вот их точка зрения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81 Как и все крикуны, они собирают толпы рабов, детей, женщин и зевак. Я пишу с горечью, лишь потому что мне самому горько. Когда нас приглашают на Таинства, мастера используют иной тон. Они говорят — придите к нам те, кто с чистыми руками и речью, те, кто не запятнан преступлением, те, с чистой совестью перед Богом, те, кто вершил справедливо и жил честно. Христиане же скажут — придите к нам те, кто грешили, те, кто дети и дураки, те, кто несчастные и убогие, и вы войдете в царство небесное: мошенник, вор, негодяй, отравитель, осквернитель храмов и гробниц, это их новообращенные. |
| лошкин Свободен |
06-12-2013 - 16:38 (Реланиум @ 06.12.2013 - время: 14:41) (лошкин @ 06.12.2013 - время: 12:55) <q>СМЫСЛ в чём: Чем сильнее твоя любовь для других, тем сильнее любовь Бога к тебе.</q> <q>А вот тут я с Вами не соглашусь! При том, что я совершенно согласен со всеми Вашими последующими рассуждениями. По-моему, Бог любит всех вне зависимости от ответных чувств. Другое дело, что опять же, не все хотят почувствовать эту любовь, поверить ей, поверить Богу.</q> А я с Вами соглашусь. Бог любит всех вне зависимости от ответных чувств. Конечно всех, и проявляется это как дар Жизни и Любви своей, всем приходящим в этот мир. Я не вижу противоречья. Просто Вы говорите о начале пути. Дело в том, что любовью Бога надо воспользоваться и стать Любящим... Бог об этом и говорит в первой заповеди, Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и отсюда уже начинается путь восхождения... А вот далее, если бы ничего не зависило от ответных чувств, тогда наверно не было бы и продвижения... И все бы были одинаковы. Жили бы одинаково. И человек, который возлюбил Бога всем сердцем своим был бы таким же человеком, который никого не любил... Это были бы два одинаковых человека. С другой стороны если зависит от вложенных усилий, тогда одних Бог любит больше , чем других (которые не вкладывают ничего). Возможно ли такое? Ведь одним даётся Божья Благодать, другим нет. |
| dedO'K Женат |
06-12-2013 - 20:02 (лошкин @ 06.12.2013 - время: 13:55) dedO'K Вот именно, Бог всё знает, но от этого твоя вера знанием не становится. Да и любовь не может быть сильнее или слабее. Это вот страсть, привязанность, зависимость может быть сильнее или слабее. А любовь- это жизнь. И что значит "чем сильнее твоя любовь для других, тем сильнее любовь Бога к тебе"? Любовь Бога к тебе в том, что пришёл ты в этот мир. А твоя любовь к ближнему не может быть больше любви к самому себе, иначе ближний становится тебе кумиром. В этом смысл заповедей любви от Христа. Иначе, помогая другим, перестаёшь просить помощи у Бога для себя. А ведь мы пришли в этот мир, чтоб спастись, а не для того, чтоб спасать других по своему разумению. Но Вы их(слова) так подаёте, как бы опровергая всё мною сказанное? Я только об этом и говорил весь предыдущий пост… Что любовь Бога проявляется через Любовь человека! Как иначе? Или любовь Бога живёт отдельно от человека? Где живёт любовь Бога у Вас? Может где-то снаружи Вашего тела?Нет у меня "снаружи и внутри". И любовь Бога вездесуща. И везде Бог управляет жизнью моей, направляя на путь истинный. Тут, главное, не спешить, а терпеливо и смиренно исполнять Божью волю. Где живёт любовь Бога, как не в сердце человека. И из сердца она изливается во вне… (Ведь внешний мир, есть отражение внутреннего мира…) И Вы любите всё, что Вас окружает. Это не Бог любит за Вас(не Бог есть любящий). Это Вы любящий. Вы любите. Вы сами... Любите любовью Бога (своей-то у вас нет) потому как Бог есть любовь. А разумность законов бытия? А любовь Господа Бога к своему творению, от мелкой мелочи и до всего мироздания? И кто такой "я сам", такой сам по себе распоряжающийся Божественной любовью? Зачем вы меня обособили от мира сего, от Царствия Небесного, от Бога, наконец, "заперев", в некоей моей собственной любви? Это ведь и есть основа грехопадения- я сам! "Моя любовь", "моё дело", "мой Бог в моей душе", "моя помощь ближнему"... " Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог."Мф.19:17. И это Исус Христос, Сын Божий. Я появился на свет от любви моих родителей друг к другу. Что не так? Бог не участвовал в моём зачатии, иначе это бы было непорочное зачатие. Но нет , увы я простой человек.Вы появились на свет по воле Божией, согласно законам природы. И появление ваше предопределено всем путём творения, от Начала Начал. Вы наверно меня человеком не считаете(шутка).Это не парадокс. Воля ваша свободна. Но Закон Божий неумолим. А как они могут думать иначе, если везде слышат, что Бог любит вас Бог любит Вас Бог любит Вас... Если у человека нет в сердце любви (он чувствует себя несчастным, никем нелюбимым) а снаружи твердят-Бог любит тебя, Бог любит тебя... Вот у этого человека и создаётся отношение, что Бог вне его, где-то там, снаружи находится и Любит его, любит его и любит его и любит... Понимаете, этот человек не ощущает этой любви. Потому, что в сердце своём её не имеет(бросила жена, болезни, лишения...)Человек, в сердце которого нет любви, мёртв. Причём, натурально мёртв, физически. Просто сидит у него в помыслах некий паразит, подменяющий реальную жизнь некими символами. И вот ищет человек этот несбыточный символ в себе реальном и найти не может. А ведь и сатане подчиняешься, поддаваясь на его соблазны, из ненависти к реальной жизни, но это ничто иное, как любовь к смерти! Любовь есть везде, это основа жизни. От этого многие не верят в Бога. Потому, что видят: слова о Любви Бога и отсутствие переживаний любви в сердце. Не верят Словам о Любви Бога а видят действительность(отсутствие любви) . Где живёт, где находится любовь Бога, для этого человека?В жизни. Просто он настолько погружен в собственные представления о чудесной, волшебной любви, что настоящей любви видеть не может. Человек- существо творческое, фантазия богатая. |
| лошкин Свободен |
07-12-2013 - 00:04 dedO'K Иначе, помогая другим, перестаёшь просить помощи у Бога для себя. Помогая другим, ты помогаешь себе. Да и любовь не может быть сильнее или слабее Может. -А любовь- это жизнь. Давайте сразу оговоримся о какой любви Вы всё время говорите? Нет у меня "снаружи и внутри". И любовь Бога вездесуща. И везде Бог управляет жизнью моей, направляя на путь истинный. Тут, главное, не спешить, а терпеливо и смиренно исполнять Божью волю. Вы святой? Или Вы просветлённый? Только у них нет «снаружи и внутри» Я Вам подскажу, если непонятно выразился. У вас есть тело, всё, что ограничено телом по направлению внутрь- это внутри. Всё, что выходит за пределы тела- это снаружи… В общем, чтобы не писать футбольными полями, давайте так. Ваша одна мысль , изложенная выше. Хоть с этим разберёмся . Я всё понимаю, нет у вас снаружи- и внутри , вы везде, и любовь Бога вездесуща, как тогда Бог управляет Вас на путь истинный ? Не понимаю. Где этот Путь находится, (куда Вас бог направляет), если вы и снаружи и внутри? По моему ум внутри человека, окружающий мир снаружи. -Любовь есть везде, это основа жизни. .- И любовь Бога вездесуща. А любовь Господа Бога к своему творению, от мелкой мелочи и до всего мироздания? Это красивые слова. Это правильные слова. Но они так часто употребляются, что превратились в трафарет и потеряли наверно свой изначальный смысл. Ну да ладно. Вот Живёт тля, её ест букашка, не убий кричит тля! Букашку ест другая букашка, пощади кричит букашка… Другую букашку ест птичка, не убий кричит другая букашка… Птичку кушает другая птичка, не убивай меня кричит птичка!! Другую птичку кушает звЕрька, не убивай меня кричит другая птичка!!! Зверьку кушает другая звЕрька, НЕ убивай меня !!! Везде слышится этот истошный крик НЕ УБИВАЙ МЕНЯ!!! И где же здесь любовь? Миром правит Любовь! А есть пищевые цепочки и целесообразность выживания, где правит Сила. И закон джунглей. Кто сильный тот и прав. Многим людям думается, что этот закон правит и в мире человека…. "А любовь Господа Бога к своему творению, от мелкой мелочи и до всего мироздания?" - Это может ощутить любой человек, если его поместить в уголок дикой природы, где широко представлены и др. Творения Господа, такие как слоны, тигры, бегемоты… Это может ощутить любой человек, если его поместить в уголок живой природы, без элементарных средств к существованию, один на один с Богом и его творением… Я говорю всё это к тому, что есть ли Любовь Господа без человека? В дикой природе например.(что снаружи человека) Или Любовь Бога производная сознания и ума ? (что внутри человека), которую человек проецирует во вне себя, в окружающую живую природу? Где живёт любовь Бога, как не в сердце человека. И из сердца она изливается во вне… (Ведь внешний мир, есть отражение внутреннего мира…) И Вы любите всё, что Вас окружает. Это не Бог любит за Вас(не Бог есть любящий). Это Вы любящий. Вы любите. Вы сами... Любите любовью Бога (своей-то у вас нет) потому как Бог есть любовь. А разумность законов бытия? А любовь Господа Бога к своему творению, от мелкой мелочи и до всего мироздания? И кто такой "я сам", такой сам по себе распоряжающийся Божественной любовью? Зачем вы меня обособили от мира сего, от Царствия Небесного, от Бога, наконец, "заперев", в некоей моей собственной любви? Это ведь и есть основа грехопадения- я сам! "Моя любовь", "моё дело", "мой Бог в моей душе", "моя помощь ближнему"... " Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог."Мф.19:17. И это Исус Христос, Сын Божий. Перечитайте ещё раз мной написанное. Там нет ни слова Моя, я сам, собственной любви: ВЫ ГОВОРИТЕ:"Зачем вы меня обособили в некоей моей собственной любви? Это ведь и есть основа грехопадения- я сам! "Моя любовь", "моё дело", "мой Бог в моей душе", "моя помощь ближнему"..." Ещё раз ПОВТОРЯЮ НАПИСАННОЕ: Это Вы любящий. Вы любите. Вы сами... ЛЮБИТЕ ЛЮБОВЬЮ БОГА (СВОЕЙ_ТО У ВАС НЕТ) потому как БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. ВЫ ОПЯТЬ ГОВОРИТЕ:"Зачем вы меня обособили от мира сего, от Царствия Небесного, от Бога, наконец, "заперев", в некоей моей собственной любви?" ОТВЕЧАЮ:У меня нет ни слова о моей собственной любви, я Вас Не обосабливал от мира сего и от царствия небесного. Это Вас Бог обособил жить в физическом теле , И Бог обособил от Царствия Небесного... или Вы считаете, что в теле своём уже находитесь в Царствии Небесном? а я вас от Царствия обособил? Круто вы про себя! Читайте внимательней написанное, Это сообщение отредактировал лошкин - 07-12-2013 - 00:28 |
| dedO'K Женат |
07-12-2013 - 01:34 (лошкин @ 07.12.2013 - время: 01:04) Помогая другим, ты помогаешь себе. ...помогать другим. А Бог где? Давайте сразу оговоримся о какой любви Вы всё время говорите?"1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. 3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан. 13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше."1Кор,13. А есть ещё какая то? Хоть с этим разберёмся . Я всё понимаю, нет у вас снаружи- и внутри , вы везде, и любовь Бога вездесуща, как тогда Бог управляет Вас на путь истинный ? Не понимаю. Где этот Путь находится, (куда Вас бог направляет), если вы и снаружи и внутри?Вот Господь Бог сказал: "Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною:"Ин. 14:6. Он не говорил: я есть граница между тем, что во мне и тем, что снаружи. Вот и я давно уже осознал, что не тело я, не душа и не Дух Божий, а слово, дело и помышление. Причём имею выбор быть словом, делом и помышлением Божиим во славу Жизни вечной либо сатанинским, во славу смерти. Вот вам и путь. Мой путь, истинный, по делам моим Богом судимый и явленный в том, что от Бога мне даётся и Богом отбирается. По моему ум внутри человека, окружающий мир снаружи. "Мудрость мира сего есть безумие пред Богом" (1 Кор. 3: 19) Не доверяете Божественной мудрости? Это красивые слова. Это правильные слова. Но они так часто употребляются, что превратились в трафарет и потеряли наверно свой изначальный смысл. Ну да ладно. Вот Живёт тля, её ест букашка, не убий кричит тля! Букашку ест другая букашка, пощади кричит букашка… Другую букашку ест птичка, не убий кричит другая букашка… Птичку кушает другая птичка, не убивай меня кричит птичка!! Другую птичку кушает звЕрька, не убивай меня кричит другая птичка!!! Зверьку кушает другая звЕрька, НЕ убивай меня !!! Везде слышится этот истошный крик НЕ УБИВАЙ МЕНЯ!!! И где же здесь любовь? Миром правит Любовь! А есть пищевые цепочки и целесообразность выживания, где правит Сила. И закон джунглей. Кто сильный тот и прав. Многим людям думается, что этот закон правит и в мире человека….17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; (Быт.3:17) Это может ощутить любой человек, если его поместить в уголок дикой природы, где широко представлены и др. Творения Господа, такие как слоны, тигры, бегемоты… Это может ощутить любой человек, если его поместить в уголок живой природы, без элементарных средств к существованию, один на один с Богом и его творением… Я говорю всё это к тому, что есть ли Любовь Господа без человека? В дикой природе например.(что снаружи человека) Или Любовь Бога производная сознания и ума ? (что внутри человека), которую человек проецирует во вне себя, в окружающую живую природу?"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."Быт.1 Ещё раз ПОВТОРЯЮ НАПИСАННОЕ: Это Вы любящий. Вы любите. Вы сами... ЛЮБИТЕ ЛЮБОВЬЮ БОГА (СВОЕЙ_ТО У ВАС НЕТ) потому как БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.И ненавижу ненавистью сатаны, и бесов его, и демонов его. Вот что обособляет меня от мира сего, а любовь "меня" "растворяет" в творении Божием. Это Вас Бог обособил жить в физическом телеНеправда. Это Адам обособил себя жить в физическом теле. А я продолжаю его греховную традицию: духом к Господу стремлюсь, а телом грешу. или Вы считаете, что в теле своём уже находитесь в Царствии Небесном?Когда как...Но чаще из ада не вылезаю. Читайте внимательней написанное,Аналогично. |
| лошкин Свободен |
07-12-2013 - 14:21 dedO'K Спасибо. Я Вас понял. Поймите и меня. Я разделяю всё, что Вы говорили ранее, и сейчас тем более. НО! Я не зря спросил: Вы Святой? Вы Просветленный? Вы оперируете понятиями о Мире, которые характерны для Великих людей. И многие, и я тоже, этим занимаемся здесь. Нужно понимать, что есть Святые и есть простые люди. Святые Знают о Мире и мироустройстве как Переживание. Они передают это Знание в своих книгах через слова. Зачем? Затем, чтобы Вы, я и др. Поверили, сделали над собой усилие и Пережили то же. Что бы мы ПОЗНАЛИ в ПЕРЕЖИВАНИИ себя и Мир в ЦЕЛОМ. Собрали это всё в «копилку» и каждый в свой час… А простые люди читают их книги и Верят их словам. И ВСЁ! И создаётся иллюзия, что они (простые люди), прочитав слова, тоже обладают этим Знанием. Без усилий, без труда без работы над собой и своими пороками, уже всё знают. Режут цитаты и чужие переживания. И всех поучают… А ваши -то где? Ваши личные переживания? Или Вы чувствуете Любовь так же как и Великие мира сего? Тогда Вам пора творить чудеса... Вы приводите цитаты, в которых Переживание Мира, Любви… Кто ж с этим спорит? Ваши слова: Любовь есть везде, это основа жизни. .- И любовь Бога вездесуща. Это слова Великих людей о своём Переживании Любви. А где Выша любовь находится, я так и не понял! Это Переживание Просветленного , Святого. Когда нет разделения Я и Мир. Когда Я это весь Мир. Когда сознанье расширилось за границы этого мира. И уже нет Я , а есть только Любовь Бога. Он сам есть эта любовь. И уже Нет других переживаний… Вот Вы сами пишете: а любовь "меня" "растворяет" в творении Божием. Я вам верю! Но где она находится у Вас? Где находится Ваша Любовь когда вас разрывает ненависть? Вот эта: И ненавижу ненавистью сатаны, и бесов его, и демонов его. И в это верю. Подробнее чуть ниже... И есть простой человек, который прочитает цитату и Поверит. Если любовь Бога вездесуща, я везде под защитой его любви выйдет в лес (что бы окончательно пережить веру) и встретится с угрозой дикой природы… Это честный поступок. Он не Пережил состояние Любви, он просто до него не дожил... Почему мы так не делаем? Потому.что сомневаемся, осторожничаем, боимся, т.е. не верим. Мы верим на словах! Мы верим словам на словах! А судимы будем по делам! И на вопрос: "Что ты сделал" цитаты из Священных писаний учитываться не будут... Относительно любви. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Хорошие слова. Вы переживали такую любовь? А есть ещё какая то? И сами же отвечаете: И ненавижу ненавистью сатаны, и бесов его, и демонов его. Вот что обособляет меня от мира сего, а любовь "меня" "растворяет" в творении Божием. Есть любовь , состоящая из двух половин: любовь– ненависть. Имеет две крайности проявления: люблю-ненавижу. Сегодня люблю. Завтра меня обидели, оскрбили и я уже ненавижу. Сегодня люблю, а завтра, кого любил ненавижу. Но сегодня я Люблю и это самая настоящая любовь! Переходные стадии Люблю--слабо люблю(ещё обижаюсь)--не люблю--ненавижу. Есть Безусловная Любовь. В такой любви нет ненависти. Вы приблизительно её описали чуть выше... Вы спутали эти две любви. Они никогда не живут вместе… Это сообщение отредактировал лошкин - 07-12-2013 - 17:11 |
yuriy747 Свободен |
30-12-2013 - 22:40 Я так вижу ,в топике полилось много воды о любви и понимании любви как таковой ,не забывайте, мы обсуждаем христианского господа ,а не концепцию любви как понятия .найдите мне где господь он же яхве он же иегова он же адонай и саваоф ,проявляет любовь конкретно ! |
| yuriy747 Свободен |
30-12-2013 - 22:51 Вопрос об етом боге !!!! ЯХВЕ Почитайте ветхий завет беспристрастно,и не предвзято о его все милости ! «[Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение.» Бытие 22:2 «Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих.»Исход 22:29 «Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.» Левит 27:28-29 «Сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества; и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом; и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу.» Числа 31:26-29 «И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение... И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом - и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам... и он совершил над нею обет свой, который дал.»Судьи 11:30-39 «И они повесили их на горе пред Господом. И погибли все семь вместе; они умерщвлены в первые дни жатвы, в начале жатвы ячменя... и умилостивился Бог над страною после того.» 2 Царств 21:9-14 «И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе.» 3 Царств 13:2 «И заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожег кости человеческие на них.» 4 Царств 23:20 «Восемь лет было Иосии, когда он воцарился... и делал он угодное в очах Господних... и кости жрецов сжег на жертвенниках их.» 2 Паралипоменон 34:1-5 Каин убивает своего брата Авеля, потому что Богу больше понравились принесённые в жертву животные нежели овощи. Бытие 4:8 Бог слегка разозлился и решил уничтожить всех людей, животных, птиц и «всякую плоть, в которой есть дух жизни». Всех их утопят. Бытие 6:7, 17 Бог еще раз подтверждает свое намерение «истребить все существующее». За что? Чем они это заслужили? Бытие 7:4 Бог топит всех. Включая новорожденных детей, медвежат-коала и т.п. Бытие 7:21-23 Бог поразил тяжкими ударами фараона за то, что он поверил лжи Аврама. Бытие 12:17 Бог говорит Авраму принести Ему в жертву животных. Подобная жестокость очень нравится Богу. Бытие 15:9-10 Агарь беременеет, чем вызывает зависть Сары. Аврам говорит Саре, чтобы та сделала с Агарь то, что она хочет. «Сара стала притеснять ее, и она (Агарь) убежала от нее». Бытие 16:6 «Он сказал: не истреблю ради десяти». Бог обещает не истреблять город, если в нем найдется десять праведников. В конечном итоге даже десять праведных жителей он найти не смог. Даже среди детей, новорожденных и т.п. Бытие 18:32 Лот отказывается выдать ангелов толпе извращенцев, предлагая им вместо них своих девственных дочерей: «Делайте с ними, что вам угодно». Этот же самый Лот назван праведным в 2 Петра 2:7-8. Бытие 19:7-8 Бог убивает всех в Содоме и Гоморре серным дождем и огнем. Спасается только Лот и его семья. Бытие 19:24 Жена Лота посмела обернуться, за что была превращена в соляной столб. Бытие 19:26 Бог грозит Авимелеху и все его людям смертью за то, что он хотел жениться на Саре, не зная, что у нее есть муж, ибо и Сара и Аврам не сказали Авимелеху правды о своих отношениях. Авимелех не прикоснулся к Саре и не сделал ничего другого плохого. После того как Аврам помолился Богу, Бог восстановил репродуктивные способности женщин народа Авимелеха, которые были приостановлены «за Сару». Бытие 20:3-7 Сара, родив Исаака, злится на Агарь и требует «выгнать эту рабыню и сына его». Бог приказывает Авраму слушаться Сару и оставить и Агарь и ее дитя в лесу умирать. Бытие 21:10-14 Бог приказывает Авраму сжечь своего сына в качестве жертвы. Любовь к Богу демонстируется готовностью перерезать горло собственному дитю. Бытие 22:2-13 Сихем полюбил Дину, но переспал ей без ведома отца и братьев. За это братья обманным путем заставили сына сделать себе обрезания, чтобы получить возможность жениться на возлюбленной. После этого Сихем и все мужчины в его городе были убиты, а их жены и дети угнаны в рабство. Бытие 34:1-31 Ужас Божий был после произошедшего даже на окрестных городах, и братьев боялись тронуть. Бытие 35:5 «Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь». Чем неугоден? А кто его знает. Библия опускает сию малозначимую деталь. Может быть, он в троллейбусе проехал в субботу. Бытие 38:7 Бытие 38:7 После убийста Ира Богом Иуда просит Онана «войти к жене брата» и «восстановить семя». Онан отказался, излив семя на землю. Богу это не понравилось, и он убил и Онана. Эта замечательная история лежит в основе многих христианских доктрин, включая возражения против мастурбации и использование контрацептивов. Бытие 38:8-10 Иуда сначала платит Фамари за услуги блудницы (не узнав ее), а затем, узнав, что Фамарь блудница и беременна, приказывает сжечь ее. Бытие 38:24 Иосиф толкует сон хлебодара. Согласно толкованию, фараон отрубит хлебодару голову и повесит безголовое тело на дереве, чтобы его клевали птицы. Бытие 40:19 Исход Моисей убивает египтянина, убедившись что никто не смотрит. Исход 2:11-12 Бог грозит убить перворожденного сына фараона. Исход 4:23 Бог решает убить Моисея, потому что его сын всё ещё не обрезан. Исход 4:24-26 Бог сделает так, чтобы фараон не слушался Моисея с тем, чтобы потом иметь повод убить египтян. «Исход» «Тогда узнают египтяне, что Я Господь». Потому что никто другой не может быть настолько жесток и несправедлив? Исход 7:5, 17 Бог говорит Моисею и Аарону ударить по воде в реке и превратить воду в кровь. Это первая из знаменитых десяти «напастей египетских». Исход 7:17-24 Пятая напасть: весь скот в Египте издох. Исход 9:2-6 Шестая напасть: воспаления с нарывами у людей и животных. Исход 9:9-12 «...ибо в этот раз Я пошлю все язвы Мои в сердце твое, и на рабов твоих, и на народ твой, дабы ты узнал, что нет подобного Мне на всей земле». Кто же ещё может быть таким жестоким, как не библейский ветхозаветный Бог? Исход 9:14 Седьмая напасть - град: «И падет град на всю землю Египетскую, на людей, на скот и на всю траву полевую в земле Египетской». Исход 9:22-25 Следующие стихи ясно демонстрируют, что массовое убийство невинных детей Богом было запланировано. Исход 11:4-6 (см. Исход 12:29-30) Бог убьёт египетских детей, «дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами». Исход 11:7 Бог объясняет Моисею, что он намеревается поразить «всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота». Исход 12:12 После того как Бог достаточно ужесточил сердце фараона, он убивает всех перворожденных египетских детей. Когда дело закончено, «не было дома, где не было бы мертвеца». Когда у бога закончиваются младенцы, он переходит на перворожденный скот. Исход 12:29-30 Чтобы отпраздновать божественную бойню египетских детей, Моисей инструктирует израильтян принести в жертву Господу все, «разверзающее ложесна», то есть всех мужчин. Очевидно, в мёртвых сожжённых женских телах Богу проку нет никакого. Исход 13:2, 12, 15 После того как он ужесточил сердце фараона ещё несколько раз, Бог топит армию фараона в море. Исход 14:4-28 Моисей и его люди поют осанны Богу-убийце. Исход 15:1-19 «Господь муж брани» Действительно, судя по его поведению в изложении Ветхого Завета, он жестокий маньяк. Исход 15:3 Если ты будешь делать то, что говорит Бог, он не пошлёт тебе болезни (как египтянам). А не послушаешься... Исход 15:26 Иисус Навин с одобрения Бога уничтожает Амаликитян. «Исход» Бог обещает уничтожать все последующие поколения Амаликитян. «Исход» Любое животное или человек, которой дотронется до горы Синай, должен быть забито камнями или «пронзён». Не потому ли Моисей накладывает такие суровые наказания, что боится что его могут застать за фальсификацией свидания с Богом? Исход 19:12-13 Бог совсем как Великий и Могучий Волшебник Изумрудного Города: никто не может увидеть его и остаться в живых. Исход 19:21 Бог даёт инструкции, как нам правильно убивать и сжигать животных. Бог говорит, за каждое «всесожжение» мы получаем от него благословение. Интересно, насколько у Бога хорошо с головой, и почему ему так нравятся убийства и сожжения невинных животных? Исход 20:24 Ребёнка, поднявшего руку на родителей или плохо говорящего о своих родителей, предать смерти. Исход 21:15, 17 «Око за око, зуб за зуб». Исход 21:24-25 Смертельная казнь для животных. Если вол забодает кого, то «вола побить камнями». Исход 21:28 Если вол забодает человека из-за неосторожности хозяина, то «вола побить камнями, и хозяина его предать смерти». Исход 21:29 Если вол забодает раба, то хозяин вола должен заплатить владельцу раба 30 шекелей серебром, а «вола побить камнями». Исход 21:32 «Ворожеи не оставляй в живых». Тысячи невинных женщин умерли мучительной смертью из-за этого стиха. Исход 22:18 «Всякий скотоложник да будет предан смерти». Так уж необходимо убивать этих людей? Может, лучше отправить их к психиатру или ещё куда для начала? Исход 22:19 «Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен». Если следовать этой заповеди, то четыре миллиарда людей, которые не верят в библейского бога, должны быть умерщвлены. Исход 22:20 Не злите Бога, а то он убьёт вас и вашу семью своим мечом. Вот так. Исход 22:24 «...отдавай Мне первенца из сынов твоих». В качестве «всесожжения»? Исход 22:29 Бог обещает ниспослать «ужас Мой» перед израильтянами, и убить всех, кто попадётся им на пути в землю обетованную. Исход 23:27 Моисей убивает животных и сжигает их трупы для Господа. Потом он окропляет их кровью алтарь и людей. Бог счастлив. Исход 24:5-8 Добудь себе животных, убей их, поруби на части их туши, помаши отрубленными частями, сожги останки и обрызгай кровью всё вокруг в точности как завещал Господь. Возможно, тебя будет от всего этого тошнить, но Господь будет счастлив донельзя. Исход 29:11-37 Вы не забыли сегодня принести в жертву тельца, чтобы очиститься от грехов? Как насчёт двух агнцев, которых вы должны приносить в жертву каждый день? Исход 29:36-39 Помой руки и ноги или умри. Неплохой способ воспитывать детей. Исход 30:20-21 Моисей сжег золотого тельца, которого сделали его люди, истёр его в порошок и заставил людей съесть его с водой. Исход 32:20 Кто помажет чужого святым маслом, будет изгнан из общества. Исход 30:33 Те кто нарушают субботу, будут казнены. Исход 31:14 Бог просит оставить его в одиночестве, дабы он мог в спокойствии заняться истреблением людей. Исход 32:10 Бог командует сыновьям Левииным (которые включают самого Моисея, Аарона и других членов племени, которые были «на стороне Господа») убить «каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего... и пало в тот день из народа около 3000 человек». Исход 32:27-28 Но Богу мало зарезать 3000 человек, поэтому он ещё дополнительно «поразил народ». Исход 32:35 Нельзя ничего делать в Субботу, даже огонь развести: иначе будешь «предан... смерти». Исход 35:2-3 Левит Бог дает подробные инструкции о том, как правильно приносить в жертву животных. Эти кровавые ритуалы, очевидно, важны для Бога, ибо он посвящает им первые девять глав Левита целиком. Краткое содержание таково: поймайте животное, убейте его, сбрызните его кровью окрестности, разрежьте его на части и сожгите, чтобы Господь насладился запахом. Главы 1 - 9 «это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу». Левит 1:17, Левит 2:2, Левит 2:9, Левит 2:12, Левит 3:5, Левит 3:16, Левит 6:15, Левит 6:21 «[это] великая святыня из жертв Господних». Левит 2:10 «и снимет кожу с [жертвы] всесожжения и рассечет ее на части.» Левит 1:6 «и разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике; а внутренности [жертвы] и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: [это] всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.» Левит 1:8-9 «покропят кровью ее на жертвенник со всех сторон.» Левит 1:11, Левит 3:2, Левит 3:8, Левит 3:13 «и рассекут ее на части, [отделив] голову ее и тук ее, и разложит их священник на дровах, которые на огне, на жертвеннике, а внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник все и сожжет на жертвеннике: [это] всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.» Левит 1:12-13 «и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника.» Левит 1:15 Что делать с жиром, почками и печенью жертв? Левит 3:3-4, Левит 3:9-10, Левит 3:14-16 «и омочит священник перст свой в кровь и покропит кровью семь раз пред Господом пред завесою святилища.» Левит 4:6, Левит 4:17 «а остальную кровь тельца выльет к подножию жертвенника всесожжений.» Левит 4:7 Не знаете, что делать с жиром, почками, печенью, кожей, головой, ногами и нечистотами ваших жертв? Здесь вы найдёте полезные инструкции. Левит 4:8-11 Сворачивая голову голубям во славу Господа, важно не отделить от тушки голову. Левит 5:8-9 Следите внимательно за тем, что отправляете себе в рот во время приношений в жертву животных. Не ешьте жир и не пейте кровь. Это для Бога, а Он делиться не любит. Левит 7:18-27 Бог устанавливает «вечное постановление» касающееся приношение в жертву тука и грудей. А вы не забыли сегодня принести в жертву грудь? Левит 7:30-36 Следующую последовательно действий Моисей выполняет во славу Божью. Сначала он убивает животное, мажет кровью уши Аарона, а также пальцы рук и ног. Затем он окропляет кровью все вокруг и совершает важные манипуляции с внутренностями животного. Наконец он сжигает все это дело, создав тем самым «приятное благоухание» для Господа. Левит 8:14-32, Левит 9:8-21 Когда сыны Аарона вложили в кадильницы неправильных курений и зажгли «огонь чуждый», Бог сжёг их заживо. Левит 10:1-2 Если священники неправильно будут вести себя в скинии, обнажив головы или уйдя, не смыв елея, то их Бог сожжёт заживо, а свой гнев распространит «на всё общество». Левит 10:6-9 Когда женщина рожает ребёнка, она становится нечистой. Родившая девочку примерно в два раза более нечистая, нежели родившая мальчика. Чтобы очиститься, необходимо «в жертву за грех» сжечь ягнёнка или хотя бы голубя или горлицу. Левит 12:6-8 Инструкция по излечению проказы. Составлена Богом. Достать двух птиц. Одну убить. Окунуть живую птицу в кровь мёртвой. Побрызгать кровью на больное место семь раз. Затем выпустить измазанную кровью птицу на свободу. После этого найти ягнёнка и убить его. Измазать кровью ягнёнка уши и большие пальцы рук и ног пациента. Обрызгать его елеем и помазать правое ухо и большие пальцы рук и ног. Повторить. Наконец убить пару голубей и принести одну в жертву за грех, а другую во всесожжение. Левит 14:2-52 Бог наведёт «язву проказы» на дома Ханаанитян. Левит 14:34 Бог объясняет концепцию «козла отпущения». В оригинале она работает следующим образом. Берутся два козла. Одного убивают и растирают и разбрызгивают его кровь вокруг семь раз. Другого обвиняют во всех человеческих грехах и отправляют в непроходимую пустыню. Левит 16:6-28 Разбрызгай вокруг кровь и сожги животного жира, чтобы Бог почувствовал благоухание. Левит 17:6 Если вы расстроите Бога, то земля вас свергнет. Левит 18:25 Если будете делать мерзости, то Бог истребит вашу душу из вашего народа. Левит 18:29, Левит 19:8 Есть пожертвования на третий день нельзя под страхом «истребления души из народа своего». Левит 19:6-8 Всех, кто «даст из детей своих Молоху», необходимо убить. Если народ откажется это сделать, Бог сам убьёт и человека и весь род его. Левит 20:2-5 «Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти». Неужели нельзя сначала попробовать хотя бы ремень? Или палку? Левит 20:9 Оба участвующих в прелюбодействе должны быть убиты. Левит 20:10 Если мужчина ляжет с женой своего отца, необходимо убить обоих. Левит 20:11 Если мужчина ляжет с невесткой, необходимо убить обоих. Левит 20:12 Если мужчина ляжет с другим мужчиной, то необходимо убить обоих. Левит 20:13 Если мужчина ляжет с женой и тёщей одновременно, то всех троих необходимо сжечь на костре. Левит 20:14 Если кто-то ляжет со скотиной, то нужно убить и человека, и скотину. Скотину-то за что?! Левит 20:15-16 Волхвов необходимо убить. Левит 20:27 Дочь священника, пойманную в прелюбодеянии, необходимо сжечь. Левит 21:9 Бог даёт нам дополнительные инструкции о том, как правильно приносить в жертву животных. Первых девяти глав, очевидно, оказалось недостаточно. Запах горящих животных трупов для Бога лишь «приятное благоухание». Левит 23:12-14, 18 Не работайте в день очищения, а иначе в наказание Бог истребит вашу душу из народа. Левит 23:29-30 Сын египтянина жарко спорит с израильтянином, в процессе ругаясь и хуля Господа. Моисей спрашивает Божьего совета, что делать с египтянином. Бог повелелевает всему народу побить мужчину камнями. Левит 24:10-23 Хулитель Бога должен быть побит камнями всем сообществом. Левит 24:16 Бог говорит израильтянам делать рабов из окружающих их народов. Ими изральтяне будут владеть вечно. Левит 25:44-46 Бог предписывает Израильтянам преследовать своих врагов и убивать их мечом. По Его подсчётам, пять Израильтян смогут преследовать сотню врагов, а сто Израильтян достаточно, чтобы бороться с десятью тысяч. Левит 26:7-8 Бог описывает все те ужасы, которые он планирует наслать на тех, кто его огорчит. По большей части ничего необычного: чахотка, горячка, от которой «истомятся глаза». Но худшее ожидает маленьких детей. Их сожрут «звери полевые», и даже люди будут «есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть». Но если вы решите не перечить доброму и справедливому Богу, то ничего такого с вами не случится. Вам решать. Левит 26:16-41 Всё заклятое и тем самым отданное Богу нельзя продавать и покупать. Их должно убить. Включая заклятых людей! Левит 27:28-29 Числа Бог демонстрирует собственную гостеприимность человеколюбивым лозунгом: «если приступит кто посторонний, предан будет смерти». Числа 1:51,Числа 3:10, Числа 3:38 Бог убивает сыновей Аарона за то, что они принесли «огонь чуждый пред лице Господа». Числа 3:4 Не трогай и не смотри на святыни, если не хочешь, чтобы Бог убил тебя. Числа 4:15,20 Бог повелевает людям «выслать из стана всех прокаженных, и всех имеющих истечение, и всех осквернившихся от мертвого». Таким образом больных необходимо изгнать и оставить умирать в одиночестве. Числа 5:1-4 Когда люди начали роптать вслух, Господь их услышал. До этого он понятия не имел, что они думали. Услышав роптание, он просто уничтожил жалующихся. Числа 11:1 «Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.» Из текста Библии не вполне ясно, чем прогневал сей народ Господа за исключением того, что он был «прихотливым». Числа 11:33 Брат Моисея Аарон и сестра Мариам критикуют его за то, что он женился на эфиопке, таким образом нарушив предписание Господа. Но Бог проясняет, что его правила не обязательны для исполнения теми, кто является его фаворитами. Мариам наказана проказой. Заметьте, что Аарона Бог не наказал, хотя свое неудовольствие поведением Моисея Мариам и Аарон выказывали в равной степени. Числа 12:1,9-10 Еще одна порция язвы и чумы на головы людей. Числа 14:12,29, Числа 14:32-37 Бог наказывает детей за прегрешения их пра-прадедов. Числа 14:18 Бог убивает людей, которых не очень впечатлила Палестина. Числа 14:36-37 God gives more instructions for the ritualistic killing of animals. The smell of burning flesh is "a sweet savour unto the Lord." 15:3, 13-14, 24 Израильтяне находят человека, собирающего дрова в субботу и убивают его побиванием камнями. Числа 15:32-36 Чтобы разрешить спор между Моисеем и Кореем, Бог делает так, чтобы земля разверзлась и поглотила Корея, Дафана и Авирона вместе с их женами, сыновьями и малыми детьми. Потом чтобы уж завершить начатое, Бог убивает еще 250 человек, которые «принесли курение». Числа 16:20-35 После того, как Бог убил Корея, его семью и 250 случайных очевидцев, люди начали жаловаться Аарону и Моисею, что они «убили народ господень». Бог, всегда плохо относившийся к критике, посылает мор на людей, который убивает еще 14,700 человек. Числа 16:41-50 Бог грозит убить всех людей, которые ропчут на Господа. На что люди отвечают: «вот, мы умираем, погибаем, все погибаем! всякий, приближающийся к скинии Господней, умирает: не придется ли всем нам умереть?» Числа 17:12-13 Бог наказывает весь род Аарона. Если, например, они подойдут слишком близко к скиниям, то Бог их убьет. Числа 18:3,22,32 Посторонний, подошедший к жертвеннику слишком близко, будет убит. Числа 18:7 Бог опять описывает процедуру ритуального убиения животных. Похоже, что эти ритуалы очень важны Богу, ибо они завещаны в форме «устава вечного». Почему христиане прекратили приносить животных в жертву Богу? Разве им не хочется предоставить Богу возможность ощутит «приятное благоухание»? Числа 18:17-19 Очищение нечистых. Эти абсурдные ритуалы, жестокие жертвоприношения и несправедливые наказания жизненно важны Богу. Иначе он бы не делал их «уставом закона». Числа 19:1-22 Впечатляющая демонстрация силы молитвы. Если хорошо попросить Бога, он может согласиться уничтожить целые города. Числа 21:3 Господь посылает «ядовитых змеев», чтобы они кусали избранный Им же народ. Многие умирают в результате этих укусов. Числа 21:6 Бог предает Аморитян в руки Моисея, что редко является хорошим знаком. Моисей не разочаровывает, убивая всех «так что ни одного не осталось». Числа 21:34-35 Бог, сильный как единорог, поглотит народы, размозжит их кости и пронзит их стрелами. Крутой чувак! Числа 24:8 После того, как люди стали «блудодействовать с дочерями Моава», Моисей убивает их, а затем развешивает их тела перед Господом. Числа 25:1-5 Когда один из израильтян приводит домой чужеземку, внук Аарона Финеес убивает обоих копьем. Бог настолько расчувствовался от такого хорошего поступка Финееса, что даже прекращает «поражение сынов Израилевых», которое к тому времени уже унесло жизни 24,000 людей. Числа 25:6-9 За убийство семейной межнациональной пары Бог награждает Финееса и его сыновей пожизненным саном. Числа 25:10-13 Бог рекомендует следующий рецепт успешного сосуществования с соседями: «враждуйте с Мадианитянами, и поражайте их». Числа 25:16-17 Земля поглощает Корея и теми, кто был с ним, а огонь сжигает 250 человек. Числа 26:10 Учитесь правильно разжигать огонь перед Господом. Ошибка может вам дорого стоить. Числа 26:61 В этих главах Бог излагает ненормально детализированные инструкции о том, как правильно приносить в жертву животных. Запах горящей плоти особенно нравится Богу. Одиннадцать раз в двух главах упомянуто, что Бог считает этот запах «приятное благоухание». Числа 28 - 29: Следуя Божественным предписаниям, армия Моисея расправляется с Мадианитянами. Согласно полученым инструкциям, необходимо убить всех мужчин, а женщин и детей взять в плен. Когда Моисей узнает, что его люди оставили слишком много людей в живых, он говорит в гневе: «[для чего] вы оставили в живых всех женщин?... итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте». Военачальники делают, как приказал Моисей, и убивают всех недевственниц. 32,000 девственниц оставлены в живых. Числа 31:1-54 Бог убивает всех первенцев в Египте. Числа 33:4 Бог говорит Моисею уничтожить всех жителей Ханаана и уничтожить всю их религиозную атрибутику и собственность. Числа 33:50-52 Если Израильтяне не станут выполнять дикие приказы Бога, что Он поступит с ними так, как сказал им поступить с жителями Ханаана. Числа 33:55-56 Библия рекомендует кровную месть. Числа 35:19,21 Когда совершается убийство, земля оскверняется пролитой кровью. Смыть скверну можно только кровью убийцы. Числа 35:30,33 этот бог -любовь ????? |
| dedO'K Женат |
30-12-2013 - 23:57 (лошкин @ 07.12.2013 - время: 15:21) dedO'K Не видел ни тех, ни других. Человека вижу, в разных состояниях, а святых, праведников и грешников не вижу. Святые Знают о Мире и мироустройстве как Переживание. Они передают это Знание в своих книгах через слова. Зачем?Переживать мы можем лишь то, что есть сдесь и сейчас, всё остальное- это предположение, основанное на ощущаемых закономерностях. Так что, тут речь, скорее, не о переживании, а об ощущениях на его основе. А простые люди читают их книги и Верят их словам. И ВСЁ!Слова...слова... А жизни верить, которая есть Слово Божие, не надо? Затем, чтобы Вы, я и др. Поверили, сделали над собой усилие и Пережили то же. Что бы мы ПОЗНАЛИ в ПЕРЕЖИВАНИИ себя и Мир в ЦЕЛОМ. Собрали это всё в «копилку» и каждый в свой час… Мы не сможем пережить то же. Можем лишь заострить внимание на том же. И создаётся иллюзия, что они (простые люди), прочитав слова, тоже обладают этим Знанием. Без усилий, без труда без работы над собой и своими пороками, уже всё знают.Вера в свои знания вместо веры в Истину, Путь и Жизнь- это самое страшное заблуждение. Режут цитаты и чужие переживания. И всех поучают… А ваши -то где? Ваши личные переживания? Или Вы чувствуете Любовь так же как и Великие мира сего?Не знаю насчёт великих мира сего, а по мне, к чему испытываешь влечение сдесь и сейчас, что порождает твои помыслы, слова и дела именно такими, какие они есть, вот сдесь и сейчас, что заставляет тебя делать то, что ты делаешь, то и есть твоя любовь, твоя вера, твоя надежда. Твой Бог, твой Господин сдесь и сейчас. И вся любовь... Тогда Вам пора творить чудеса...Хорошо, завтра начну. Ваши слова: Любовь есть везде, это основа жизни. .- И любовь Бога вездесуща. Это слова Великих людей о своём Переживании Любви. А где Выша любовь находится, я так и не понял!Моей любви нет. Невозможно сотворить себе любовь, создать из ничего, ото всего изолированную. "Моя" любовь изначально лжива, как и "моё" творение.+ Это Переживание Просветленного , Святого. Когда нет разделения Я и Мир. Когда Я это весь Мир. Когда сознанье расширилось за границы этого мира. И уже нет Я , а есть только Любовь Бога.Он сам есть эта любовь. И уже Нет других переживаний…Почему только любовь Бога? Есть ещё ненависть сатаны. Куда ж он всё время прячется от вас? Вот Вы сами пишете: а любовь "меня" "растворяет" в творении Божием. Я вам верю! Но где она находится у Вас? Где находится Ваша Любовь когда вас разрывает ненависть?Ну почему "разрывает"? Ненависть- это когда что то не на виду, что то неважно.Любовь к сатане- вот единственная "моя" любовь, порожденная ложью Богоборчества. И есть простой человек, который прочитает цитату и Поверит.Ну и дурак. Верить надо не в цитаты, которые понравились, а в Истину, которая может и не понравиться. Если любовь Бога вездесуща, я везде под защитой его любви выйдет в лес (что бы окончательно пережить веру) и встретится с угрозой дикой природы… Это честный поступок. Он не Пережил состояние Любви, он просто до него не дожил... Почему мы так не делаем? Потому.что сомневаемся, осторожничаем, боимся, т.е. не верим.Просто не любим, а интересуемся. Вот как было с Исусом: "Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего".Матф.4:5-7 А он, понимаешь, в лес попёрся любовь Божию проверять. Ну и вдвойне дурак. Относительно любви. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Хорошие слова. Вы переживали такую любовь?Я её ощущаю постоянно. Сколько прощает мне Господь Бог, только такой любовью Его ко мне и объясняется. И ненавижу ненавистью сатаны, и бесов его, и демонов его. Вот что обособляет меня от мира сего, а любовь "меня" "растворяет" в творении Божием. Есть любовь , состоящая из двух половин: любовь– ненависть. Имеет две крайности проявления: люблю-ненавижу.Просто бывает так, что, любя одно, приходится ненавидеть другое. Сегодня люблю. Завтра меня обидели, оскрбили и я уже ненавижу. Сегодня люблю, а завтра, кого любил ненавижу. Но сегодня я Люблю и это самая настоящая любовь!А кого ненавижу то? Кого люблю? Грешу- ненавижу Бога и верно служу любимому сатане. Не грешу- люблю Бога и ненавижу власть сатаны. Это заморочки во власти греховных побуждений, от неверности. Переходные стадии Люблю--слабо люблю(ещё обижаюсь)--не люблю--ненавижуНет никаких переходных стадий от любви к ненависти, как нет переходных стадий от лжи к истине. Есть то, что есть, а всё остальное- от лукаваго. Есть Безусловная Любовь. В такой любви нет ненависти. Вы приблизительно её описали чуть выше...Просто есть любовь, что правит тобою, а есть некая абстрактная "любовь", которой правишь ты сам. Но это ложь. |
Un Om В поиске |
11-01-2014 - 14:59 (Wheast @ 25.11.2013 - время: 10:51) Бог есть любовь - тезис неправильный. Свойство бога - трансцендентность этому миру и одновременная имманентность в нем. Любовь этим свойством не обладает. А из известных человеку факторов таки свойством обладает только Смерть. Следовательно, бог есть Смерть. Совершенно верно рассуждаете христианский Бог и трансцендентен и имманентен. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин. 3:16). |
 Laura McGrough Свободна |
11-01-2014 - 15:48 (Un Om @ 11.01.2014 - время: 14:59) "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин. 3:16). На три дня. Кстати, мог бы и не отдавать, а просто простить человечество за съеденный предками в Эдеме овощ. |
| Рабиновичъ Женат |
23-12-2014 - 16:08 (martin.keiner @ 08.11.2013 - время: 11:03) Я уж писал, формулу "Бог есть любовь" придумали хиппи, обколовшись, обкурившись, обнюхавшись. В Библии собственно постоянно описывается битва Сатаны против Создателя. И люди где-то на передовой. Христос говорит о любви к ближнему и тут же объясняет ученикам кто есть ближний на примере самаритянина. Ближний тот, кто делает добро. А соблазняющего рекомендует отвергнуть прочь, даже если это собственные рука или глаз. Точно сослаться на места в Евангелие не могу - нет сейчас его под рукой. ...Неверно, хиппи ничего не придумали- девиз "God is Love"- такой же старый, как и сама церковь... Бог НИКОГДА и НИКОГО НЕ НАКАЗЫВАЛ-это делали испуганные, а значит озлобленные люди... Истина в том что:"... Существует один и единственный Бог-это Любовь и он ждет, когда человек освободится от страха, чтобы Бог любил его, свободного от страха"... |
sxn3445490946 Свободен |
22-02-2017 - 22:26 Библейский бог: Любовь или наказание?... yuriy747, прежде чем ответить Вам, напишу-всегда пишите БОГ с Большой Буквы,... и только потому что Он Бог, а Вы его создание. Ваш вопрос неправильный и ставит Вас в неправильную позицию- Бог- это ЖИЗНЬ. Если бы Бог не являлся ЖИЗНЬЮ - не было бы жизни ни в каких то проявлениях. В отношении младенцев-Сатана в Вечности не сможет их воскресить или оживить, поскольку Он является хозяином Смерти, а Бог, который является ЖИЗНЬЮ оживит их.. пример тому ЕГО же слово, которое ОН сказал - 4. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. 5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. (Откровение Иоанна Богослова 21:4,5) Это сообщение отредактировал sxn3445490946 - 22-02-2017 - 22:29 |
Nadejda19 Свободна |
02-12-2017 - 00:34 Бог есть любовь. Но любовь праведная. |
Падший Дрон Свободен |
02-12-2017 - 00:42 (Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:34) Бог есть любовь. Но любовь праведная. Пытки и костры инквизиции - это тоже проявление божьей любви? |
| 1NN Свободен |
02-12-2017 - 19:05 (Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:34) Бог есть любовь. Но любовь праведная. Читая библию, в этом как-то сильно сомневаешься... |
Фигасе Свободен |
02-12-2017 - 19:19 (1NN @ 02-12-2017 - 19:05) (Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:34) Бог есть любовь. Но любовь праведная. Читая библию, в этом как-то сильно сомневаешься... Смотря какую часть. Христианство и любопытно своей противоречивостью. Может так и задумано, тогда очень даже неплохая идея. |
| 1NN Свободен |
02-12-2017 - 20:26 (Фигасе @ 02-12-2017 - 19:19) (1NN @ 02-12-2017 - 19:05) (Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:34) Бог есть любовь. Но любовь праведная. Читая библию, в этом как-то сильно сомневаешься... Смотря какую часть. Христианство и любопытно своей противоречивостью. Да любую часть... Противоречия на каждом шагу не только в христианстве. Ни одна религия не может быть простой прямой и ясной |
| Фигасе Свободен |
02-12-2017 - 21:46 (1NN @ 02-12-2017 - 20:26) Да любую часть... Противоречия на каждом шагу не только в христианстве. Ни одна религия не может быть Например Коран, вкратце излагает историю развития авраамических религий. Там версия такова, что приходит один Пророк, а после, все извратят, посему приходит следующий. Мухаммад-то третьим Пророком считается, признавая и Моисея и Христа. Т.е. это может быть одной из версий, а другой версией может быть то, что человек сам должен выбрать что для него праведно, а что нет. |
| 1NN Свободен |
02-12-2017 - 21:54 Но главное - Мухаммед был ПОСЛЕДНИМ Пророком! А значит, самым правильным!.. |
| Фигасе Свободен |
02-12-2017 - 22:00 (1NN @ 02-12-2017 - 21:54) Но главное - Мухаммед был ПОСЛЕДНИМ Пророком! А значит, самым правильным!.. Вся эта группа религий начинается с Завета. Если Бог - ревнитель, то и последователи тоже. |
| Nadejda19 Свободна |
03-12-2017 - 14:29 (Падший Дрон @ 02-12-2017 - 00:42) Пытки и костры инквизиции - это тоже проявление божьей любви? Разумеется нет! Это скорее прерогатива католицизма. Ни о какой любви тут даже речь вести нельзя. |
| 1NN Свободен |
03-12-2017 - 19:59 Вот проклюнулся антагонизм разных ветвей христианства... |
| Фигасе Свободен |
03-12-2017 - 20:09 (Nadejda19 @ 03-12-2017 - 14:29) (Падший Дрон @ 02-12-2017 - 00:42) Пытки и костры инквизиции - это тоже проявление божьей любви? Разумеется нет! Это скорее прерогатива католицизма. Ни о какой любви тут даже речь вести нельзя. Православие так же проповедует Иегову, который никакой любви не проповедовал. Любовь к ближнему проповедовал Христос, но не факт что он вообще проповедовал именно Иегову. О нем написано иное для народа иудейского, а иное для нас.(Ап. Варнава (Посл. ч. 5)) (1NN @ 03-12-2017 - 19:59) Вот проклюнулся антагонизм разных ветвей христианства... Да никакого антогонизма там нет, просто Западная церковь значительно раньше впала в ересь. Зы. Кстати о ересях. 1-е послание коринфянам Апостола Павла. 12:3 никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. . Это сообщение отредактировал Фигасе - 03-12-2017 - 20:35 |
| 1NN Свободен |
03-12-2017 - 20:34 Как нет антагонизма? Если Папа с Патриархом пообщались лично впервые за почти 1000 лет, то как это назвать? |