Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Ksusha1989
дата: 02-08-2016 - 21:44
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:15)
(mjo @ 02.08.2016 - время: 13:31)
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 12:37)
... А людишки - они твари ограниченные, мелочные, смертные и дальше своего носа не видят ничего. Закон такой.
За что же Вы себя так ненавидите? Будьте позитивнее! Все у Вас еще наладится! 00050.gif
Себе я цену не знаю, в отличие от тех женщин, про которых говорят, что если они знают себе цену, то это значит, что они её уже называли))
За меня люди скажут))
Но вот люблю я себя безмерно)) Настолько, что не только о теле, но и о своей душе забочусь))

Если я не ошибаюсь то вы где-то выше сравнивали религию с дрессурой,да и в целом религия толдычит о том,что человек греховен,ничтожен и т.д.Не понимаю как же вы умудряетесь так сильно себя при всём при этом любить,вам не кажется,что одно взаимо исключает другое?
Old Nick
дата: 02-08-2016 - 22:41
(Ksusha1989 @ 02.08.2016 - время: 21:44)
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:15)
(mjo @ 02.08.2016 - время: 13:31)
За что же Вы себя так ненавидите? Будьте позитивнее! Все у Вас еще наладится! 00050.gif
Себе я цену не знаю, в отличие от тех женщин, про которых говорят, что если они знают себе цену, то это значит, что они её уже называли))
За меня люди скажут))
Но вот люблю я себя безмерно)) Настолько, что не только о теле, но и о своей душе забочусь))
Если я не ошибаюсь то вы где-то выше сравнивали религию с дрессурой,да и в целом религия толдычит о том,что человек греховен,ничтожен и т.д.Не понимаю как же вы умудряетесь так сильно себя при всём при этом любить,вам не кажется,что одно взаимо исключает другое?

Нет, я не сравнивал дрессуру и религию. Это сделал мой оппонент.
Дрессура - это способ развития каких-либо рефлексов и навыков. Строго говоря, термин относится к животным. Впрочем, человек тоже является животным)) А религия - это мировоззрение, основанное на вере.
Но я не отрицал, что "дрессура" - это составная часть воспитания и развития любого живого существа.
Собственно, сама Мать-природа нас дрессирует постоянно. Если вы не будете выполнять целесообразные, с точки её зрения, действия, как-то: рождение в муках детей, их воспитание, добывание хлеба насущного в поте лица, etc, то не получите от неё поощряющей подкормки - своей порции счастья в виде всплеска уровня эндорфинов и энкефалинов в синапсах головного мозга))
И где вы увидели в религии утверждение, что человек ничтожен сам по себе?
По сравнению с богом - да, ничтожен. И его желания, как правило, мелки и ничтожны. Но нигде и никогда религия не унижает человека, а просто ставит его на своё место и указывает правильный путь.
Так что, никакого противоречия я не вижу. В том числе и в том, что разговоры о религии допускают стёб))

Это сообщение отредактировал Old Nick - 02-08-2016 - 22:52
Old Nick
дата: 02-08-2016 - 22:45
(sxn2561388870 @ 02.08.2016 - время: 20:56)
Да-а... Совершенно не ожидал такого духовного стриптиза!!! И такие откровения - от православного христианина?! А сколько презрения к окружающим людям?! И какая прет Гордыня!
Фонтаном! До небес!!! Себя-то к этим жалким созданиям уж точно не относите. Небось метите
в один процент избранных? Уж вы там развернетесь! Всех в бараний рог гнуть станете! И не
вспомните даже разные глупые словеса, типа, бог есть любовь! возлюби ближнего... Это не
для вас. Вы, точно, возопите: Распни его! Это ваша природная мораль. Ваше истинное лицо. Как интересно воспримут такую мораль другие верующие? Но это они сами скажут. Если захотят...
А теперь о твоей борьбе лично со мной... Куда тебе еще бороться? Даже не начав, ты так
звезданул по православию!.. Словом, не смеши! Насмешил уже! 00051.gif

Упс! Истерика и обобщения, связанные с переходом на личности)) Собссно, этого я всегда добиваюсь в споре с атеистами))
Old Nick
дата: 02-08-2016 - 22:48
(Siren-by-the-Sea @ 02.08.2016 - время: 20:54)
Я выше свои причины нахождения здесь как раз озвучила. Лично вы не больше чем стенка, по которой я иногда бью мячиком. Мнение стенки о происходящем, равно как ее согласие или несогласие, меня не сильно волнует, хотя я гуманна и стараюсь не делать слишком больно )

Вот в этом и заключается отличие атеиста от верующего - вы бросаете мяч в стенку, а я - в цель))
Ksusha1989
дата: 02-08-2016 - 22:53
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 00:41)
(Ksusha1989 @ 02.08.2016 - время: 21:44)
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:15)
Себе я цену не знаю, в отличие от тех женщин, про которых говорят, что если они знают себе цену, то это значит, что они её уже называли))
За меня люди скажут))
Но вот люблю я себя безмерно)) Настолько, что не только о теле, но и о своей душе забочусь))
Если я не ошибаюсь то вы где-то выше сравнивали религию с дрессурой,да и в целом религия толдычит о том,что человек греховен,ничтожен и т.д.Не понимаю как же вы умудряетесь так сильно себя при всём при этом любить,вам не кажется,что одно взаимо исключает другое?
Нет, я не сравнивал дрессуру и религию. Это сделал мой оппонент.
Дрессура - это способ развития каких-либо рефлексов и навыков. Строго говоря, термин относится к животным. Впрочем, человек тоже является животным)) А религия - это мировоззрение, основанное на вере.
Но я не отрицал, что "дрессура" - это составная часть воспитания и развития любого живого существа.
Собственно, сама Мать-природа нас дрессирует постоянно. Если вы не будете выполнять целесообразные, с точки её зрения, действия, как-то: рождение в муках детей, их воспитание, добывание хлеба насущного в поте лица, etc, то не получите от неё поощряющей подкормки - своей порции счастья в виде всплеска уровня эндорфинов и энкефалинов в синапсах головного мозга))
И где вы увидели в религии утверждение, что человек ничтожен сам по себе?
По сравнению с богом - да, ничтожен. И его желания, как правило, мелки и ничтожны. Но нигде и никогда религия не унижает человека, а просто ставит его на своё место и указывает правильный путь.
Так что, никакого противоречия я не вижу. В том числе и в том что разговоры о религии допускают стёб))

Я не отрицаю,что есть жизненно необходимые для человека вещи,которые диктует нам природа,но не все из них обязательны к выполнению.И некоторые люди успешно обходятся без них и даже чувствуют себя счастливыми,они сами выбирают и обдумывают-это.В религии такое невозможно выбора нет.И я о том и говорю,что человек ничтожен в сравнении с,Богом,но как можно быть ничтожным в сравнении с тем,существование кого не доказано?Исходя из чего я должна принять и осознать свою ничтожность,перед кем-то?
Old Nick
дата: 02-08-2016 - 23:07
(Ksusha1989 @ 02.08.2016 - время: 22:53)
Я не отрицаю,что есть жизненно необходимые для человека вещи,которые диктует нам природа,но не все из них обязательны к выполнению.И некоторые люди успешно обходятся без них и даже чувствуют себя счастливыми,они сами выбирают и обдумывают-это.В религии такое невозможно выбора нет.И я о том и говорю,что человек ничтожен в сравнении с,Богом,но как можно быть ничтожным в сравнении с тем,существование кого не доказано?Исходя из чего я должна принять и осознать свою ничтожность,перед кем-то?
Вообще-то, есть и другой путь - богатый жизненный опыт))
Всё равно осознаете, но не рано, как в случае с верой, а поздно.
А к мысли о тщетности бытия и бренности всего земного вы придёте, так или иначе))

Это сообщение отредактировал Old Nick - 02-08-2016 - 23:08
Ksusha1989
дата: 03-08-2016 - 00:01
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 01:07)
(Ksusha1989 @ 02.08.2016 - время: 22:53)
Я не отрицаю,что есть жизненно необходимые для человека вещи,которые диктует нам природа,но не все из них обязательны к выполнению.И некоторые люди успешно обходятся без них и даже чувствуют себя счастливыми,они сами выбирают и обдумывают-это.В религии такое невозможно выбора нет.И я о том и говорю,что человек ничтожен в сравнении с,Богом,но как можно быть ничтожным в сравнении с тем,существование кого не доказано?Исходя из чего я должна принять и осознать свою ничтожность,перед кем-то?
Вообще-то, есть и другой путь - богатый жизненный опыт))
Всё равно осознаете, но не рано, как в случае с верой, а поздно.
А к мысли о тщетности бытия и бренности всего земного вы придёте, так или иначе))

Я и так-это осознаю и понимаю,что человек-это не супермен и его может убить даже микроскопический микроб.Но под моим осознанием нет религиозной основы.
mjo
дата: 03-08-2016 - 01:46
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:37)
Я нахожусь на достаточно высоком уровне конечного распределения мест в забеге, но с Богом не встречался))

Такой большой человек, так близко к Богу сидит, что людишек с высоты наблюдает и даже на их пороки указывает, а с Богом не встречался! Не порядок! 00039.gif
Old Nick
дата: 03-08-2016 - 02:32
(mjo @ 03.08.2016 - время: 01:46)
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:37)
Я нахожусь на достаточно высоком уровне конечного распределения мест в забеге, но с Богом не встречался))
Такой большой человек, так близко к Богу сидит, что людишек с высоты наблюдает и даже на их пороки указывает, а с Богом не встречался! Не порядок! 00039.gif

Ну, все предстанут перед Всевышним)) У всех ли будет, что сказать?
black■square
дата: 03-08-2016 - 06:11
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 02:32)
(mjo @ 03.08.2016 - время: 01:46)
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 20:37)
Я нахожусь на достаточно высоком уровне конечного распределения мест в забеге, но с Богом не встречался))
Такой большой человек, так близко к Богу сидит, что людишек с высоты наблюдает и даже на их пороки указывает, а с Богом не встречался! Не порядок! 00039.gif
Ну, все предстанут перед Всевышним)) У всех ли будет, что сказать?

Атеист сможет смело сказать, что Бога не обманывал.
mjo
дата: 03-08-2016 - 08:42
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 02:32)
Ну, все предстанут перед Всевышним)) У всех ли будет, что сказать?

Это лишнее доказательство отсутствия Бога. Ведь если он есть и ему приходится общаться с каждым, учитывая, что по статистике большинство очень, мягко говоря, не далекие люди, то Бог уже давно должен был пожалеть, что не может застрелиться. Это же вечная каторга! 00003.gif
Old Nick
дата: 03-08-2016 - 18:43
(mjo @ 03.08.2016 - время: 08:42)
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 02:32)
Ну, все предстанут перед Всевышним)) У всех ли будет, что сказать?
Это лишнее доказательство отсутствия Бога. Ведь если он есть и ему приходится общаться с каждым, учитывая, что по статистике большинство очень, мягко говоря, не далекие люди, то Бог уже давно должен был пожалеть, что не может застрелиться. Это же вечная каторга! 00003.gif

Нет, это означает только то, что воздастся каждому. В том числе и за то, что судили о Боге по человеческим меркам))
Old Nick
дата: 03-08-2016 - 18:50
(sxn3419103688 @ 03.08.2016 - время: 06:11)
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 02:32)
(mjo @ 03.08.2016 - время: 01:46)
Такой большой человек, так близко к Богу сидит, что людишек с высоты наблюдает и даже на их пороки указывает, а с Богом не встречался! Не порядок! 00039.gif
Ну, все предстанут перед Всевышним)) У всех ли будет, что сказать?
Атеист сможет смело сказать, что Бога не обманывал.

Богу эта информация не нужна.
Он рассматривает только выбор каждого в каждой ситуации.
А атеизм рассматривается так же, как и слепота. Только есть большая разница между тем, чтобы быть слепым и тем, чтобы сознательно закрывать глаза))
Old Nick
дата: 03-08-2016 - 18:56
(Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 00:01)
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 01:07)
(Ksusha1989 @ 02.08.2016 - время: 22:53)
Я не отрицаю,что есть жизненно необходимые для человека вещи,которые диктует нам природа,но не все из них обязательны к выполнению.И некоторые люди успешно обходятся без них и даже чувствуют себя счастливыми,они сами выбирают и обдумывают-это.В религии такое невозможно выбора нет.И я о том и говорю,что человек ничтожен в сравнении с,Богом,но как можно быть ничтожным в сравнении с тем,существование кого не доказано?Исходя из чего я должна принять и осознать свою ничтожность,перед кем-то?
Вообще-то, есть и другой путь - богатый жизненный опыт))
Всё равно осознаете, но не рано, как в случае с верой, а поздно.
А к мысли о тщетности бытия и бренности всего земного вы придёте, так или иначе))
Я и так-это осознаю и понимаю,что человек-это не супермен и его может убить даже микроскопический микроб.Но под моим осознанием нет религиозной основы.

Просто вы боитесь признать, что если существует бесконечно малое, по сравнению с вами, как тот же далеко не маленький микроб или вирус, то точно так же существует и бесконечно большое.
Я же говорю - основной дефект атеизма заключается в том, что человек не хочет видеть дальше своего носа. Он всё ограничивает собственной персоной и явлениями, соразмерными ей.
Ksusha1989
дата: 03-08-2016 - 19:07
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 20:56)
(Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 00:01)
(Old Nick @ 03.08.2016 - время: 01:07)
Вообще-то, есть и другой путь - богатый жизненный опыт))
Всё равно осознаете, но не рано, как в случае с верой, а поздно.
А к мысли о тщетности бытия и бренности всего земного вы придёте, так или иначе))
Я и так-это осознаю и понимаю,что человек-это не супермен и его может убить даже микроскопический микроб.Но под моим осознанием нет религиозной основы.
Просто вы боитесь признать, что если существует бесконечно малое, по сравнению с вами, как тот же далеко не маленький микроб или вирус, то точно так же существует и бесконечно большое.
Я же говорю - основной дефект атеизма заключается в том, что человек не хочет видеть дальше своего носа. Он всё ограничивает собственной персоной и явлениями, соразмерными ей.

Да почему же?Дело в том,что в отличие от,Бога существование микробов доказано и их даже можно увидеть,я не могу отрицать существование того что я вижу,но я не могу верить в существование того,кого никто никогда не видел и не может увидеть,или даже просто быть уверенным в том,что-это невидимое и непознанное существует.
В том то и дело,что нам нужно-это увидеть и узнать и тогда мы поверим.
А вы говорите,что мы не видим дальше своего носа,а что собственно мы должны увидеть?покажите нам и мы поверим,но вы не можете потому,что сами не видели и увидеть никогда не сможете.
А раз показать не чего то абсолютно логично,что мы и не видим(я не умею галлюцинировать)))
1NN
дата: 03-08-2016 - 20:28
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 22:45)
(sxn2561388870 @ 02.08.2016 - время: 20:56)
Да-а... Совершенно не ожидал такого духовного стриптиза!!! И такие откровения - от православного христианина?! А сколько презрения к окружающим людям?! И какая прет Гордыня!
Фонтаном! До небес!!! Себя-то к этим жалким созданиям уж точно не относите. Небось метите
в один процент избранных? Уж вы там развернетесь! Всех в бараний рог гнуть станете! И не
вспомните даже разные глупые словеса, типа, бог есть любовь! возлюби ближнего... Это не
для вас. Вы, точно, возопите: Распни его! Это ваша природная мораль. Ваше истинное лицо. Как интересно воспримут такую мораль другие верующие? Но это они сами скажут. Если захотят...
А теперь о твоей борьбе лично со мной... Куда тебе еще бороться? Даже не начав, ты так
звезданул по православию!.. Словом, не смеши! Насмешил уже! 00051.gif
Упс! Истерика и обобщения, связанные с переходом на личности)) Собссно, этого я всегда добиваюсь в споре с атеистами))

Каждый раз ты смешишь людей. Какой там спор по делу? Ты просто пытаешься троллить людей, изображаешь из себя думающее существо, но добиваешься только комического эффекта. Правда,
заодно опошляешь само слово "верующий". Но разве могут тебя остановить такие мелочи? 00003.gif
Old Nick
дата: 04-08-2016 - 01:40
(Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 19:07)
Да почему же?Дело в том,что в отличие от,Бога существование микробов доказано и их даже можно увидеть,я не могу отрицать существование того что я вижу,но я не могу верить в существование того,кого никто никогда не видел и не может увидеть,или даже просто быть уверенным в том,что-это невидимое и непознанное существует.
В том то и дело,что нам нужно-это увидеть и узнать и тогда мы поверим.
А вы говорите,что мы не видим дальше своего носа,а что собственно мы должны увидеть?покажите нам и мы поверим,но вы не можете потому,что сами не видели и увидеть никогда не сможете.
А раз показать не чего то абсолютно логично,что мы и не видим(я не умею галлюцинировать)))

Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))
Ksusha1989
дата: 04-08-2016 - 02:00
(Old Nick @ 04.08.2016 - время: 03:40)
(Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 19:07)
Да почему же?Дело в том,что в отличие от,Бога существование микробов доказано и их даже можно увидеть,я не могу отрицать существование того что я вижу,но я не могу верить в существование того,кого никто никогда не видел и не может увидеть,или даже просто быть уверенным в том,что-это невидимое и непознанное существует.
В том то и дело,что нам нужно-это увидеть и узнать и тогда мы поверим.
А вы говорите,что мы не видим дальше своего носа,а что собственно мы должны увидеть?покажите нам и мы поверим,но вы не можете потому,что сами не видели и увидеть никогда не сможете.
А раз показать не чего то абсолютно логично,что мы и не видим(я не умею галлюцинировать)))
Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))

Ну-это вы нас взываете,что-то узреть,вот я и говорю покажите куда смотреть,задайте направление,приведите реальные аргументы.Дайте невменяемым слепо-глухо-тупым атеистам хоть малейшую зацепку.....
mjo
дата: 04-08-2016 - 10:31
(Old Nick @ 04.08.2016 - время: 01:40)
Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))

Сильный довод, однако! 00003.gif
Процитирую, пожалуй, кое-что по круче!
"Ни в коем случае не представляй себе, что ты можешь быть или представляться другим иным, чем как тебе представляется, ты являешься или можешь являться по их представлению, дабы в ином случае не стать или не представиться другим таким, каким ты ни в коем случае не желал бы ни являться, ни представляться".
Льюис Кэрролл. "Алиса в стране чудес". 00043.gif
Old Nick
дата: 04-08-2016 - 20:19
(Ksusha1989 @ 04.08.2016 - время: 02:00)
(Old Nick @ 04.08.2016 - время: 03:40)
(Ksusha1989 @ 03.08.2016 - время: 19:07)
Да почему же?Дело в том,что в отличие от,Бога существование микробов доказано и их даже можно увидеть,я не могу отрицать существование того что я вижу,но я не могу верить в существование того,кого никто никогда не видел и не может увидеть,или даже просто быть уверенным в том,что-это невидимое и непознанное существует.
В том то и дело,что нам нужно-это увидеть и узнать и тогда мы поверим.
А вы говорите,что мы не видим дальше своего носа,а что собственно мы должны увидеть?покажите нам и мы поверим,но вы не можете потому,что сами не видели и увидеть никогда не сможете.
А раз показать не чего то абсолютно логично,что мы и не видим(я не умею галлюцинировать)))
Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))
Ну-это вы нас взываете,что-то узреть,вот я и говорю покажите куда смотреть,задайте направление,приведите реальные аргументы.Дайте невменяемым слепо-глухо-тупым атеистам хоть малейшую зацепку.....

Ну, раз православие для вас - табу, то начните выращивать дерево Бодхи, что ли))
Old Nick
дата: 04-08-2016 - 20:25
(mjo @ 04.08.2016 - время: 10:31)
(Old Nick @ 04.08.2016 - время: 01:40)
Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))
Сильный довод, однако! 00003.gif
Процитирую, пожалуй, кое-что по круче!
"Ни в коем случае не представляй себе, что ты можешь быть или представляться другим иным, чем как тебе представляется, ты являешься или можешь являться по их представлению, дабы в ином случае не стать или не представиться другим таким, каким ты ни в коем случае не желал бы ни являться, ни представляться".
Льюис Кэрролл. "Алиса в стране чудес". 00043.gif

Ну, это - обычный юношеский максимализм и нонконформизм, который исчезает с рождением первого ребёнка.
Для Алисы - в самый раз.
А вот мне интересно, вы за кого - за Чацкого или за Фамусова?))
1NN
дата: 04-08-2016 - 20:54
(Old Nick @ 04.08.2016 - время: 01:40)
Шлиман нашёл мифическую Трою, описанную абсолютно слепым Гомером, а вам - вынь да положь всё под самый нос))

Ты сравниваешь себя со Шлиманом? Или с Гомером? Дескать, им никто не верил, а они -
"вынь да положь все под самый нос)))" И шо ты могешь вынуть? Да положить?00051.gif
Эрэктус
дата: 05-08-2016 - 02:56
(Old Nick @ 02.08.2016 - время: 17:59)
Мнения учёных разошлись))
Во-первых, это ваш протеже настаивает на том, что христианский императив является наиуникальнейшим отличием - я про это и слыхом не слыхивал)) Читайте десять раз и впредь тщательнЕе подбирайте аргументы, чтобы не усилить соперника))

Я далек от идеи видеть в тебе соперника или соратника.
Я ничего о тебе не знаю, кроме как прочтения твоих философско-логических рассуждений.
И всё бы ничего, если бы это были просто рассуждения, но ты пытаешься свои личные умозаключения, навязать другим как истину в последней инстанции.
Пока все это напоминает, как сказал один образованный человек: "Жуткий научно-популярный компил гуманитария, рассуждающего философскими категориями о квантовой механике".

Подобно феномену Баадера-Майнхофа (специально название погуглил 00058.gif), ты видишь религиозный подтекст везде и даже там, где его нет.
Вот я например, знаю о бесперспективность нашего диалога, знаю все, что ты скажешь и что я скажу в ответ, и что всё это совершенно бесполезно, и даже бессмысленно. Но я верю, что может быть, может в какую-то секунду, ты посмотришь на религию с атеистической точки зрения, сможешь уловить в чем именно заключался посыл Сапольски.
Именно осознание невозможности убедить тебя и таких же как ты, заставляет меня печатать эти буквы. Этот факт делает меня религиозным человеком??



(Old Nick)
Богу эта информация не нужна.
Он рассматривает только выбор каждого в каждой ситуации.

Каждый раз, когда ты предполагаешь важность для вселенской сущности решение отдельного человека, например застрелиться - сразу вспоминай то видео, о размерах Вселенной.
А когда развиваешь тему логики в религии, вспоминай кино про жопу Хэнка. 00064.gif
Old Nick
дата: 05-08-2016 - 10:05
(Эрэктус @ 05.08.2016 - время: 02:56)
Я далек от идеи видеть в тебе соперника или соратника.
Я ничего о тебе не знаю, кроме как прочтения твоих философско-логических рассуждений.
И всё бы ничего, если бы это были просто рассуждения, но ты пытаешься свои личные умозаключения, навязать другим как истину в последней инстанции.
Пока все это напоминает, как сказал один образованный человек: "Жуткий научно-популярный компил гуманитария, рассуждающего философскими категориями о квантовой механике".

Подобно феномену Баадера-Майнхофа (специально название погуглил 00058.gif), ты видишь религиозный подтекст везде и даже там, где его нет.
Вот я например, знаю о бесперспективность нашего диалога, знаю все, что ты скажешь и что я скажу в ответ, и что всё это совершенно бесполезно, и даже бессмысленно. Но я верю, что может быть, может в какую-то секунду, ты посмотришь на религию с атеистической точки зрения, сможешь уловить в чем именно заключался посыл Сапольски.
Именно осознание невозможности убедить тебя и таких же как ты, заставляет меня печатать эти буквы. Этот факт делает меня религиозным человеком??



Каждый раз, когда ты предполагаешь важность для вселенской сущности решение отдельного человека, например застрелиться - сразу вспоминай то видео, о размерах Вселенной.
А когда развиваешь тему логики в религии, вспоминай кино про жопу Хэнка. 00064.gif

Гравитацию до сих пор толком не поняли и не объяснили, а радиацию не возможно было обнаружить почти всю историю человечества. Тем не менее, эти явления всеобъемлющи, и это является для думающего человека истиной в последней инстанции. Истиной, достаточной для того, чтобы использовать дозиметр, как средство познания окружающего мира)) Но не всем дано сделать следующий шаг и понять, что Вера и феномен Баадера-Майнхофа - это разные вещи))
Кстати, если ваш "образованный человек" не способен рассуждать философскими, базовыми категориями о квантовой механике, то он не так уж и образован, кем бы он ни оказался. А окажется он, скорее всего, узким специалистом, который подобен флюсу - полнота его одностороння.
Про Сапольски я говорить просто не хочу - это ваш кумир, а не мой.Тем более не собираюсь пересматривать сомнительный фильм.
А насчёт обращения в веру...
Это неизбежный этап развития человечества и человека. И огромное развитие человека и человечества с момента зарождения религий никаким образом не отвергло религию.
То есть, это вопрос внутреннего развития. Отрицание всегда проще.
А вам нужно знать только одно - полноценная принадлежность индивида к любому сообществу определяется целесообразностью его поведения в интересах сообщества. Муравей является здоровым и нужным членом муравейника, пока он его строит и таскает туда пищу. Пчела является здоровой и нужной, если она таскает мёд.
Я знаю про то, что и в муравейнике, и в улье есть разделение обязанностей и разные твари. Но они отличаются не отрицанием сути сообщества, а разным участием.
Человеческое общество построено на вере и религии, государства построены на Церквях. Да, не только на них, но без них не было бы ничего. И никто этот закон не отменил. Просто, нужно достигнуть определённого уровня развития.
Впрочем, религиозность и истинная Вера - это разные вещи. Атеисты этого просто не понимают.
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 10:28
Как раз развитие человека и человечества ведёт прямиком в атеизм с сохранением культурно исторической роли церкви. Это если на примере христианства. Раньше оно вершило судьбы мира, теперь скромно отошло в узко личностную сферу. Несколько лет назад я была в Ироандии, вроде религиозная страна на фоне остальных европейских. Под Рождество дело было. Зашла в один из крупнейших соборов Дублина вечером, послушать красивые песнопения) кроме меня там было ещё человека..три) не удивлюсь если тоже туристы))
Чем больше человек и человечество пользуется критическим мышлением, в противоположность более древним инстинктам, тем сильнее их будет кренить в сторону отказа от Божественного) это очевидно.
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 10:30
Про религиозность и веру: религиозность можно зафиксировать, описать, изучить.."Истинная Вера" вещь эфемерная, анализу не подлежит. Но. Помнится, милосердие атеисты проявляют лучше верующих, по исследованиям) Это если уже идти от точки зрения "по делам их узнаете их"))
Просто Ежик
дата: 05-08-2016 - 10:48
(Siren-by-the-Sea @ 05.08.2016 - время: 10:30)
Про религиозность и веру: религиозность можно зафиксировать, описать, изучить.."Истинная Вера" вещь эфемерная, анализу не подлежит. Но. Помнится, милосердие атеисты проявляют лучше верующих, по исследованиям) Это если уже идти от точки зрения "по делам их узнаете их"))

А это уже интересно. Доказательство исследований в студию!
А то Фонд милосердия миллионеров атеистов на поверку оказался чистым бизнес- фондом имени Гейца и его дружбана)))
Очень хочется про милосердие атеистов почитать и узнать...
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 11:53
https://www.gazeta.ru/science/2012/05/10_a_4573701.shtml

Атеисты, агностики и ненабожные люди чаще руководствуются чувством сострадания, помогая незнакомцам, чем верующие, несмотря на то что призыв возлюбить своего ближнего является для христианства основополагающим и регулярно звучит с амвонов и церковных кафедр. Таковы результаты социологического исследования американских ученых.

В трех экспериментах, поставленных социологами из Калифорнийского университета в Беркли, было установлено, что чем менее религиозен человек, тем больше его щедрость и бескорыстные поступки по отношению к другим диктуются чувством сострадания. И наоборот: чем более он набожен, тем меньше они продиктованы сочувствием.

Статья с описанием экспериментов принята к публикации в июльском номере Social Psychological and Personality Science

Первая часть статьи посвящена анализу социоопроса, в котором приняли участие 1300 взрослых американцев, из которых сначала была выделена группа людей, склонных проявлять милосердие по отношению к тем, кто оказался в менее выгодном, чем окружающие, положении. Дальнейшее изучение этой группы показало, что большую часть тех, кто готов предоставить свой кров бездомным и дать им денег именно из чувства сострадания, составляют малорелигиозные или неверующие люди.

«Это показывает, что, хотя сострадание ассоциируется с просоциальным поведением как у менее религиозных, так и более религиозных индивидов, эта связь сильней всего выражена в случае менее религиозных», — пишут авторы.

Во втором эксперименте принимала участие группа из 101 взрослого. Каждому из них по отдельности было показано два видеоролика — один контрольный, с изображением нейтральных сцен, и один душераздирающий, с изображением страдающих нищих детей. После каждого просмотра участники получали от организаторов по 10 долларов с предложением вручить любую часть от этой суммы нуждающемуся незнакомцу.

В результате менее религиозные участники эксперимента оказались более щедрыми.

«Видео, пробуждающее сострадание, активно стимулировало их альтруизм, но не оказало заметного влияния на щедрость более религиозных членов группы», — констатирует Уиллер.

Наконец, в третьем эксперименте 200 студентов, сначала ответивших на вопрос анкеты «насколько вам присуще сострадание?», сыграли в классическую игру «поделись с ближним». Сначала всем участникам раздали деньги, которыми они по желанию могли делиться с незнакомцем. Далее им объявляли, что другой игрок поделился с ними частью денег и они, в свою очередь, могут пожертвовать часть полученной суммы другому незнакомцу. В конце игры участники ответили на вопрос анкеты «насколько вы религиозны?».

Как выяснилось, более сострадательные, но менее религиозные оказались и более щедрыми.

«Как видим, несмотря на то что в США менее набожные люди вызывают меньше доверия, они более склонны помогать своим согражданам из чувства сострадания, чем набожные»,

My Brother’s Keeper? Compassion Predicts Generosity More Among Less Religious Individuals

Laura R. Saslow
Robb Willer
Matthew Feinberg
Paul K. Piff
Katharine Clark
Dacher Keltner
Sarina R. Saturn
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 12:07
https://news.uchicago.edu/article/2015/11/0...ism-study-finds

Тоже интересно..
Дети, выросшие в нерелигиозных семьях, добрее, более альтруистичны, чем те, кто вырос с религией.
Исследование которое опубликовано в журнале Current Биология изучало 1170 детей в возрасте от 5 до 12 лет в шести странах (Канаде, Китае, Иордании, Турции, США и ЮАР) и рассмотрело “религиозность семьи, и мнение родителей об эмпатии и чувствительности к справедливости ребенка”.
Исследование показало, что “в семьях религиозная идентификация уменьшает альтруистическое поведение детей,” и “дети из религиозных семей более жестоки в стремлении наказывать”.
Просто Ежик
дата: 05-08-2016 - 12:42
Аааа... это))) Знакомая публикация)))
А хотите больше? Сами поищите, как интересно и забавно это эксперимент признан недостоверным)))
Четыре года назад по этой статейке я уже смеялся...
Суть: Религиозные раздали деньги всем, но по чуть-чуть. Атеисты отдавали ВСЮ сумму. Сразу.
Считалась СКОЛЬКО отдал каждый, разом)))) Ведь деньги раздали.. ВСЕ))) Вот вся суть-то... Если бы не один момент. Маааленький такой...
А сколько давали и помогали они же вне эксперимента? Не чужие, данные специально деньги, а личные, заработанные или полученные в качестве карманных? Вот тут и вышел странный для экспериментаторов фокус...
Ну и... Статья даже сама указывает:... для глубоко верующих поведенческий код, связанный с усвоенным моральным обязательством («надо помогать ближним»), играет большую роль, чем эмоции. «Мы предполагаем, что религия изменяет фактор, движущий щедрым поведением», — считает ведущий автор статьи Лора Сэслоу.
Религиозные люди просто помогают. Потому что так надо. На уровне инстинктов, не рассчитывая или раздумывая.

большую часть тех, кто готов предоставить свой кров бездомным и дать им денег именно из чувства сострадания, составляют малорелигиозные или неверующие люди. (с)

Оказалось, что верующие просто дают деньги или помогают жильем не ища мотивов. Атеисты же описывали, почему.
от Матфея (гл. 6, ст. 2-4) сказано: «Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно».

Эксперимент был признан недостоверным))) Потому и с 2012 (кажется) года об этом почти не говорят))) Иначе бы атеисты во всю раструбили о таком удобном для них факте))) Совету поискать комменты к этой статье и потом самих экспериментаторов пояснения)))) Я сейчас не имею много времени для поисков)) Да лень, честно, проходить пройденное...
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 12:49
Я подожду пока у вас найдется время для того, чтобы найти ссылку на критические отзывы. Можете не торопиться. Просто из ваших взволнованных фраз мало что понятно.
Еще обращу ваше внимание, что эксперимент состоял из трех мини-исследований, каждое разное, но каждое - с одним результатом.

Просто Ежик
дата: 05-08-2016 - 13:20
(Siren-by-the-Sea @ 05.08.2016 - время: 12:49)
Я подожду пока у вас найдется время для того, чтобы найти ссылку на критические отзывы. Можете не торопиться. Просто из ваших взволнованных фраз мало что понятно.
Еще обращу ваше внимание, что эксперимент состоял из трех мини-исследований, каждое разное, но каждое - с одним результатом.


Первая часть статьи посвящена анализу социоопроса, в котором приняли участие 1300 взрослых американцев, из которых сначала была выделена группа людей, склонных проявлять милосердие по отношению к тем, кто оказался в менее выгодном, чем окружающие, положении. Дальнейшее изучение этой группы показало, что большую часть тех, кто готов предоставить свой кров бездомным и дать им денег именно из чувства сострадания, составляют малорелигиозные или неверующие люди. «Это показывает, что, хотя сострадание ассоциируется с просоциальным поведением как у менее религиозных, так и более религиозных индивидов, эта связь сильней всего выражена в случае менее религиозных», — пишут авторы.

Первая часть: мотивы. Вчитайтесь и не делайте "удобных" для себя выводов)))


Во втором эксперименте принимала участие группа из 101 взрослого. Каждому из них по отдельности было показано два видеоролика — один контрольный, с изображением нейтральных сцен, и один душераздирающий, с изображением страдающих нищих детей. После каждого просмотра участники получали от организаторов по 10 долларов с предложением вручить любую часть от этой суммы нуждающемуся незнакомцу. В результате менее религиозные участники эксперимента оказались более щедрыми. «Видео, пробуждающее сострадание, активностимулировало их альтруизм, но не оказало заметного влияния на щедрость более религиозных членов группы», — констатирует Уиллер.

Вторая часть; Стимуляция. Как стимулировать что-то, что уже простимулированно?
Вчитайтесь и не делайте "удобных" для себя выводов- 2 ))))


Наконец, в третьем эксперименте 200 студентов, сначала ответивших на вопрос анкеты «насколько вам присуще сострадание?», сыграли в классическую игру «поделись с ближним». Сначала всем участникам раздали деньги, которыми они по желанию могли делиться с незнакомцем. Далее им объявляли, что другой игрок поделился с ними частью денег и они, в свою очередь, могут пожертвовать часть полученной суммы другому незнакомцу. В конце игры участники ответили на вопрос анкеты «насколько вы религиозны?».
Это вообще забавно... Зачем раздавать деньги кому-то, если можно раздать нуждающимся? Иначе говоря: не раздать незнакомцам, а отдать акцентированно, на целевые нужды.
Вчитайтесь и не делайте "удобных" для себя выводов- 3 ))))

Милейшая, я это проходил)) напомню...
И не делайте вид, что не поняли о чем я вам сказал.
Просто из ваших взволнованных фраз мало что понятно.
Я не виноват))) И вся "взволнованность"- смеюсь я над вами, уж простите))


Ищите и обретете)) Направление поисков дано, если интересно, то найдете. Помню что где-то в англоязычном источнике. За сим откланяюсь)))

З.Ы. Нет ни одного крупного фонда или организации атеистов, которые бы занимались благотворительностью. Вот просто благотворительностью. Религиозных? Масса... Так что можете искать "удобные" исследования, про милосердие, уровне атеизма в Исландии или еще черт знает что. Но вот суть не изменится)))
Но посмеяться можно))) Удачи вам...

Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 13:24

Ищите и обретете)) Направление поисков дано, если интересно, то найдете. Помню что где-то в англоязычном источнике. За сим откланяюсь)))


Слив засчитан. Всего хорошего.
Просто Ежик
дата: 05-08-2016 - 13:33
(Siren-by-the-Sea @ 05.08.2016 - время: 13:24)

Ищите и обретете)) Направление поисков дано, если интересно, то найдете. Помню что где-то в англоязычном источнике. За сим откланяюсь)))

Слив засчитан. Всего хорошего.

И вам не болеть)) Верьте))) Еще "английских ученых" сюда приведите, а то скучно)))
Ох, если вы за такую науку... Ладно, промолчу)))
Siren-by-the-Sea
дата: 05-08-2016 - 13:37
(Просто Ежик @ 05.08.2016 - время: 13:33)
Ладно, промолчу)))

Это очень разумное решение - помолчать, когда по сути сказать нечего. Рекомендую вам чаще таких решений придерживаться.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх  


Архив форума атеизма
Блеск и нищета атеизма



Рекомендуем почитать также топики:

· Новая религия для атеистов и агностиков

· Давайте вместе

· Говорить правду и выполнять обещание..

· Кодекс Атеиста

· Стихи, песни......