Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 09:14 Говорят, что блокчэйн это новая революция в интернете, с его развитием отпадет надобность во многих бюрократических аппаратах и жизнь граждан станет гораздо легче и проще, даже результаты выборов не возможно будет фальсифицировать, это, как бы, одно из преимуществ, которое сразу пришло на уста многих специалистов. сам я не слишком силен в айти технологиях, но даже мне стало интересно что это, а так же мне интересно ваше мнение.ссылок в интернете очень много, как позитивных, так и не очень. и так....ваше видение господа! |
avp Свободен |
26-06-2016 - 10:05 Что это такое? |
Sorques Женат |
26-06-2016 - 12:37 Это разрушение духовности (высокой) и социальных отношений..без очереди у дверей бюрократа, не бывает государственности, а главное граждане не ощущают что они поданные.. Про выборы и так понятно.. В общем гадость какая то белоленточная и либерастная..не наше это.. |
Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 14:22 (Sorques @ 26.06.2016 - время: 12:37) Это разрушение духовности (высокой) и социальных отношений..без очереди у дверей бюрократа, не бывает государственности, а главное граждане не ощущают что они поданные.. странно, а я вот как то именно в очередях в любое учреждение, и не чувствую себя гражданином... значит вы никаких плюсов не видите? |
Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 14:27 (avp @ 26.06.2016 - время: 10:05) Что это такое? не сочтите за труд, погуглите. думаю будет интересно вам. я просто не в состоянии толково объяснить, но штука занятная, а выдирать из контекста что то, потеряется смысл |
Sorques Женат |
26-06-2016 - 15:00 (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 14:22) странно, а я вот как то именно в очередях в любое учреждение, и не чувствую себя гражданином... значит вы никаких плюсов не видите? Это была достаточно ярко выраженная ирония и шутка.. |
Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 15:33 (Sorques @ 26.06.2016 - время: 15:00) (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 14:22) странно, а я вот как то именно в очередях в любое учреждение, и не чувствую себя гражданином... значит вы никаких плюсов не видите? Это была достаточно ярко выраженная ирония и шутка.. чувствую себя идиотом, но иногда оказывается и такое бывает приятным. благодарю)) |
avp Свободен |
26-06-2016 - 17:17 (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 14:27) (avp @ 26.06.2016 - время: 10:05) Что это такое? не сочтите за труд, погуглите. думаю будет интересно вам. я просто не в состоянии толково объяснить, но штука занятная, а выдирать из контекста что то, потеряется смысл Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что:-( |
avp Свободен |
26-06-2016 - 17:19 (Sorques @ 26.06.2016 - время: 12:37) Это разрушение духовности (высокой) и социальных отношений..без очереди у дверей бюрократа, не бывает государственности, а главное граждане не ощущают что они поданные.. Вот интересно, бывали ли на Секснароде случаи, чтобы модератор сам себе предупреждение за флуд выписал? |
Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 18:32 (avp @ 26.06.2016 - время: 17:17) (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 14:27) (avp @ 26.06.2016 - время: 10:05) Что это такое? не сочтите за труд, погуглите. думаю будет интересно вам. я просто не в состоянии толково объяснить, но штука занятная, а выдирать из контекста что то, потеряется смысл Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что:-( прошу меня простить, но я и правда не знаю как это объяснить, просто забейте в поисковик "блокчэйн", а дальше будет сложно, но в общих чертах понятно. может я не айтишник, а может просто косноязычен, но то, что это интересно, это точно! |
Vuego Женат |
26-06-2016 - 18:56 технология продвижения и пиара биткоинов, на которые как известно сделал основную ставку Мавроди... |
dogfred Свободен |
26-06-2016 - 21:47 Разговор о биткоинах и других виртуальных валютах в инете будируется уже пару лет, не меньше. Описываются плюсы от платежей напрямую, без посредников в лице банков. Есть минусы блокчейна, о чем тоже пишут. Но вот Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин свое мнение уже сформулировал. "Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин поддержал идею ведомства о введении уголовной ответственности за выпуск и оборот «денежных суррогатов», в том числе биткоинов.Об этом он высказался в интервью «Российской газете», которое было опубликовано 14 января. «По экспертным оценкам, объем оборота денежных суррогатов в России уже достигает 1 процента от ВВП. При превышении этого показателя более чем на 10 процентов данный инструмент будет представлять реальную угрозу финансовой стабильности государства», – сказал Бастрыкин. В защиту связанных с ними технологий – в частности, системы blockchain, на основе которой осуществляются все транзакции по биткоинам, ранее высказывался глава Сбербанка Герман Греф; blockchain планируется внедрить в работу самого Сбербанка. «Крупнейшие транснациональные банки, например Morgan Stanley, уже приступили к собственной разработке блокчейн-криптовалют. Так что мы рискуем остаться с нашими запретами на периферии прогресса», — прокомментировал ситуацию для «Коммерсанта» вице-президент «Золотого монетного дома» Алексей Вязовский."http://rusbase.com/news/bastrikin-viskazalsya/ Похоже, что нам оставляют возможность хранить деньги либо в Банке, либо в 3-литровой банке, либо в чулке. И чтобы никаких новаций. |
Наперсник Свободен |
26-06-2016 - 22:14 может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться. |
Sorques Женат |
26-06-2016 - 23:59 (avp @ 26.06.2016 - время: 17:19) Вот интересно, бывали ли на Секснароде случаи, чтобы модератор сам себе предупреждение за флуд выписал? Я кстати описал реальное отношение некоторых граждан, если исходить из того, что на тех кто критикует чиновников, набрасываются и вешают вышеупомянутые ярлыки.. Все критики чиновников, записаны в в пятую колону, если они не коммунистических взглядов, для таких делается исключение..Я не прав? Вам личная антипатия ко мне не позволит быть объективным.. |
Victor665 Женат |
27-06-2016 - 01:29 НТП ваще жуткая штука для чиновников )) анонимные платежи, выход переписки из под возможности гос органов незаконно взять да и вскрыть конверты, плюс возможность автоматизации труда чиновников превращая их в слуг и в операторов- регистраторов вместе "принимателей важных решений", плюс возможность контролировать самих чиновников... Прелестно. Понятно что Бастрыкин видит угрозу для государства )) Вопрос только в том, какому государству эта угроза? Правовому государству угрозы не будет, в этом весь прикол. Фактически НТП начинает доходить не просто до уровня когда Личность важнее Государства, а до уровня когда личность больше не нуждается в прежней форме государства )) И чиновники будут вынуждены старательно продавать свои услуги, доказывать их полезность- и только тогда граждане будут добровольно платить за эти услуги. |
efv Женат |
27-06-2016 - 01:45 (Victor665 @ 27.06.2016 - время: 01:29) НТП ваще жуткая штука для чиновников )) анонимные платежи, выход переписки из под возможности гос органов незаконно взять да и вскрыть конверты, плюс возможность автоматизации труда чиновников превращая их в слуг и в операторов- регистраторов вместе "принимателей важных решений", плюс возможность контролировать самих чиновников... Прелестно. Понятно что Бастрыкин видит угрозу для государства )) Вопрос только в том, какому государству эта угроза? Правовому государству угрозы не будет, в этом весь прикол. Фактически НТП начинает доходить не просто до уровня когда Личность важнее Государства, а до уровня когда личность больше не нуждается в прежней форме государства )) И чиновники будут вынуждены старательно продавать свои услуги, доказывать их полезность- и только тогда граждане будут добровольно платить за эти услуги. Вы думаете что НТП невозможно использовать элитой для продвижения своих меркантильных интересов и вместо свободы и творчества навязать еще большее рабство и тотальную зависимость? Это сообщение отредактировал efv - 27-06-2016 - 01:46 |
Наперсник Свободен |
27-06-2016 - 06:58 (efv @ 27.06.2016 - время: 01:45) (Victor665 @ 27.06.2016 - время: 01:29) НТП ваще жуткая штука для чиновников )) анонимные платежи, выход переписки из под возможности гос органов незаконно взять да и вскрыть конверты, плюс возможность автоматизации труда чиновников превращая их в слуг и в операторов- регистраторов вместе "принимателей важных решений", плюс возможность контролировать самих чиновников... Прелестно. Вы думаете что НТП невозможно использовать элитой для продвижения своих меркантильных интересов и вместо свободы и творчества навязать еще большее рабство и тотальную зависимость? еще раз повторюсь - я не айтишник! мне просто интересно, как станет это возможным при блокчэйне? объясните пжста? мне кажется что при этом феномене государству (чиновникам) придется создавать свой, отдельный блокчэйн, а уж потом внедрять его во всемирный. проошу прощения, если сморозил глупость |
avp Свободен |
27-06-2016 - 17:09 (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 22:14) может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться. Я вам цинично отвечу словами Ильфа/Петрова: "Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет." :-( |
Наперсник Свободен |
28-06-2016 - 06:15 (avp @ 27.06.2016 - время: 17:09) (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 22:14) может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться. Я вам цинично отвечу словами Ильфа/Петрова: "Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет." :-( по моему глубокому убеждению, человек не рожден для счастья, но облегчить себе существование он может. вот болкчэйн для этого и развивают люди добрые, подчеркиваю - добрые. |
ArseNat Женат |
28-06-2016 - 10:37 (avp @ 27.06.2016 - время: 17:09) (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 22:14) может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться. Я вам цинично отвечу словами Ильфа/Петрова: "Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет." :-( Цепочка инфоблоков - это такой же инструмент для облегчения жизни, как и интернет. Раньше Вы тупо стояли в очередях, чтобы, к примеру, заплатить налог или штраф, или оформить автомобиль, а сейчас я это делаю со смартфона и из любой точки мира. Максимум что придется сделать - съездить в ГИБДД на 10 минут. Так же и камеры для фиксации нарушений ПДД - для нормальных граждан и общества в целом - благо. А уже бывшим гайцам айти-технологии не в радость. Конечно, банкирам и чиновникам блокчэйн-технология тоже не в радость, а в огорчение. Хотя банкиры уже сейчас поняли, как использовать эту технологию себе во благо, хоть и не с теми прибылями. А если какое государство не впишется в блокчейн-ральность, само же и пострадает. Очевидный минус блокчейна с точки зрения чиновников - прозрачность и неисправимость. Для законопослушных граждан это плюс. Как было,к примеру, плюсом распространение автомобилей вместо лошадок, и компьютеров вместо арифмометров. очевидно. что сдержать прогресс не-воз-мож-но. СССР отчасти потому и ушел в историю, что пытался заниматься охранительством. Есть великая шутка: если пьянку нельзя отменить, ее надо возглавить. Посмотрим, что будет у нас. |
ArseNat Женат |
28-06-2016 - 10:39 (avp @ 27.06.2016 - время: 17:09) (Наперсник @ 26.06.2016 - время: 22:14) может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться. Я вам цинично отвечу словами Ильфа/Петрова: "Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет." :-( Правильно писали классики. Счастье это компонент не технологического развития, а - личностного. Можете быть в мире с собой - будет Вам счастье. Не можете - радио не поможет. |
rawwar Свободен |
28-06-2016 - 11:50 А как же инновации и нано-технолгии? Променяли всё на блокчейн? :-D Вопрос на самом деле достаточно сложный для обсуждения людьми, которые не обладают базовыми понятиями в сфере криптографии, так как очень с этим связано. Постараюсь объяснить на пальцах, на сколько смогу. Блокчейн - это всего лишь технология, которая существует, к слову, уже достаточно давно. Сама по себе технология какого-то конкретного и ощутимого счастья никому конкретно не несёт. Это даже не конкретная реализация или конкретный тип шифра типа "rsa 128bit", это просто концепция, описание технологии, общий подход. Касательно шифров - периодически, гос структуры разрабатывают алгоритмы шифрования. Есть мнение, что в алгоритмы шифрования изначально делаются закладки, которые позволяют их "вскрывать" или "мастер-ключом" или с помощью доступных в данный момент государству супер-компьютеров. Ни доказать, ни опровергнуть данное утверждение не представляется возможным без привлечения очень квалифицированных специалистов. К чему я веду. Сколько защищают денежные знаки, документы - их всё равно подделывают. Сколько "борются" со взятками - их всё равно берут. Ни одна технология не может быть панацеей от всех болячек. Если её использовать по назначению - то она способна как помочь, так и навредить. Сколько сейчас вопросов к шифрованным месенджерам по поводу того, что они помогают терористам и прочим криминальным элементам общаться и оставаться незаметными? Так крипто-технологии - это зло или добро? В любом случае - это не панацея. Много ещё что сказал бы, но все слова будут об одном и том же - если не понимаете, лучше даже не думать. Сейчас это не более чем новое модное слово, как инновации и нано-технологии. Расслабьтесь. Счастья здесь и сейчас не будет никому, даже если просто раздать всем деньги. Задуматься и быть в курсе - стоит, однозначно. Но для начала я бы рекомендовал понять, что такое шифрование/криптование, с чем его едят и для чего оно вообще нужно. Как-то так. |
Наперсник Свободен |
28-06-2016 - 15:12 (rawwar @ 28.06.2016 - время: 11:50) А как же инновации и нано-технолгии? Променяли всё на блокчейн? :-D вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен? |
rawwar Свободен |
28-06-2016 - 18:48 (Наперсник @ 28.06.2016 - время: 15:12) вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен? Простой ответ - никак, ничем. |
Наперсник Свободен |
29-06-2016 - 05:40 (rawwar @ 28.06.2016 - время: 18:48) (Наперсник @ 28.06.2016 - время: 15:12) вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен? Простой ответ - никак, ничем. то есть это просто треп по всему миру, и ничего более?! |
Xрюндель Замужем |
29-06-2016 - 08:58 (Наперсник @ 29.06.2016 - время: 05:40) то есть это просто треп по всему миру, и ничего более?! Ну примерно такой же пустой треп, как в свое время обнародование постулатов Теории Относительности. На хлеб вы намазать ее не сможете, но для будущего, для прогресса открыты новые перспективы. Может, эти перспективы будут реализованы, а может, и не будут. |
Наперсник Свободен |
29-06-2016 - 09:24 что за не здоровый пессимизм в среде продвинутых юзеров!? я уже думал, что в скором времени начну решать свои проблемы без посредников и взяточников, а вы...(( |
rawwar Свободен |
29-06-2016 - 10:28 (Наперсник @ 29.06.2016 - время: 09:24) что за не здоровый пессимизм в среде продвинутых юзеров!? Давно меня так не опускали. ))) |
Наперсник Свободен |
29-06-2016 - 13:40 все так безнадежно с блокчэйном, и те миллиарды, что люди в него вкладывают, просто потом запишут в поминание?! Это сообщение отредактировал Наперсник - 29-06-2016 - 13:41 |
dedO'K Женат |
29-06-2016 - 14:37 А сколько человек в мире, на сегодняшний момент, владеют интернетом и насколько сложно его отключить? |
rawwar Свободен |
29-06-2016 - 14:54 (Наперсник @ 29.06.2016 - время: 13:40) те миллиарды, что люди в него вкладывают Кто вкладывает? |
rawwar Свободен |
29-06-2016 - 14:56 (dedO'K @ 29.06.2016 - время: 14:37) сколько человек в мире, на сегодняшний момент, владеют интернетом вопрос из серии "сколько человек владеют воздухом и на сколько сложно его откачать?"... или это такой тонкий стёб? просто я очень редко встречаюсь с людьми, которые реально не понимают, что такое интернет... и общение с ними вызывает у меня ступор... |
Наперсник Свободен |
29-06-2016 - 15:18 (rawwar @ 29.06.2016 - время: 14:54) (Наперсник @ 29.06.2016 - время: 13:40) те миллиарды, что люди в него вкладывают Кто вкладывает? тот же интернет толкует, что очень перспективно, и что Бутерин прямо нарасхват у богатеев и простого люда,и что мол собрал уже миллиарды, а тут ни гу-гу. можно и самому конечно нарыть чо нить про это чудо новоявленное, но хотелось бы знать что он сулит мне лично и остальным гражданам страны нашей |
Наперсник Свободен |
29-06-2016 - 15:21 Греф: - это точно не то, что нужно запрещать |
rawwar Свободен |
29-06-2016 - 15:31 (Наперсник @ 29.06.2016 - время: 15:18) Бутерин прямо нарасхват у богатеев и простого люда,и что мол собрал уже миллиарды Марк Цукерберг, Павел Дуров - заработали уже не меньше, а может даже больше. Их творения, конкретно Вам чем-то помогли? Лично меня нет ни там, ни там. |