Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
14-07-2013 - 19:20 Прошу не флудить в теме,уважаемые. Высказываемся по теме. |
 1NN Свободен |
14-07-2013 - 19:53 (kotas13 @ 14.07.2013 - время: 18:33) Ага-ага ! Бедный ! Получил нобелевскую премию за чужие работы - он их выкрал, работая в патентном бюро. Кто же, интересно, спрятал в патентном бюре теорию относительности? |
| lobotrays Свободен |
14-07-2013 - 20:44 Кто же, интересно, спрятал в патентном бюре теорию относительности? а их анунаки туда подкинули. Меня больше смущает тот факт , что так называемые верующие люди, не живут по законам бога в которого верят. Да и их пастыри тоже забыли о заповедях. Это сообщение отредактировал lobotrays - 14-07-2013 - 20:45 |
dedO'K Женат |
14-07-2013 - 21:20 (lobotrays @ 14.07.2013 - время: 21:44) Меня больше смущает тот факт , что так называемые верующие люди, не живут по законам бога в которого верят. Да и их пастыри тоже забыли о заповедях. Это вы о ком? |
Nylonfeetsniffer Женат |
15-07-2013 - 12:26 (sxn2561388870 @ 14.07.2013 - время: 14:08) Бедный-бедный Эйнштейн! Опять на него всякую лабуду понавешали... Может, в этой юмореске и действительно лабуду понавешали, но про его убеждения насчет религии хорошо известно. Сказал же Эйнштейн, когда он говорил о преимуществе релятивной фундаментальной физической теории над вероятностной, "Бог не играет в кости". |
| Nylonfeetsniffer Женат |
15-07-2013 - 12:30 (lobotrays @ 14.07.2013 - время: 20:44) Меня больше смущает тот факт , что так называемые верующие люди, не живут по законам бога в которого верят. Да и их пастыри тоже забыли о заповедях. Что, никто не живет по заповедям? Что, все пастыри их забыли? |
| dedO'K Женат |
15-07-2013 - 13:07 Нашёл один интересный клип. Как, вы думаете, при таком раскладе закончилась бы сия история? |
Ник 35 Женат |
15-07-2013 - 15:49 Сергей поразил!!! даже при моем отношении к религии, послушал с удовольствием. Этот клип Ансамбля Христа спасителя и Мать Сыра Земля, слушать можно только на ютубе. |
| dedO'K Женат |
15-07-2013 - 17:29 (Ник 35 @ 15.07.2013 - время: 16:49) Сергей поразил!!! даже при моем отношении к религии, послушал с удовольствием. Ну, что ж, прибавим удовольствия: Для тех, кому в кайф... |
| 1NN Свободен |
15-07-2013 - 17:39 (lobotrays @ 14.07.2013 - время: 20:44) а их анунаки туда подкинули. Эйнштейн - ставленник аннунаков? И кто бы мог подумать! А я то ломал репу: эт кто же нам науку создал?.. |
tangu Свободна |
15-07-2013 - 17:50 Я с большим удовольствием поучаствовала некоторое время назад в местных дебатах на тему, есть ли Бог))))) Мне понравилось. Но... да простят меня мои замечательные оппоненты, которым я признательна за полученное наслаждение... но всё-таки главным смыслом этих споров стала для меня возможность самой для себя прояснить собственные взгляды. Отвечая другим, я становилась понятнее себе самой. Полагаю, что в наличии/отсутствии Бога убедить путём дискуссий невозможно. Вера, я уже не раз об этом говорила, есть явление субъективной реальности, и каждый выбирает веру по своей личностной зрелости. Поэтому нет веры "лучшей" или "худшей", "правильной" или "неправильной"... Споря, каждый утверждает свою правду и утверждается в ней. Другой вопрос, насколько красиво он это делает)))))) |
| Nylonfeetsniffer Женат |
15-07-2013 - 18:18 (tangu @ 15.07.2013 - время: 17:50) Я с большим удовольствием поучаствовала некоторое время назад в местных дебатах на тему, есть ли Бог))))) Мне понравилось. Но... да простят меня мои замечательные оппоненты, которым я признательна за полученное наслаждение... но всё-таки главным смыслом этих споров стала для меня возможность самой для себя прояснить собственные взгляды. Отвечая другим, я становилась понятнее себе самой. С этим трудно спорить. Мне тоже кажется, что свой образ веры есть и у верующих, и у атеистов, поскольку и атеизм - убеждения, принятые на веру. Важно другое. Порой не дискуссии, а именно склоки верующих и атеистов - не битва хорошего с лучшим, а результат втянутости обеих сторон в противоборство, результат натравливания групп людей с разными убеждениями друг на друга. Вопрос о том, кто виноват и кому это выгодно, по-моему, риторический. Важно рефлексировать собственную позицию в спорах. Сползание на аргументацию типа "сам дурак", по-моему, верный признак того, что ты дал себя втянуть (или дал себе втянуться) в кому-то выгодную разборку. |
| 1NN Свободен |
15-07-2013 - 18:45 Честно говоря, я не стал бы называть это "битвой". Это спор мировоззрений, в одном случае, основанных на иррациональной вере, а в другом, на рациональном знании. Все остальное - убеждения, взгляды, позиции, - базируется на конкретном мировоззрении. Только спор этот должен быть аргументированным, без переходов на личности, без обид. |
| shrayk Свободен |
15-07-2013 - 18:51 (Nylonfeetsniffer @ 15.07.2013 - время: 12:26) Может, в этой юмореске и действительно лабуду понавешали, но про его убеждения насчет религии хорошо известно. Сказал же Эйнштейн, когда он говорил о преимуществе релятивной фундаментальной физической теории над вероятностной, "Бог не играет в кости". «Я просто не мог найти более подходящего слова. Какого чёрта мне до того, что попы наживают на этом капитал» «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в гармонии всего сущего, но не в Бога, который заботится о судьбе и действиях людей» (с) Quotable Einstein, Princeton, 1996 |
| dedO'K Женат |
15-07-2013 - 19:20 (shrayk @ 15.07.2013 - время: 19:51) «Я просто не мог найти более подходящего слова. Какого чёрта мне до того, что попы наживают на этом капитал» "Я верю в Бога Спинозы"- это в противовес богу раввината, который "разрешает" раввинату управлять иудейскими общинами диктатом и объяснением закона, по которому, якобы, должен жить правоверный еврей. "Какого чёрта мне до того, что попы наживают на этом капитал"- это слова иудея Гинзбурга и отношения к Эйнштейну не имеют. Эйнштейн был европейским иудеем и говорил о раввинате талмудического иудаизма. |
| Nylonfeetsniffer Женат |
15-07-2013 - 19:30 (sxn2561388870 @ 15.07.2013 - время: 18:45) Честно говоря, я не стал бы называть это "битвой". Это спор мировоззрений, в одном случае, основанных на иррациональной вере, а Битва хорошего с лучшим - ироническая фигура речи. Вот в чем я убежден, так это в том, что любое мировоззрение выбирается человеком и принимается им на веру как система его убеждений. А насчет аргументированности и отсутствия переходов на личности согласен полностью. |
| shrayk Свободен |
15-07-2013 - 20:06 (dedO'K @ 15.07.2013 - время: 19:20) Эйнштейн был европейским иудеем и говорил о раввинате талмудического иудаизма. И что? Очередная демонстрация неприязни к одной из религий с вашей стороны? |
| 1NN Свободен |
15-07-2013 - 20:07 (Nylonfeetsniffer @ 15.07.2013 - время: 19:30) Битва хорошего с лучшим - ироническая фигура речи. Вот в чем я убежден, так это в том, что любое мировоззрение выбирается человеком и принимается им на веру как система его убеждений. А насчет аргументированности и отсутствия переходов на личности согласен полностью. Мировоззрение не выбирается человеком! Оно закладывается с младенчества и постепенно складывается по мере роста и развития. Свой вклад в мировоззрение вносят родители, родственники, школа, общественное окружение, работа... Мировоззрение не может приниматься человеком на веру, поскольку является фундаментом и веры, и знания, и общественного поведения... Свое мировоззрение можно подвергнуть логико-психологическому анализу и внести какие-то коррективы. Хотя это очень и очень трудно. Вера такому анализу не подвластна. Человек верит целиком и полностью, до конца. Хотя бывает, что человек теряет веру. И тоже целиком и полностью. Атеизм - явление рациональное, основанное на научном знании, которое получено в школе, в вузе, самообразованием. И к атеизму, и к религиозной вере могут прилипать различные суеверия: вера в приметы, в сверхъестественное, в астрологию, в хиромантию... Чего только в этом мире не бывает!.. |
~Darina~ Замужем |
15-07-2013 - 21:18 (Nylonfeetsniffer @ 15.07.2013 - время: 19:30) (sxn2561388870 @ 15.07.2013 - время: 18:45) Честно говоря, я не стал бы называть это "битвой". Это спор мировоззрений, в одном случае, основанных на иррациональной вере, а Битва хорошего с лучшим - ироническая фигура речи. Вот в чем я убежден, так это в том, что любое мировоззрение выбирается человеком и принимается им на веру как система его убеждений. А насчет аргументированности и отсутствия переходов на личности согласен полностью. Как вариант - Холивар.))) Священная война.))) |
| dedO'K Женат |
15-07-2013 - 21:58 (shrayk @ 15.07.2013 - время: 21:06) (dedO'K @ 15.07.2013 - время: 19:20) Эйнштейн был европейским иудеем и говорил о раввинате талмудического иудаизма. И что? Очередное опровержение придумок. Эйнштейн был верующим. "Альберт Эйнштейн (убежденный, напомним кстати, сионист) на протяжении всей жизни возвращается к чтению Спинозы и к его идеям. Так, в письме 1929 г. он говорит о себе как об ученике Спинозы. Еще ранее, в ответ на вопрос о своей религиозности отвечает: "Я верю в Бога Спинозы, который являет себя в гармонии сущего, но не в Бога, который возится с поступками людей". Отметим, что деистом Эйнштейн себя при этом не называет. На вопросы о своей убежденности в строгой детерминированности всех явлений, которую Эйнштейн выражал афористически: "Бог не играет в кости", он отвечал, что имеет в виду именно Бога Спинозы. А в 1946 г. он пишет предисловие к книге Рудольфа Кайзера "Спиноза. Портрет героя духовности" и заканчивает его словами: "Обоснованность своих убеждений он доказал не только с помощью ясного и точного изложения своих рассуждений, но и примером всей своей жизни" (А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. т.4, Москва: Наука, 1967, с.253)."Марк Перельман и Мирон Амусья И, кстати:"Между религией и суеверием я признаю, главным образом, то различие, что суеверие имеет своей основой невежество, а религия - мудрость" Б.Спиноза |
| dedO'K Женат |
15-07-2013 - 22:08 (sxn2561388870 @ 15.07.2013 - время: 21:07) Атеизм - явление рациональное, основанное на научном Насколько рациональными могут быть некие "знания", полученные через третьих лиц, исключая жизненный опыт и наследие его в поколениях? |
| Nylonfeetsniffer Женат |
15-07-2013 - 22:48 (_Darina_ @ 15.07.2013 - время: 21:18) Как вариант - Холивар.))) Священная война.))) А вот когда о войне говорит такая умопомрачительно красивая женщина, только крепнет убеждение, что мир спасут любовь и красота! Это сообщение отредактировал Nylonfeetsniffer - 15-07-2013 - 22:49 |
| 1NN Свободен |
16-07-2013 - 16:49 (dedO'K @ 15.07.2013 - время: 22:08) Насколько рациональными могут быть некие "знания", полученные через третьих лиц, исключая жизненный опыт и наследие его в поколениях? Простите, сударь, но и вы свою веру получили через третьих лиц, а не через свой личных опыт. Или вам проповедовал лично Христос с апостолами? |
| dedO'K Женат |
16-07-2013 - 18:49 (sxn2561388870 @ 16.07.2013 - время: 17:49) (dedO'K @ 15.07.2013 - время: 22:08) Насколько рациональными могут быть некие "знания", полученные через третьих лиц, исключая жизненный опыт и наследие его в поколениях? Простите, сударь, но и вы свою веру получили через третьих лиц, а не через свой Мне мою веру, вкупе с надеждой и любовью, жизнь проповедовала, вкупе с практическим опытом поколений, а не некие преподаватели, требующие называть себя учителями и оценивающие истинность моих знаний по заповедям министерства образования. |
| 1NN Свободен |
17-07-2013 - 17:07 (dedO'K @ 16.07.2013 - время: 18:49) Мне мою веру, вкупе с надеждой и любовью, жизнь проповедовала, вкупе с практическим опытом поколений, а не некие преподаватели, требующие называть себя учителями и оценивающие истинность моих знаний по заповедям министерства образования. И как это, интересно, жизнь вам проповедовала? В безличной форме? Или были, все же, конкретные люди, которые вам все объяснили, привлекли, обучили? |
| dedO'K Женат |
18-07-2013 - 08:31 (sxn2561388870 @ 17.07.2013 - время: 18:07) И как это, интересно, жизнь вам проповедовала? В безличной форме? Или были, "8А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". Матф. глава 23 Не давили на меня с детства и приучали родители на подобное давление не реагировать. И положившись на волю Божию, не ищу того, кто объяснит. Жизнь объяснит, предоставив сведения, какие мне нужны. И привлечёт меня то, к чему я испыта'ю влечение. И обучусь я тому, чему сам обучусь по необходимости, а не из тщеславия или гордости.. Бог любит меня и ничего плохого или злого в жизнь мою не внесёт. |
| 1NN Свободен |
18-07-2013 - 18:58 (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 08:31) "8А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". Матф. глава 23 Христос - ваш личный наставник? Он сам с вами беседовал, объяснял, наставлял - лично? Или, все же, у вас были менее значимые наставники? Или вы были настолько умными, что постигали все сами, без посторонней помощи? "Бог любит меня..." Значит, сатана вас не искушает? Не сбивает с пути истинного? Выходит, вы праведник! |
| dedO'K Женат |
19-07-2013 - 00:49 (sxn2561388870 @ 18.07.2013 - время: 19:58) Христос - ваш личный наставник? Он сам с вами беседовал, объяснял, наставлял - лично? Да. Он, по сути, сказал всё, что нужно знать. Или, все же, у вас были менее значимые наставники? Или вы были настолько умны, что постигали все сами, без посторонней помощи?С Божьей помощью. "Бог любит меня..." Значит, сатана вас не искушает? Не сбивает с пути истинного?Напротив. Чем больше люблю Бога, тем больше искушает сатана. Он ведь кого не искушает? Того, кого и искушать не надо: поманил- и побежал, нашептал- принял за истину, приказал- сделал. И всё это в полной уверенности в свободе своего "я" от тела, души и разума и отсутствии как Бога, так и сатаны. Так что, чем сильнее искушает сатана, тем радостнее на душе грешнику. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-07-2013 - 00:51 |
| 1NN Свободен |
19-07-2013 - 16:50 Не понимаю вас, сударь. Если вы живете с божьей помощью, ощущаете любовь божью, то как сатана может вас искушать? Это же бесперспективное занятие! Бог развеет все искушения! Сатана это знает заранее. Значит, его искушения бессмысленны. Или сатана такой глупый, что этого не понимает? Не проще ли ему искушать безбожников, которые и не поймут этих искушений? |
| shrayk Свободен |
19-07-2013 - 20:39 (sxn2561388870 @ 19.07.2013 - время: 16:50) Не понимаю вас, сударь. Если вы живете с божьей помощью, ощущаете Может тут третий вариант, бог искушает? |
Laura McGrough Свободна |
19-07-2013 - 21:18 (shrayk @ 19.07.2013 - время: 20:39) Может тут третий вариант, бог искушает? Какой именно? Христос, Кришна, Кецалькоатль? В порядке полулирического отступления (ибо все равно по теме): "Делать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию „виндоуз-95“ на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру - это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом - вот, пожалуй, самое впечатляющее из чудес иудеохристианства."(с) |
| Nylonfeetsniffer Женат |
19-07-2013 - 23:02 (Laura McGrough @ 19.07.2013 - время: 21:18) " Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом - вот, пожалуй, самое впечатляющее из чудес иудеохристианства."(с) Я-то, думал что "иудеохристианство" - путь духовного совершенствования человека, реализуемый через рефлексию в форме исповеди, развивающий овладение своим поведением и своими эмоциями (в традиционных терминах - страстями), ведущий к внутренней гармонии (например, посредством молитвы). O sancta simplicitas! как я заблуждался! |
| Laura McGrough Свободна |
19-07-2013 - 23:07 (Nylonfeetsniffer @ 19.07.2013 - время: 23:02) O sancta simplicitas! как я заблуждался! Сочувствую, бывает.)) |
| dedO'K Женат |
20-07-2013 - 00:22 (Nylonfeetsniffer @ 20.07.2013 - время: 00:02) Я-то, думал что "иудеохристианство" - путь духовного совершенствования человека, реализуемый через рефлексию в форме исповеди, развивающий овладение своим поведением и своими эмоциями (в традиционных терминах - страстями), ведущий к внутренней гармонии (например, посредством молитвы). O sancta simplicitas! как я заблуждался! За термином "иудеохристианство" скрывается обычная ересь жидовствующих, извращающая учение Святых Апостолов. Errare humanum est |
| dedO'K Женат |
20-07-2013 - 00:34 (sxn2561388870 @ 19.07.2013 - время: 17:50) Не понимаю вас, сударь. Если вы живете с божьей помощью, ощущаете А гордыня? А тщеславие куда денете? Безбожнику душу погубить- большого ума не надо, сам расстарается, только указывай, что делать. Но ему ж непременно надо с Богом побороться, причём, не самому, а помыслом, словом и делом любимого творения Божия, сотворенного владычествовать на земле. |