Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина SONIКА
Свободна
07-04-2007 - 19:15
QUOTE
Это событие происходит каждый год накануне православной Пасхи в Иерусалимском храме Воскресения, который накрывает своей громадной кровлей и Голгофу, и пещеру, в которой был положен снятый с креста Господь, и сад, где Мария Магдалина первой из людей встретила Его воскресшего. Храм воздвигнут императором Константином и его матерью царицей Еленой в IV веке, и свидетельства о чуде восходят уже к этому времени. Вот как оно происходит в наши дни. Примерно в полдень со двора Иерусалимской Патриархии выходит крестный ход во главе с Патриархом. Процессия входит в храм Воскресения, направляется к часовне, возведенной над Гробом Господним, и, трижды обойдя её, останавливается перед её вратами. Все огни в храме потушены. Десятки тысяч людей: арабов, греков, русских, румын, евреев, немцев, англичан - паломников со всего мира - в напряжённом молчании следят за Патриархом. Патриарх разоблачается, полицейские тщательно обыскивают его и самый Гроб Господень, ища хоть чего-то, что может произвести огонь (во время турецкого владычества над Иерусалимом это делали турецкие жандармы), и в одном длинном ниспадающем хитоне предстоятель Церкви входит внутрь. На коленях перед Гробом он молит Бога о ниспослании Святого огня. Долго длится иногда его молитва... И вдруг на мраморной плите гроба появляется как бы огненная роса в виде шариков голубоватого цвета. Святейший прикасается к ним ваткой, и она воспламеняется. Этим прохладным огнём Патриарх зажигает лампаду и свечи, которые затем выносит в храм и передаёт Армянскому Патриарху, а затем и народу. В это же мгновение десятки и сотни голубоватых огней вспыхивают под куполом храма. Трудно представить себе, какое ликование охватывает многотысячную толпу. Люди кричат, поют, огонь передается от одного пучка к другому, и через минуту - весь храм в огне. В начале Благодатный огонь имеет особые свойства - он не обжигает, хотя у каждого в руке горит пучок из 33 свечей (по числу лет Спасителя). Поразительно наблюдать, как люди умываются этим пламенем, проводят им по бородам и волосам. Проходит ещё некоторое время, и огонь приобретает естественные свойства. Многочисленные полицейские заставляют людей тушить свечи, но ликование продолжается. Святой огонь нисходит в храм Гроба Господня только в Великую субботу - накануне православной Пасхи, хотя празднуется Пасха каждый год в разные дни по старому Юлианскому календарю. И ещё одна особенность - Благодатный огонь сходит только по молитвам Православного Патриарха. Как-то раз другая община, живущая в Иерусалиме, - армяне, тоже христиане, но отступившие от Святого Православия ещё в IV веке, подкупили турецкие власти, чтобы последние именно их, а не Православного Патриарха в Великую Субботу допустили в пещеру - "Гроб Господень". Долго и безуспешно молились армянские первосвященники, а Православный Иерусалимский Патриарх вместе со своей паствой плакал на улице у запертых дверей храма. И вот неожиданно как бы молния ударила в мраморную колонну, она рассеклась, и из неё вышел столп огня, который зажёг свечи у православных. С тех пор никто из представителей многочисленных христианских конфессий не решается оспаривать у православных право молиться в этот день в "Гробе Господнем". В мае 1992 года впервые после 79-летнего перерыва Благодатный огонь был вновь доставлен на русскую землю. Группа паломников - священнослужителей и мирян - по благословению Святейшего Патриарха пронесла Благодатный огонь от Гроба Господня в Иерусалиме через Константинополь и все славянские страны до Москвы. С тех пор этот неугасимый огонь горит на Славянской площади у подножия памятника святых учителей словенских Кирилла и Мефодия.

"Непознанный мир веры"



Каждый год по телевизору показывают сюжет о зажигании этого огня. Ничего не скажу - красиво... Но... правда ли?

мне, честно говоря не верится....
Мужчина Йожыг в кумаре
Свободен
07-04-2007 - 19:36
Не верю.
Что я видел по ящику.
Начнем по порядку...
QUOTE
Патриарх разоблачается, полицейские тщательно обыскивают его и самый Гроб Господень, ища хоть чего-то, что может произвести огонь (во время турецкого владычества над Иерусалимом это делали турецкие жандармы), и в одном длинном ниспадающем хитоне предстоятель Церкви входит внутрь.
Извините я что-то такой процедуры не припоминаю. (хотя возможно я пропустил это)
Однако, с тем же успехом я могу попробовать обыскать ВВП на предмет наркотических или взрывчатых веществ. Второе. Даже если и так что мешает самой полиции оставить в соответствующем месте спички, зажигалку, напалмовый огнемет?
Впрочем все это лишнее. У меня дома есть замечательнейшая книжка наглядно повествующая о процессе возгорания разного рода святого огня на алтарях до Христианской эпохи. Мехнизмы уже давно отлажены.
QUOTE
В это же мгновение десятки и сотни голубоватых огней вспыхивают под куполом храма.
Даааа???!!!! blink.gif Все... Надо мне идти срочно к окулисту. Новерное у меня какая-то новая форма дальтонизма. Место стандартного спектра цветов горящего огня все видят голубой и лишь я один вижу стандарт.
Выходит Патриарх неся вязанку обычных горящих и сильно коптящих свечек.
Никакого голубого огня нет и в помине!!! Дальше народ запалив свою вязанку свечек начинает собирать с них копоть и размазывать себе по лицу и другим частям тела.
QUOTE
В начале Благодатный огонь имеет особые свойства - он не обжигает, хотя у каждого в руке горит пучок из 33 свечей (по числу лет Спасителя). Поразительно наблюдать, как люди умываются этим пламенем, проводят им по бородам и волосам.

Сколько я смотрел, но я не заметил ни одного человека который вел бы себя со своим факелом так что можно было действительно подумать что огонь не обжигает.

Вывод: В период массового религиозного психоза и связаного с ним сильного нервного напряжения толпа неистово начинает верить в то чего нет.

Это сообщение отредактировал Йожыг в кумаре - 11-04-2007 - 11:56
Мужчина ppuhlik
Свободен
10-04-2007 - 13:38
Верю, не обман и не чудо, это милость Божия. К сожалению так уж заведено на Руси, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Он действительно не обжигает, сам пробовал. (И борода моя тоже не сгорела).
Женщина Aleksa1310
Свободна
10-04-2007 - 21:00
QUOTE (ppuhlik @ 10.04.2007 - время: 13:38)
Верю, не обман и не чудо, это милость Божия. К сожалению так уж заведено на Руси, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Он действительно не обжигает, сам пробовал. (И борода моя тоже не сгорела).

Т.е ты сам присутствоал при этом? Был в Иерусалиме?Раскажи пожалуйста подробней.Очень интересно !

Свободен
12-04-2007 - 15:23
QUOTE (Йожыг в кумаре @ 07.04.2007 - время: 19:36)
QUOTE
Патриарх разоблачается, полицейские тщательно обыскивают его и самый Гроб Господень, ища хоть чего-то, что может произвести огонь (во время турецкого владычества над Иерусалимом это делали турецкие жандармы), и в одном длинном ниспадающем хитоне предстоятель Церкви входит внутрь.
Извините я что-то такой процедуры не припоминаю. (хотя возможно я пропустил это)
Однако, с тем же успехом я могу попробовать обыскать ВВП на предмет наркотических или взрывчатых веществ. Второе. Даже если и так что мешает самой полиции оставить в соответствующем месте спички, зажигалку, напалмовый огнемет?

Причём здесь ВВП?

В Храм вход свободный. Алтаря там, как такового, нет. Я заходил в любое место, которое хотел, насколько я помню. А в полиции служат в основном евреи, думаю, что если бы кто-то что-то проделывал подобное с запрятанной зажигалкой, то об этом стало бы давно известно наверняка.

Свободен
12-04-2007 - 17:33
QUOTE (Variola Vera @ 12.04.2007 - время: 14:39)
Странное дело. Аналогичная тема есть на Атеизме, там больше оптимистов, а здесь наоборот. blink.gif
Здесь написали про отношение "50на 50". Это как???  blink.gif Достоевщина какая-то - " с одной стороны согласен, но все же хочу заметить."  Бога не бывает на 50% , он или есть или его нет.


Дорогая Variola Vera - человек верующий не должен гоняться за чудесами.

P.S. Мы просто не можем себе позволить отбросить в сторону Библию и гоняться за чудесами и знамениями. Ему нужно, чтобы мы стояли на Слове Божьем и развивали свою веру, так чтобы вместо того, чтобы пытаться получить чудо из рук других, мы сами становились теми руками, которые приносят эти чудеса.

Это сообщение отредактировал cjane - 12-04-2007 - 17:35

Свободен
12-04-2007 - 17:57
QUOTE (cjane @ 12.04.2007 - время: 17:33)
QUOTE (Variola Vera @ 12.04.2007 - время: 14:39)
Странное дело. Аналогичная тема есть на Атеизме, там больше оптимистов, а здесь наоборот. blink.gif
Здесь написали про отношение "50на 50". Это как???  blink.gif Достоевщина какая-то - " с одной стороны согласен, но все же хочу заметить."  Бога не бывает на 50% , он или есть или его нет.


Дорогая Variola Vera - человек верующий не должен гоняться за чудесами.

P.S. Мы просто не можем себе позволить отбросить в сторону Библию и гоняться за чудесами и знамениями. Ему нужно, чтобы мы стояли на Слове Божьем и развивали свою веру, так чтобы вместо того, чтобы пытаться получить чудо из рук других, мы сами становились теми руками, которые приносят эти чудеса.

Не совсем поняла мысль, которую до меня пытаются донести...Но ерничать не буду - блажен, кто верует. 0096.gif У меня вот не получается, не встречалмись мне люди, творящие чудеса. unsure.gif
Мужчина mjo
Свободен
12-04-2007 - 18:59
QUOTE (Kaaakka @ 12.04.2007 - время: 15:23)
В Храм вход свободный. Алтаря там, как такового, нет. Я заходил в любое место, которое хотел, насколько я помню. А в полиции служат в основном евреи, думаю, что если бы кто-то что-то проделывал подобное с запрятанной зажигалкой, то об этом стало бы давно известно наверняка.

Думаю, фокус этот более изощренный, чем простая зажигалка. Вряд ли полицейские смогут его раскусить. Но серьезных исследований никогда не было и не будет. Прежде всего потому, что это никому не нужно. Кому надо тот верит и ладно. Да и предания вокруг огня таковы, что не допускают исследования никогда. Все продумано.
Женщина Melari
Свободна
17-04-2007 - 06:23
Есть атеизм и есть вера, мне кажется люди искренние атеисты помалкивают, стесняются, а люди истинные верующие тоже помалкивают, как я где то прочитала это чувство очень интимное, люди ни то и ни это занимаются подобной болтологией, которой на форуме в этих разделах столько что каждому есть куда развернуться:) можно не верить полицейскому или предположить что священник учился у Копперфилда производить фокусы, но когда огонь выносят он первые полчаса не опаляет даже ресниц на глазах, это уже не фокус, и чего еще надо чтобы прекратить болтологию?
Мужчина vegra
Свободен
17-04-2007 - 09:07
QUOTE (Melari @ 17.04.2007 - время: 06:23)
но когда огонь выносят он первые полчаса не опаляет даже ресниц на глазах, это уже не фокус, и чего еще надо чтобы прекратить болтологию?

фильм показывали. Голос за кадром говорит, что огонь сам собой зажигается у всех, при этом показывают, что пучки свечек зажигают от уже горящих свечей. Голос за кадром говорит, что огонь не обжигает но показывают, что верующие и не пытаются кого-то подпалить.
В фильме "Шокирующая Азия" показывают, как индусы протыкают себе лицо большими палками и так ходят и чудом это не называют.
Мужчина (A)nti-System
Свободен
23-04-2008 - 15:40
Быть ли в этом году благодатному огню?
Иерусалимский патриарх развеял миф.


Огромное впечатление на членов российской делегации журналистов, поездку которой на Святую Землю организовал в середине апреля Фонд святого апостола Андрея Первозванного, возглавляемый президентом ОАО "РЖД" Владимиром Якуниным, произвела пресс-конференция Иерусалимского Патриарха Феофила. Оказывается, так называемый "благодатный огонь", по словам Иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно совершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиясвшем при Воскресении Христа.

"Мне, – пояснил один из участников встречи с патриархом Иерусалимским, – такого слышать от предстоятеля Церкви еще не приходилось. Да и местные сказали, что так грубо Блаженнейший Феофил высказывается впервые". Диакон же Андрей Кураев подробно изложил высказывания предстоятеля Иерусалимской Церкви.

"Поводом для откровенных заявлений патриарха, по словам диакона Андрея, стал вопрос одного из членов российской делегации о том, считает ли Патриарх нормальным, что прихожане его патриархата – это арабы, а епископы – сплошь греки". Далее диакон Андрей Кураев цитирует патриарха Феофила: "Наша Церковь никогда не занималась политикой и бизнесом. Господь хранит нас как колыбель всех Церквей. Он хранит Своим Промыслом нас Сам. Но это греческая метафизика, которую русским, наверно, трудно понять". Понятно раздражение патриарха – сегодня русский бизнес успешно осваивает все те приобретения в Святой Земле, включая недвижимость, которые были совершены в ХIХ тогдашним главой Русской духовной миссии архимандритом Антонином Капустиным. Тогда как храм Гроба Господня и другие православные святыни Святой Земли пребывают в небрежении.

Во время пресс-конференции предстоятель Иерусалимской Церкви развеял характерные для русского благочестия представления об обряде возжигания огня в Великую Субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, патриарх всячески избегал терминов "чудо" или "схождение", заявив, что обряд Великой Субботы – "это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру". Ничего страшного в этом признании нет. Достаточно вспомнить разговор первого главы Русской миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия Успенского с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием. Последний откровенно говорил об обычном способе зажигания святого огня в кувуклии патриархом Иерусалимским. Преосвященный Порфирий пишет: "Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба".

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: "Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог". Эти слова звучат более чем странно – год назад, в Великую Субботу, он, комментируя прямую трансляцию этого обряда на российском телеканале НТВ, уверял зрителей, что огонь сходит в виде молнии с неба. И что это является зримым подтверждением истинности православия. Среди российских верующих упорно муссируется слух, что если "благодатный огонь" не сойдет в одну из суббот, то это означает, что близок конец света. Интересно, полетит ли в эту Великую субботу председатель Попечительского фонда имени Андрея Первозванного Владимир Якунин в Иерусалим за благодатным огнем? Или объяснение патриарха Феофила все же остановит его?

В 1949 году русский литургист Николай Успенский заявил,"что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. Для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция. Традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего и мир. Традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни. Остается порадоваться тому, что нашлись, наконец-то, люди, которые вазяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи. Отрадно, что среди них не только патриарх Иерусалимский Феофил, но и русский диакон Андрей Кураев.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/19/politic/349525/
p.s.Интересно мнение христиан.Если етсь ссылки на позицию РПЦ по этому поводу,выложите плиз инфу.

Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 09-05-2010 - 12:51
Мужчина chips
Свободен
23-04-2008 - 17:38
Источник: Московский комсомолец. Автор: Сергей Бычков
Этим все сказано. С другой стороны - если человек верит, что огонь возникает сам по себе, никакой Бычков его в этом не разубедитwink.gif
Мужчина Ufl
Свободен
23-04-2008 - 18:17
QUOTE (chips @ 23.04.2008 - время: 17:38)
Источник: Московский комсомолец. Автор: Сергей Бычков

chips, я МК не читаю. А Сергей Бычков это кто?
Мужчина Herr_swin
Свободен
23-04-2008 - 21:40
QUOTE ((A)nti-System @ 23.04.2008 - время: 15:40)
Остается порадоваться тому, что нашлись, наконец-то, люди, которые вазяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи.

Радоваться теплу и свету благодатного огня - это понятно. Чтобы понимать как он самовозгорается достаточно повнимательнее почитать учебник химии или вспомнить про "самовозгорающиеся кусты". Есть красивый ритуал, при чём здесь ложь? Когда Отелла душит Дездимону - это ложь? Почему же мы снова и снова переживаем? Или надо чтобы задушил понастоящему?
Мужчина (A)nti-System
Свободен
23-04-2008 - 22:26
Просто многие этот самый благодатный огонь выставляли как чуть ли не чудо,творимое господом и доказательство существования бога
Мужчина Ufl
Свободен
23-04-2008 - 22:55
QUOTE ((A)nti-System @ 23.04.2008 - время: 22:26)
Просто многие этот самый благодатный огонь выставляли как чуть ли не чудо,творимое господом и доказательство существования бога

А что? Уже кто-то доказал, что это не чудо?
(A)nti-System, а вы в курсе, что ещё в автобусе, представители РПЦ бывшие на пресс-конференции договорились с представителями российской прессы не обсуждать этот вопрос?
МК на всё наплевать?
Мужчина (A)nti-System
Свободен
23-04-2008 - 23:18
QUOTE
А что? Уже кто-то доказал, что это не чудо?

Ну так...Читайте новость....
QUOTE
МК на всё наплевать?

не знаю,плевать или не наплевать.Я так и думал что мноиге верующие начнут МК обвинять в клевете и желтизне.
У меня лично нет оснований данное издание в подобном подозревать
Почему представители РПЦ решили это не обсуждать и вообще откуда аткая инфа у вас?

Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 23-04-2008 - 23:20
Мужчина Ufl
Свободен
23-04-2008 - 23:30
QUOTE ((A)nti-System @ 23.04.2008 - время: 23:18)
Ну так...Читайте новость....

Новость?
Где-то в новостях есть слова Патриарха?
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=62101&cf=
QUOTE
Почему представители РПЦ решили это не обсуждать и вообще откуда аткая инфа у вас?
Почему решили СЕЙЧАС не обсуждать? Страстная неделя. Озаботьтесь узнать, что это значит для Церкви.
И не решили, а договорились, до Пасхи. Нормальные люди просьбам вняли.
Я лично не удивлен, что подобные «новости» в Страстную появляются.
Откуда инфа? От Кураева.
Мужчина Bell55
Свободен
24-04-2008 - 02:26
QUOTE (chips @ 23.04.2008 - время: 17:38)
Источник: Московский комсомолец. Автор: Сергей Бычков
Этим все сказано.

Вообще-то источник -- дьякон Кураев и патриарх Феофил.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-04-2008 - 18:01
Мужчина NecroS
Свободен
24-04-2008 - 08:48
я всегда знал что никакого чуда господня не бывает! )))
Почему господь раньше "творил" чудеса а щас нет? неужели все силы растратил??))))
Мужчина Весёлый Роджер
Свободен
24-04-2008 - 09:00
Читал об этом полтора года назад. То что огонь зажигает духовенство это понятно, не понятно почему люди по всему миру так упорно верят что это чудо.
Мужчина chips
Свободен
24-04-2008 - 09:21
QUOTE (Ufl @ 23.04.2008 - время: 18:17)
QUOTE (chips @ 23.04.2008 - время: 17:38)
Источник: Московский комсомолец. Автор: Сергей Бычков

chips, я МК не читаю. А Сергей Бычков это кто?

Бычков Сергей Сергеевич, журналист, отдел религии "МК"
Родился в 1946 году. В 1975 закончил филологический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова. Доктор исторических наук (РАГС, 2002). С 1984 года работает "Московском Комсомольце".

"Бычков – в околоцерковном мире личность весьма известная. Когда-то входил в окружение Александра Меня. Протоиерей Всеволод Чаплин недавно обвинил Бычкова в том, что тот постукивал на других близких к Меню людей в "органы". Журналист подал в суд, желая защитить свои "честь и достоинство", и проиграл – нашлись свидетели. Так, живущий ныне в Италии священник Борис Развеев заявил, что в 1979 году попал в советскую тюрьму как "антисоветчик" именно по доносу Бычкова. Сам Бычков от публичной полемики с духовенством уклоняется – предпочитает суды, но неизменно их проигрывает. Любимое занятие Бычкова – стравливать друг с другом церковных иерархов – авось какой-нибудь раскол начнется. То один из них якобы подслушивает другого, то третий планирует "подсидеть" четвертого на ближайшем синоде..."

http://www.religare.ru/individual237.htm





Мужчина chips
Свободен
24-04-2008 - 09:32
QUOTE (Ufl @ 23.04.2008 - время: 23:30)
QUOTE ((A)nti-System @ 23.04.2008 - время: 23:18)
Ну так...Читайте новость....

Новость?
Где-то в новостях есть слова Патриарха?
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=62101&cf=

...Председатель попечительского совета фонда Св. Андрея Первозванного Владимир Якунин...



"Необыкновенный карьерный взлет Владимира Якунина — от начальника Северо-Западной окружной инспекции Контрольного управления администрации президента ( Владимир Путин возглавлял Контрольное управление АП с марта 1997-го по май 1998 года) до главы крупнейшей российской монополии и титула «потенциального преемника» — обусловлен тем же, чем и успех других чиновников из близкого круга Владимира Путина. А именно службой в КГБ СССР и бизнес-интересами в Северной столице в первой половине девяностых годов, когда подполковник КГБ СССР Путин был заместителем мэра Анатолия Собчака и возглавлял Комитет по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга. В отличие от Сергея Иванова, о Якунине времен его службы в госбезопасности известно крайне мало. И понятно почему: Владимир Якунин служил в одном из самых секретных управлений ПГУ ( ПГУ — Первое главное управление КГБ СССР, разведка.) — в научно-технической разведке (Управление «Т» ПГУ), которая искала по всему миру данные, имевшие критическое значение не только для советского военно-промышленного комплекса (ВПК), но и для коллапсирующей экономики СССР в целом. По данным западных разведывательных аналитиков, Управление «Т» передавало во второй половине 80-х годов в Центр от 25 до 40 тысяч информационных сообщений в год, рыночная стоимость которых оценивалась в гигантские суммы — от 550 миллионов (в 1986 году) до 1 миллиарда рублей (в 1988 —1989 годах). Касались они самых разных вещей — от суперсовременных радарных систем до технологий таких компаний, как IBM или Siemens, от химических формул ракетного топлива до удобрений для сельского хозяйства.

Уравнение с одним «X»

Владимир Якунин закончил Ленинградский механический институт (знаменитый Военмех, а теперь Балтийский государственный технический университет) в 1972 году по специальности «производство летательных аппаратов» — проще говоря, баллистических ракет — и поступил на работу младшим научным сотрудником Института прикладной химии в том же Ленинграде. Это было почти идеальное образование для перспективного «икса», то есть сотрудника резидентуры, работавшего по «линии X» — так на сленге разведки именовались и именуются те, кто работает в резидентурах и занимается поиском научно-технической информации за рубежом.

В официальной биографии Якунина указано, что в 1975 —1977 годах он служил в Вооруженных силах СССР. «Вооруженными силами» был Краснознаменный институт разведки (ныне Академия внешней разведки): будущие «иксы» готовились здесь по специальной программе и проходили тренировки отдельно от всех других студентов института. По окончании развединститута Якунин — официально — поступил на работу старшим инженером Госкомитета Совмина СССР по внешнеэкономическим связям (ГКЭС), который традиционно служил «крышей» для сотрудников научно-технической разведки. Кстати, коллегой Якунина по ГКЭС был нынешний премьер-министр Михаил Фрадков. Следующая строчка в легенде — должность начальника иностранного отдела Физико-технического института им. Иоффе АН СССР в Ленинграде в 1982 —1985 годах. Впрочем, ни для кого не было секретом, что начальники «иностранных отделов» всегда и везде были кадровыми сотрудниками КГБ: Владимир Якунин служил по так называемой «первой линии» (областной отдел ПГУ) в управлении КГБ по Ленинграду и области — в те же годы и в том же управлении служил и Владимир Путин.
Был приказ ему на Запад

Все эти восемь лет под «крышей» гражданских советских организаций Владимир Якунин готовился к главному — командировке за рубеж. Сам Якунин в одном из интервью сказал, что с 1985 по 1991 год он работал в США, в Нью-Йорке, в постоянном представительстве СССР при ООН — «работал в социально-правовой референтуре, курировал комитет по использованию космического пространства в мирных целях» ( Интервью Якунина журналу «Итоги», сентябрь 2005 года.) (в 1993 году комитет был переведен из Нью-Йорка в Вену). Постпредство при ООН в Нью-Йорке — это была важнейшая резидентура КГБ в США ( Две другие были в Вашингтоне и Сан-Франциско.): даже руководил ею не просто резидент, как в абсолютном большинстве других городов и стран, а «главный резидент». Именно в США, в логове «главного противника», как называлась эта страна во всех документах КГБ вплоть до начала девяностых годов, сидело и больше всего «иксов», и именно отсюда шло, по данным западных экспертов, более 60% всей военно-технической информации, собираемой советскими шпионами за рубежом. Секретные данные по американским ракетам «Сатурн» (они использовались в лунных полетах программы «Аполлон»), «Посейдон», по самолету «Боинг-747», по суперкомпьютерам, которые потом в СССР назывались «Минск-32», по американским бомбардировщикам Б-1 и Б-2 (украденные технологии использовались при создании ТУ-160) — все это лишь малая толика из тех сотен тысяч страниц разведданных, которые шли из США в СССР.

Попасть в первую командировку за рубеж и сразу в Нью-Йорк, в секретариат ООН — это было все равно что выиграть сто тысяч по трамвайному билету. Удача эта доставалась, как правило, отпрыскам больших партийных начальников — «белой кости» КГБ. Якунин к ним не относился, он вырос в семье летчика погранвойск и бухгалтера. Однако ему несказанно повезло: в 1985 —1986 годах американцы выслали из Вашингтона, Нью-Йорка и Сан-Франциско около восьмидесяти советских шпионов, резидентуры были оголены и туда срочно требовались незасвеченные кадры. Сам Якунин позже в одном из интервью говорил, что это время «было одним из самых сложных во взаимоотношениях» СССР и США.

Об успехах Владимира Якунина на разведывательном поприще ничего не известно. Впрочем, он был награжден медалью «За боевые заслуги», что в мирное время случалось весьма редко. Однако в 1991 году подполковник КГБ СССР Якунин вернулся из зарубежной командировки отнюдь не в Москву — в Питер: по тем или иным причинам в Центр, в сердце советской разведки в Ясенево, его так и не пригласили. Как не пригласили туда, кстати, и закончившего службу в Дрездене годом раньше подполковника Владимира Путина.

http://www.compromat.ru
Мужчина Ufl
Свободен
24-04-2008 - 09:51
QUOTE (chips @ 24.04.2008 - время: 09:21)
Любимое занятие Бычкова – стравливать друг с другом церковных иерархов – авось какой-нибудь раскол начнется. То один из них якобы подслушивает другого, то третий планирует "подсидеть" четвертого на ближайшем синоде..."


chips, спасибо.
Забавно, но приведённая автором темы «новость» из этого разряда.
Инфа взята Бычковым с форума Кураева, переработана и подана под соусом «Благодатный огонь признан подделкой».
Чплин и Кураев на самом деле говорили о другом.
Мужчина Bell55
Свободен
24-04-2008 - 18:37
QUOTE (Ufl @ 24.04.2008 - время: 09:51)
Инфа взята Бычковым с форума Кураева, переработана и подана под соусом «Благодатный огонь признан подделкой».
Чплин и Кураев на самом деле говорили о другом.

Именно об этом Кураев и писал на своем форуме "Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог." -- дословная цитата с его форума. "Он" -- это патриарх иерусалимский Феофил.

--------------------------------------------------------------------------------

Открытое письмо председателя Общественного комитета защиты свободы совести о. Глеба Якунина президенту РФ по поводу участия министра культуры РФ в распространении суеверий под видом поклонения Благодатному огню

Уважаемый господин президент,

имею честь обратить Ваше внимание на незаконную деятельность министра культуры и массовых коммуникаций РФ Александра Соколова, связанную с нарушением принципов свободы совести и опасную для российской культуры. Речь идет об открытой пропаганде министром псевдоправославного суеверия, разоблаченного на днях Патриархом Иерусалима и всея Палестины Феофилом. Эта тема становится особенно актуальной накануне праздника Пасхи – Светлого Христова Воскресения, - когда миллионы верующих с помощью пропаганды, о которой идет речь, отвлекаются от духовной сути празднуемого События и вовлекаются в языческий по сути обряд огнепоклонничества.

Я имею в виду насаждаемое в последние годы в России под видом "православного обычая" поклонение огню, который якобы сверхъестественным образом возгарается на Гробе Господнем в Иерусалиме в определенную минуту Великой Субботы, причем строго согласно "старой" (юлианской) Пасхалии. Это поверие используется в церковно-политических целях – ради утверждения "истинности" одних христианских конфессий и недоверия к другим. Вместе с тем, православные литургисты и богословы (например, профессор Ленинградской духовной академии Н.Д. Успенский) давно выяснили и подробно описали суть происходящего в Великую Субботу в храме Гроба Господня в Иерусалиме обряда возжигания святого огня. Этот обряд является древней литургической традицией, символизирующей то, что от этого Гроба воссияла Благая весть о Воскресении, распространившись, подобно святому огню, по всему миру. "Естественный" характер обряда возжигания огня в Великую Субботу подтвердил и Патриарх Феофил, встретившись в начале апреля нынешнего года с российской делегацией, направленной в Святую Землю Фондом Андрея Первозванного. Как передает его слова член делегации, профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев, "это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру". От себя диакон Андрей Кураев добавляет: "Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог".

Вместе с тем, официальные российские чиновники, несмотря на публикацию приведенных выше слов Патриарха Феофила, собираются вновь направиться на Святую Землю, чтобы приобщить россиян к суеверному поклонению огню. Более того, некоторые чиновники пытаются обвинять более образованного в вопросах богословия, литургики и истории Церкви диакона Андрея Кураева в неверном толковании слов Иерусалимского Патриарха.

Я особо обращаю Ваше внимание на позицию министра Александра Соколова, потому что повышение культурного уровня россиян является его основной должностной обязанностью. Несмотря на это, он в течение многих лет участвует в процедуре доставки святого огня в Россию и своими высказываниями поддерживает суеверное отношение к нему. Например, в 2005 году в интервью РИА "Новости" Александр Соколов заявил, что "схождение благодатного огня – это откровение для нашего поколения", которое "способствует духовно-нравственному возрождению нашего общества". Более того, министр допустил и богохульные высказывания, оскорбляющие религиозные чувства православных, отождествляя возжжение огня с Причастием Телу и Крови Христовым: "Через изумление у людей возникает потребность духовного причастия к этом чуду".

Сейчас, когда сами высокопоставленные официальные представители Православной Церкви отчетливо разъяснили символический характер обряда возжжения святого огня, пропаганда подобных дремучих представлений, вытесняющих духовное переживание праздника Воскресения и ведущих к разрушению православной культуры, становится особенно нетерпимым. Конечно, любая пропаганда религиозных взглядов государственным чиновником с использованием своего служебного положения недопустима по закону. Но когда под видом пропаганды православия министр культуры насаждает дремучие суеверия, превращающие православие в языческую секту, это нетерпимо вдвойне.

Ввиду чрезвычайного общественного резонанса, который получили высказывания Патриарха Феофила накануне Пасхи, прошу Вас как главу государства и исполнительной власти признать профессионально непригодным министра культуры Александра Соколова, пресечь его незаконную и провокационную деятельность и освободить его от столь высокой государственной должности. Уверен, что миллионы православных, стремящихся исповедовать чистую Христову веру, не искаженную языческими суевериями и зороастрийскими культом огнепоклонничества, будут лишь благодарны Вам за это решение.

Священник Глеб Якунин.

-------------------------------------------------------------------------

В иерусалимском храме подрались христианские священники

В Храме гроба Господня в Иерусалиме во время службы по случаю Вербного воскресения произошла драка между греческими православными священниками и духовными лицами, принадлежащими к армянской церкви.

Как сообщает Associated Press со ссылкой на свидетельства очевидцев, драку затеял армянский священник, попытавшийся выгнать священников греческой церкви, оставшихся в храме на время проведения службы армянской церковью.

Завязалась потасовка, в которой приняли участие находившиеся в храме верующие. Греческого священника повалили на пол и ударили, а затем вытолкали из храма.

Драку остановили израильские полицейские. Ими были задержаны двое верующих-армян. Вскоре после задержания у полицейского участка собралась толпа верующих, требующих их освобождения.

На Вербное воскресенье в Иерусалиме собрались десятки тысяч православных христиан со всего мира. Территория и расписание проведения богослужений в святых сразу для нескольких мировых конфессий местах, таких как Храм гроба Господня в Иерусалиме или Храм Рождества в Вифлееме, поделены между ними в соответствии с соглашением, известным как "статус-кво".

Духовенство армянской и греческой церквей в Святой земле постоянно обвиняют друг-друга в нарушении этого соглашения. В прошлом году Рождественское богослужение в Вифлееме завершилось массовой дракой с участием духовенства.

21 апреля 2008г.

-----------------------------------------------------------------------

Кстати, это далеко не первая драка.

Схождение Благодатного огня – одно из главных таинств христианства. По традиции в Великую Субботу патриархи Греко-православной и Армянской апостольской церквей входят в Кувуклию. Греко-православный патриарх проходит в пещеру Гроба и молится о ниспослании огня. Патриарх армянской церкви остается в так называемом приделе Ангела, в его обязанности входит следить за тем, чтобы греко-православный патриарх не возжег огонь при помощи природных средств. Затем, когда огонь загорается, греческий патриарх выносит горящую лампаду, от которой армянский патриарх зажигает свечи (связки из 33-х свечей по количеству лет земной жизни Христа), оба священнослужителя выходят к верующим, ждущим их в Храме.

Но три года назад греко-православный патриарх Ириней Первый объявил, что он один будет присутствовать при возгорании огня, а армяне должны будут зажечь свою лампаду от греческой. Формальный повод тот, что от апостольской церкви в церемонии должен был присутствовать не патриарх, как это бывает обычно, а заменяющий его священнослужитель. Греческие монахи, сопровождавшие патриарха в процессии, попытались пресечь вход в часовню армянского священнослужителя отца Баграта. У врат грота произошла откровенная драка, вмешаться в которую пришлось израильской полиции.


Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-04-2008 - 19:53
Мужчина NecroS
Свободен
25-04-2008 - 01:03
прочёл статью )))
ееее святоши дерутся! вперёд дальше только веселей! =))))
Satan Loves You!! =))))))
Мужчина chips
Свободен
25-04-2008 - 09:27
QUOTE (Bell55 @ 24.04.2008 - время: 18:37)
Открытое письмо председателя Общественного комитета защиты свободы совести о. Глеба Якунина президенту РФ по поводу участия министра культуры РФ в распространении суеверий под видом поклонения Благодатному огню



Бла, бла, бла... Якунин, давным-давно лишенный сана в РПЦ, решил о себе напомнить bleh.gif

Свободен
25-04-2008 - 11:14
Bell55

Не надо вывешивать "простыни". Их обычно, ни кто не читает.
И много места занимает. Давайте ссылки, либо СУТЬ.
Прошу урезать Ваш пост вот этот http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8182493 в три раза.


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-04-2008 - 11:18
Мужчина Bell55
Свободен
25-04-2008 - 17:59
Люди сами разберуться, кому что читать. Я так полагаю, это предлог для того, чтобы снести неугодный пост.

Нет. Пользователь, во-первых, не должен выкладывать простыни. Во-вторых, - должен говорить на подобные темы только в теме "Разговор с модераторами" ..
А посему: Я спокойненько могу Вас наказать теперь ЗДЕСЬ за флуд. Именно вот за этот пост. Понимаете теперь, что такое флуд не по теме топика???


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-04-2008 - 19:38
Мужчина Shmidt J.
Свободен
26-04-2008 - 23:11
На это можно ответить цитатой того же Кураева, правда, по поводу "Кода да Винчи". Примерно: "Кто после этого фильма скажет: Теперь я понял, как нас дурили попы", пусть идет с миром: "Дураки церкви не нужны".
Бычкова обсуждать - занятие неблагодарное. Все равно что обсуждать газету "Безбожник у станка". А ведь и такая когда-то была.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
28-04-2008 - 21:54
Я и раньше в др. подобной теме писала,что это спектакль,типа дискотеки.Это понятно и без признания патриарха,но верующие верили,что это чудо.Может и после признания патриарха верят?Или всё же поняли,что их дурачили?

Интересно,а что думают католики и протестанты по поводу "благодатного огня"?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-04-2008 - 21:57
Мужчина Ufl
Свободен
28-04-2008 - 21:58
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.04.2008 - время: 21:54)
Я и раньше в др. подобной теме писала,что это спектакль,

Писали?
Ну бумага всё стерпит.
Мужчина dimm
Женат
29-04-2008 - 00:00
Пишем! Рассуждаем! А кто ни будь был, там в храме? Я помещал фотографии сделанные мной, схождения огня. Так вот чтоб обсуждать нужно, быть ТАМ, и видеть своими глазами. А не ссылаться на бумагомарателей!

Это сообщение отредактировал dimm - 29-04-2008 - 00:01
Мужчина Shmidt J.
Свободен
29-04-2008 - 01:19
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.04.2008 - время: 21:54)
Я и раньше в др. подобной теме писала,что это спектакль,типа дискотеки.Это понятно и без признания патриарха,но верующие верили,что это чудо.Может и после признания патриарха верят?Или всё же поняли,что их дурачили?

Интересно,а что думают католики и протестанты по поводу "благодатного огня"?

1. Где текст признания патриарха, а не какого-то бычкова?

2. Где доказательства, что это шоу? 2000 лет никакого вменяемого объяснения нет.

3. Кого волнует, что думают по этому поводу протестанты и католики? Лично меня не волнует.
Мужчина (A)nti-System
Свободен
29-04-2008 - 02:46
QUOTE
Пишем! Рассуждаем! А кто ни будь был, там в храме? Я помещал фотографии сделанные мной, схождения огня. Так вот чтоб обсуждать нужно, быть ТАМ, и видеть своими глазами

Ну-Ну.Следуя вашей логике.следует попробовтаь коакин,героин и тп,чтобы понять,что это дерьмо.И не верить всякому бреду и агитации о том,что эти вещества убивают
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх