Взрослая социальная сеть
 Lee-May Замужем |
03-09-2009 - 10:53 как известно, Колла́йдер (англ. collider от англ. collide — сталкиваться) — ускоритель заряженных частиц на встречных пучках, предназначенный для изучения продуктов их соударений. Благодаря коллайдерам учёным удаётся придать элементарным частицам вещества высокую кинетическую энергию, а после их столкновений — наблюдать образование других частиц. подробнее про коллайдеры можно почитать в wiki и про большой андронный тоже... предлагаю поразмышлять на предмет научной важности оного, необходимости, безопасности... красного гвоздодёра :) гм-м... и т.д. |
||||||||||
 rach123 Женат |
03-09-2009 - 19:44
вот уж любимая тема - говорить про безопасность :) строили коллайдеры, запускали - никто ничего не обсуждал. А как только потратили уйму денег еще на один - так сразу о безопасности заговорили :)... |
||||||||||
| Lee-May Замужем |
03-09-2009 - 21:43 ну так не запустился же... 2 раза, вроде даже да и халф-лайф свою лепту внёс в беспокойство о безопасности  а что, всё правильно... |
||||||||||
Chamiaholom Свободен |
03-09-2009 - 22:18 Смуту вносят истероиды и фанатики, которые скорее начитались научной фантастики и насмотрелись фильмов вроде "Event Horizont". Да и апокалипсисами народ уже изрядно запугали. Все его ждут с начала третьего тысячелетия. Если говорить про открытие, то не вижу в нем принципиальный моментов, которые прольют свет на те вопросы, которые мучают физиков. Откроют новую элементарную частицу, которая будет еще элементарнее. Появятся новые цифры, формулы, описания мира и его законов, в результате появится еще одна теория, попытка объединить ОТО и КТП, на деле будем иметь три теории, которые опять будут лоскутами висеть в воздухе, не имея возможности соединиться в теории всего. Мир по-прежнему будет заключен в ореховую скорлупку. А ученые будут дальше продолжать поиски частицы Создателя, которая поможет им объяснить все, энтропия будет расти (если конечно наша вселенная будет расширяться). И вот если вы дочитали до этого момента и подумали, что я занудный скептик и ничего не понимаю в физических законах - попробуйте разубедить меня... А возможно я просто вас провоцирую =) |
||||||||||
| Lee-May Замужем |
03-09-2009 - 22:29 вот и мне кажется, что если б все было настолько зря... ан-н нет :) оптимистичнее надо... |
||||||||||
| Chamiaholom Свободен |
03-09-2009 - 22:37 Оптимистичен я в том, что со своей стороны не вижу ни одной физической причины для конца света после запуска LHC. Куда уж оптимистичнее. Ну а на подтверждение всяких экзотических теорий надежды мало, хотя что-то может и подтвердится - это уж как было заложено в матрицу изначально (ну надо же немного философии внести в тему). |
||||||||||
Mykola69 Свободен |
04-09-2009 - 06:25 Проводить подобного рода эксперименты - дорогостоящий и рискованные - Большая Глупость. Не зря 2009 год - год астрономии. Именно в космосе мало того, что много неизведано, но это и большая лаборатория - сиди и наблюдай, фиксируй и голову ломай. Всесленная вокруг проводит достаточно экспериментов, зачем же учиться на своих ошибках? |
||||||||||
Rosinka Свободен |
04-09-2009 - 06:31
на счёт всего ничего не скажу, а вот по поводу и т.д. могу сказать что велика вероятность что БАК ждёт судьба его предшественника, не оправдает он надежд учёных и его разберут и потратив ещё большую кучу денег соберут новый, ещё больший коллайдер, а ведь могли бы и яблони на Марсе зацвести вместо этого :) |
||||||||||
| Lee-May Замужем |
04-09-2009 - 08:44 т.е. вы считаете, что в его создании нет смысла? по сути он науке не так уж нужен? правильно?. |
||||||||||
| Rosinka Свободен |
04-09-2009 - 08:56 Lee-May за 11 лет его предшественник порадовал только одним :
а до этого считалось что электромагнитное поле сильное по сравнению с гравитационным, так вот что изменилось? сколько не говори халва, во рту слаще не станет, так и тут, сильное оно или слабое это слова |
||||||||||
| Lee-May Замужем |
04-09-2009 - 10:18 в данном коллайдре проверяют ведь совсем другое :) в данном случае не это хотят доказать, а идею большого взыва проверить. что зря такой большой что ли? он позволит разгон частиц до околосветовой скорости (что не один из коллайдров не мог сдлеть). а "до околосветовой" это практически 99% от световой. так-то вот. да и не только возможно ставить это эксперимент там. много всяких. я не физик, правда. но может, вот тут у нас физики есть - так расскажут :) |
||||||||||
| rach123 Женат |
04-09-2009 - 19:41 Это довольно стандартное отношение к науке :) денег жалко :))))) Наука - она такая, поставишь эксперимент - а результат вовсе не обязательно будет положительным... А то если точно знать исход - то зачем эксперимент ставить? Вот как вы считаете - нужно нам экспериментально наблюсти бозон хиггса? Уверен, что большей части человечества на его существование наплевать - поэтому денег жалко, поэтому и ищут всякие бредовые слухи о конце света... БАК не запустился не потому, что он в принципе запуститься не может. Представьте - заводите вы машину, а у вас провод к аккумулятору плохо привинчен - нет контакта. Чтож - вы будете говорить, что все, запуск машины встретил трудности и поставил вопрос о безопасности человечества? Есть принципиальные трудности запуска, а есть "бытовые" проблемы... вроде провод получше прикрутить... Вот прикрутят и запустится тогда БАК. Кстати - уверен, что как запустится, так о нем и забудут. |
||||||||||
Vassalina Замужем |
04-09-2009 - 21:58 ну почему же? когда запустится ,будут долго говорить о удаче или не удачи запуска .. факт в том ,каков же будет результат . может у учёных получится доказать факт зарождения вселенной .. если конечно получится))) вот запустят и посмотрим...в любом случае нам этого не избежать ...я имею в виду запуска . меня больше интересует другое ,если всё получится и его удастся запустить и эксперимент пройдёт ,что же дальше с ним будет? каково дальнейшее его предназначение ? служение военным??? или может он что то может дать полезного в мирных целях? ведь сооружение огромнейшее .. да и наврятли нам скажут правду или опубликуют настоящий факт эксперимента .. чтобы там не произошло ,полностью это не будет обнародовано и настоящее предназначение данного обьекта мы так и не узнаем |
||||||||||
| rach123 Женат |
04-09-2009 - 23:41
1. наука это не государство - правду всегда пишут в статьях. Неправда не проходит рецензирования :) - а уж дальше - как себя желтая пресса поведет, то народ и узнает :) 2. После первого эксперимента будет 2й, а потом 3й - собственно никаким военным он не пойдет. Будет себе служить науке дальше... Это сообщение отредактировал rach123 - 04-09-2009 - 23:42 |
||||||||||
| Rosinka Свободен |
05-09-2009 - 04:52
особено если вопрос касается больших денег это очень удобно, и денег нет и результата тоже нет, у нас новый нацпроэкт нанотехнологии, можно подумать панацея от всех российских бед, но одно преимущество есть у нанотехнологий, то что они сверхмалые и их не видно :)
мне даже представлят не надо, что то у меня с массой на аккамуляторе строное творится, уже и провод поменл и всеравно греется, наверно двигатель сильно в масле испачкан, а мыть его ломает,и ездит стрёмно, вдруг пожар?
согласен, отсутствие плохих новостей уже хорошая новость, но не сенсация, так что забудут
а не докажут? скажут наши приборы ещё совершенны, дайте ещё денег и мы докажем
у военых свои ускорители, только не ввиде кольца, а прямые чтоб стрелять можно было :) |
||||||||||
| Mykola69 Свободен |
05-09-2009 - 07:47
Какая наивность! Больше половины "научных" диссертаций высосаны из пальца и представляют собой набор страшных ругательных слов. А если учесть количество открытых различных академий, "международных" научных обществ и исследовательских институтов!.. ПыСы: я ещё раз подчёркиваю, что глупо в своей хате устраивать дорогущую лабораторию, если рядом функционируют другие. Зачем производить на земле термоядерную реакцию (с последствиями), если каждое утро на небе появляется термоядерный реактор?! То же самое с БАК: нужно протереть глаза, раскрыть их и внимательно всмотреться в космос. |
||||||||||
| Vassalina Замужем |
05-09-2009 - 12:50
Саш!!!!..опубликуют только то что считают нужным один ,второй ..а когда ничего не получится????то есть теория взрыва будет не доказана ,для каких целей он будет служить? |
||||||||||
mjo Свободен |
05-09-2009 - 23:02
Я Вас уверяю, что все будет публиковаться в специальных изданиях, научных журналах. На научных сайтах. Только широкой публике это вряд ли будет интересно. Да она и не поймет ничего. Закончатся все нагнетаемые полумистические ужасы, расчитаные на двоечников, и будет спокойная работа лет так 30-40 пока не исчерпают возможности БАК и не потребуется что-то более мощное. |
||||||||||
| rach123 Женат |
06-09-2009 - 09:47
видимо эта "наивность" относится к России :) - а БАК - он слава богу не в России... Не думаю, что больше половины западных диссертаций "высосаны из пальца" - и о серьезности диссертаций можно судить по тому, где они защищены. Посему - в нормальных журналах пишут о результатах. Но, как сказал mjo - вряд ли кто из не ученых будет это читать -1) они все равно ничего не поймут 2) им это не интересно. А по поводу пысы - так на солнце нет тех энергий... и вовсе не за термоядерной реакцией БАК строится... |
||||||||||
| Lee-May Замужем |
07-09-2009 - 08:50
вот именно. и уже пишутся статьи, вы не беспокойтесь. и дессертации защищаются. просто времени еще прошло мало. так и будет, будут люди работать. и ученые (данной специальности) будут стремиться в странны, где такие исследования можно провести, имхо. по крайней мере сейчас так и происходит. |
||||||||||
энархи Свободен |
07-09-2009 - 23:18 анегдот) улыбнись
Это сообщение отредактировал энархи - 07-09-2009 - 23:19 |
||||||||||
le male Женат |
16-11-2009 - 14:49 Вот жеж жил я себе и слухом не слыхивал ни пра какие эти калайдеры... А тут удосужился значитсо па телеку программку глянуть пра этот ваш калайдер... Божежетымой! Эта же ужас та какой!!!!  Вучоныя нас всех хотят в чорную дыру нафик схлопнуть!!!  Па телеку вобщем казали што в этом калайдеры будут образовываться чорные дыры. Сами учоные этого не отрицают, наоборот образование там чорных дыр - это как бы палюбому, сомнению не подвергается. Ну а дальше мнения расходятся... Никто не знает что эти чорные дыры будут делать дальше... Толи саморазрушатся, толи начнут потихому поглащать всё окружающее вещество. Это уже как карта ляжет - или саморазрушение дыр или капец земле. Это нормально?! Они же там получается жизнью всей планеты играют! Устроили там понимаешь русскую рулетку!!! |
||||||||||
DEY Женат |
16-11-2009 - 16:24
Не волнуйтесь никто там в рулетку не играет! http://ru.wikipedia.org/wiki/Вопросы_безоп...ного_коллайдера
Утверждение действительно спорное ибо никто из учённых не утверждает что интенсивность как у БАК! Интенсивность примерно одна частица на квадратный метр поверхности в год. Тут важно другое – Земля всё ещё не обглодана микроскопическими чёрными дырами. |
||||||||||
| le male Женат |
16-11-2009 - 18:31 Вот што я вам скажу. В этой вот области элементарных частиц нет ничего элементарного. И во што могут вылится эксперементы с этими частицами не знает никто. Эксперименты и исследования на уровне атомов вылились в ядерное оружие, Чернобль. Щас умнеки полезли еще глубже... |
||||||||||
| mjo Свободен |
16-11-2009 - 18:45
Если Вы не знаете, то это не значит, что никто не знает.  А Чернобыль сюда приплетать глупо. Колесо тоже давит людей. Его тоже не стоило изобретать? Не надо было изобретать паровоз - крушения бывают, электроэнергию - током бьет, сталь - оружие придумали и т.д. |
||||||||||
| DEY Женат |
16-11-2009 - 20:45
Ну не в Конец Света это точно!!!
В человеческом обществе любая вещ это обоюдоострый меч. Водой можно жажду утолять, а можно и пленных пытать.
И я надеюсь они на этом не остановятся!!! |
||||||||||
| rach123 Женат |
17-11-2009 - 00:29 вот вы тут говорите про черные дыры и пр., а тем временем БАК запустили (где-то неделю назад). Сейчас его коллимируют и гоняют на низких энергиях (как раз самое оно смотреть черные дыры, которые назад во времени путешествуют). Думается мне, что как его разгонят до нужных энергий - прессу пригласят... |
||||||||||
| DEY Женат |
17-11-2009 - 10:10
И получится как всегда, журналюгам скажут одно, а до масс жаждущих «знаний» дойдёт другое. За примером далеко ходить не надо http://elementy.ru/lib/430431?page_design=print |
||||||||||
| mjo Свободен |
17-11-2009 - 13:40
Массам и журналистам, знания как Вы понимаете, не нужны. Массам надо чтиво позаборестей, а журналистам его продать. Тут уж ничего не сделать. Такова се ля витуха. Отсутствие у народа нормального материалистического образования многих кормит. Причем, кормит хорошо. Есть одна знакомая журналистка (с университетским образованием!), уверенная, что в Мексике говорят на мексиканском и что слово МЭР пишется через "е" - МЕР потому, что Word ошибку не выдает.  Это сообщение отредактировал mjo - 17-11-2009 - 13:45 |
||||||||||
| Rosinka Свободен |
19-11-2009 - 13:06 ждём чего нового раскажет нам БАК обо всём, но скорее всего напрасно |
||||||||||
| mjo Свободен |
19-11-2009 - 15:36
Это точно! БАК ничего не расскажет. Он же кольцо и сам толком не понимает где у него рот, а где жо... наоборот.  Это сообщение отредактировал mjo - 19-11-2009 - 15:39 |
||||||||||
| DEY Женат |
19-11-2009 - 16:03
Ждать придётся долго… Он года два статистику накапливать будет, и ещё с годик эту статистику обрабатывать будут чтоб увидеть родился ли бозон Хигса или нет и если родился то при кокой энергии. На основе полученных данных (и не важно родится ли бозон Хигса или нет, ведь мы получим данные, что при достигнутой энергии он не рождается) поставят жирный крест на некоторых космологических моделях. Лично в Вашей жизни от этого ничего не поменяется! Результаты других попутно проводимых опытов поступят в продажу лет через 50-70, для ныне живущего подавляющего большинства НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ!!! |
||||||||||
| Rosinka Свободен |
21-11-2009 - 09:48
|
||||||||||
| mjo Свободен |
21-11-2009 - 11:34 Принципиально новые научные результаты Большой адронный коллайдер начнет приносить в начале февраля 2010 года, когда энергия столкновений на нем будет доведена до 7 тераэлектронвольт, сообщил в интервью РИА Новости руководитель эксперимента LHCb на БАКе Андрей Голутвин. РИА Новости 09:09 |
||||||||||
| DEY Женат |
01-02-2010 - 15:44 Руководство ЦЕРНа стоит перед непростым выбором http://elementy.ru/news/431246?page_design=print |