Взрослая социальная сеть
 Brock Женат |
22-10-2013 - 16:36 Не буду расписывать подробности о нас, сухие факты: искренне друг друга любим, 3 года вместе, через годик планируем детей. Так же через годик планируем роспись. 1) Моральная сторона Когда, между делом, упомянул о том, что нужно подумать о том, что будем писать в БД (Брачном договоре) невеста, чуть ли не обиделась, сказав мол: " че ты несешь, что б я больше такого не слышала". Дело не в том, что я не доверяю ей - я не доверяю жизни. Я не не уверен в своих чувствах и намерениях - иначе бы я вообще не поднимал вопрос супружества и семьи, просто я наслышан историй о бракоразводных процессах, дележке имущества и пр. Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. Казус в том, что остается много пробелов из-за которых потом могут быть проблемы. Зачем их оставлять? Лучше сразу обрисовать все правила "игры". Не хочешь жить по договору, тогда зачем вообще расписываться? 2) Формальная сторона Какие пункты БД особо важны на ваш счет и в какой редакции вы их видите ? Может у кого то есть личный пример БД. Ну во-первых естественно имущество. Думаю должно быть - на кого оно оформлено за тем в случае развода и остается. Дети. Тут нужно думать, я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка а потом просто отдать его уже в "чужую семью". В БД должно быть четко описано с кем будут дети, когда и при каких условиях их сможет посещать супруг. Может быть что то еще? |
 Влекущая взгляды Замужем |
22-10-2013 - 16:46 Тема сложная. На форуме есть Юридической форум,возможно там тема будет уместнее...пока оставим здесь,посмотрим за развитием. Юр.форум http://www.sxnarod.com/index.php?showforum=452 Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 22-10-2013 - 16:47 |
| Brock Женат |
22-10-2013 - 18:24 Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи? |
Влекущая взгляды Замужем |
22-10-2013 - 18:51 (Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24) Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи? Думаю,что Вы сказала абсолютно верный аргумент. Брак - это акт гражданского состояния, БД - его продолжение. Не считаю, что БД - это нечто унизительное. Лучше знать истинное положение вещей,чем после иметь крах надежд. |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
22-10-2013 - 19:10 (Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24) Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи? может начать с того, что привести в пример старушку Европу, в которой это считается нормой, ну и как вариант объяснить, что она больше выигрывает сама от него, чем теряет. Но для такой раскладки, нужно озвучить в договоре такие аргументы, которые могут с вами сыграть злую шутку, в случае чего. |
ЁлыПалы Женат |
22-10-2013 - 19:26 вот вам пункт моего договора: Имущество, нажитое супругами во время брака, является собственностью того из супругов на чье имя оно зарегистрировано |
| Fatalnaya Свободна |
22-10-2013 - 19:32 (Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36)
Вот здесь я с Вами согласна. Что брак - это по сути договор двух людей ,и если оба отдают себе в этом отчет и принимают такие правила игры, ничего зазорного в брачном договоре не вижу. Но вы изначально не в равных позициях ,так как Ваша женщина не приемлет такого аспекта в ваших отношениях. И вот тут,думаю,будут сложности. А вообще вам обоим или каждому по отдельности брак для чего?Вот серьезно? |
| ЁлыПалы Женат |
22-10-2013 - 19:43 (Fatalnaya @ 22.10.2013 - время: 19:32) А вообще вам обоим или каждому по отдельности брак для чего?Вот серьезно? пожалуй он им не нужен в моем случае инициатором брачного договора выступила супруга через энное количество лет совместной жизни, у нас двое детей один ее, а один совместный, ну и соответственно что положено ее ребенку записывается на нее, в случае его неудачи допустим в первом браке вариант он живет де факто в маминой квартире и у него ни..чего не смогут оттяпать |
| Fatalnaya Свободна |
22-10-2013 - 19:57 (ЁлыПалы @ 22.10.2013 - время: 19:43) в моем случае инициатором брачного договора А Вы как восприняли это? Брачный договор,да еще после нескольких лет брака? |
| ЁлыПалы Женат |
22-10-2013 - 20:08 нормально, если что разбежимся быстро |
| sxn3111883571 Женат |
22-10-2013 - 20:40 (Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36) Не буду расписывать подробности о нас, сухие факты: искренне друг друга любим, 3 года вместе, через годик планируем детей. Так же через годик планируем роспись. не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться? |
LordStanis Женат |
22-10-2013 - 20:50 На мой взгляд, отношение к БД как к акту недоверия - пережиток советского прошлого. Для убеждения невесты возможно не лишним было бы ознакомить ее с теми историями, которые натолкнули ТС на необходимость БД. Еще один серьезный аргумент. Расставание невозможно спрогнозировать. Маловероятно, что расставание, если оно не дай Бог случится, пройдет мирно, без обид с одной из сторон. А вот если в дело вступит обида, то неизвестно, какая гадость в состоянии аффекта может вылезти. И пусть человек хоть трижды благородный и будет потом жалеть о своем поступке, но в процессе развода может наломать дров, чтоб сделать побольнее. А брачный договор- это некая соломка, которая смягчит падение, расставляя все на заранее оговоренных справедливых условиях. Дополнительным аргументом за БД именно в Вашем, ТС, случае может стать наличие той проблемы, о которой Вы писали здесь в прошлом году (если она конечно еще не преодолена или преодолена неполностью). В этом случае БД будет защищать как раз Вашу невесту. Но, несмотря на то, что БД вещь прогрессивная и целесообразная, с его внедрением нужно быть поосторожнее. К примеру в одном популярном сериале двое героев из-за брачного договора и расстались. И хотя сериал - юмористический, рациональное зерно в этой идее было. Герои потеряли страсть друг к другу в процессе препарирования личности друг друга в поисках опасных перспектив. Но в любом случае желаю удачи и счастья в семейной жизни. |
| LordStanis Женат |
22-10-2013 - 20:58 (sxn3111883571 @ 22.10.2013 - время: 23:40) не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться? На мой взгляд, Вы слишком узко смотрите на данный вопрос. Или Вы не разу не видели как даже самые благонадежные люди превращались в полнейшее дерьмо. Брачный договор касается не только имущественных аспектов на случай развода. Там могут быть и пункты, касающиеся совместного существования. Например жена не должна препятствовать походам мужа на хоккей, а он ее занятиям спелиологией или шахматами... |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
22-10-2013 - 21:19 (LordStanis @ 22.10.2013 - время: 20:58) (sxn3111883571 @ 22.10.2013 - время: 23:40) не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги...а вы еще говорите о детях, а представьте, что у вас появятся дети и надо будет платить за детский садик, а потом вдруг за устройство в хорошую школу, а это по минималке 35 тыс. рубда плюс ежемесячно 3,5 тыс рублей, если вы из второй категории то вас кондратий хватит, может лучше вам вообще не жениться? На мой взгляд, Вы слишком узко смотрите на данный вопрос. Или Вы не разу не видели как даже самые благонадежные люди превращались в полнейшее дерьмо. Брачный договор касается не только имущественных аспектов на случай развода. Там могут быть и пункты, касающиеся совместного существования. Например жена не должна препятствовать походам мужа на хоккей, а он ее занятиям спелиологией или шахматами... Дело в том, что просто человек не действительно не знает, что самые неприятные дела в суде, это дела о разводе, когда люди, которые вместе жили не один год, вдруг начинают друг на друга лить тонны дерьма, и делить ложки. Нет по моему самый цивилизованный способ это БД. |
Alchy Влюблена |
22-10-2013 - 21:42 ох не знаю даже, никогда не сталкивалась со всеми этими договорами |
~She~ Свободна |
22-10-2013 - 22:18 (Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24) Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи? Покажите в этом договоре прежде всего ЕЕ плюсы-что вы при появлении ребенка обязаны обеспечить его отдельным жильем, оплатить образование, в случае развода с женой-обеспечить ее жильем или разделить поровну совместно купленное жилье Я думаю, после таких " ньюансов" все будет в порядке |
Кусильда Свободна |
22-10-2013 - 22:19 ///// Это сообщение отредактировал Кусильда - 17-01-2022 - 07:43 |
| sxn3111883571 Женат |
23-10-2013 - 08:17 (~She~ @ 22.10.2013 - время: 22:18) (Brock @ 22.10.2013 - время: 18:24) Юр. вопросы, формальные я поставил на второе место. Меня более волнует моральный аспект. Как с меньшими жертвами убедить невесту в том, что ничего обидного в БД нет, а лишь является продолжением официальной росписи? Покажите в этом договоре прежде всего ЕЕ плюсы-что вы при появлении ребенка обязаны обеспечить его отдельным жильем, оплатить образование, в случае развода с женой-обеспечить ее жильем или разделить поровну совместно купленное жилье по- Вашему все на мужа ложится, а жене только ребенка родить?.....и не факт, что от мужа, а что мужу то что? у жены будут 2,5 квартиры, а мужу пол квартиры неизвестно с кем и носки?)))) ...тогда у его жены сразу после свадьбы начнутся головные боли, мигрени и месячные будут по месяцу. |
~GOLDY~ Свободна |
23-10-2013 - 09:14 Наверно, сейчас это правильно, составлять БД, чтобы оградить себя от лишней нервотрепки в случае развода. Хотя сама для себя не стала бы его составлять. Наверно, потому, что без крыши над головой я не останусь в случае развода, а чашки и ложки - дело наживное. (Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36) я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка Но вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания.. |
Влекущая взгляды Замужем |
23-10-2013 - 09:26 (~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:14) (Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36) я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенка Но вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания.. Илоночка))) не огорчайся так,они же еще не родили и не прочувствовали... Ты же знаешь,как меняется то,что думали с тем,как потом все будет... |
 СлаваСаша Свободен |
23-10-2013 - 09:47 Сложный вопрос...Сама в такой ситуации не была, поэтому советовать не могу. С другой стороны в судах и правда чего только не услышишь от бывших супругов, при дележе имущества...Может быть БД - это вариант цивилизованно расстаться. |
| ~GOLDY~ Свободна |
23-10-2013 - 09:56 (Влекущая взгляды @ 23.10.2013 - время: 09:26) (~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:14) (Brock @ 22.10.2013 - время: 16:36) я точно буду не готов вкладывать свою любовь в ребенкаНо вот эта фраза просто убила!!! Отношение к ребенку (еще не родившемуся), как к вещи, части интерьера.. Как это не готов любить то, что из твоей крови и плоти?.. Я понимаю, что затраты на воспитание детей занимают не малую часть семейного бюджета, но при чем тут любить или не любить свою кровинушку? Это выше моего понимания.. Илоночка))) не огорчайся так,они же еще не родили и не прочувствовали... Ты же знаешь,как меняется то,что думали с тем,как потом все будет... Я понимаю, что со временем все меняется, но в данном случае у ТС априори стоит именно "не готов вкладывать свою любовь".. И БД ему хочется составить именно сейчас, с именно таким отношением к ребенку.. Когда на одну чашу весов ставится любовь - тут точно любовью и не пахнет.. И еще один вопрос вертится на языке, а чем измеряется любовь, в сочетании со словом "вкладывать"? Сколько стоит этот вклад в денежном эквиваленте? Это сообщение отредактировал ~GOLDY~ - 23-10-2013 - 10:02 |
| Влекущая взгляды Замужем |
23-10-2013 - 10:15 (~GOLDY~ @ 23.10.2013 - время: 09:56) Я понимаю, что со временем все меняется, но в данном случае у ТС априори стоит именно "не готов любить".. И БД ему хочется составить именно сейчас, с именно таким отношением к ребенку.. Когда на одну чашу весов ставится любовь - тут точно любовью и не пахнет.. Меня тоже настораживает готовность манипулировать ребенком и любовью,но не будем заранее категоричны к ТС. Родят ребенка,возможно,у него изменится отношение... |
Solo-1969 Женат |
23-10-2013 - 17:26 Не могу ручаться, но как мне помнится смотрел я передачу по телику про брачные договора в России. Выступал там какой то юрист со стажем в бракоразводных процессах, так он сказал что у нас все эти брачные договора имеют второстепенную роль с юридической точки зрения, суды руководствуются в спорных вопросах Гражданским Кодексом и Семейным Кодексом. И хотя Семейный кодекс РФ (статья 33) устанавливает, что выйти из законного режима совместной собственности супруги могут только в том случае, если они заключат брачный контракт, бывают случаи когда брачный контракт не может разрулить ситуацию. Например: Супруги находясь в браке покупают квартиру в ипотеку на 25 лет, платежи по ипотеке платит муж, так как жена находится в декретном отпуске и доходов не имеет, проходит 2 года и они разводятся, квартира находится под залогом в банке, бывший муж больше за нее платить не хочет, так как с женой развелся и там не проживает, у бывшей жены денег на ежемесячные взносы нет и т.д. "Жизнь прожить не поле перейти" и в жизни всякое бывает. |
Halgor Влюблен |
24-10-2013 - 10:06 Составить брачный договор это полдела... В моей ситуации (не хочу сказать что она плохая, просто я недоверчив во всем, и даже от близких можно ждать подвоха, человек я такой), основная сложность брачного договора - это объяснить своей половинке что это защита для всех, и для меня, и для ее. Мало ли что в жизни случается... А зная ее характер, я уверен что она воспримет брачный договор в штыки. |
Бычара Влюблен |
17-04-2015 - 12:17 БД заключить нужно,он помогает в будущем избежать нервотрепки и обид. |
Vipmono Женат |
12-07-2015 - 14:27 Желаем паре молодой Дожить до СВАДЬБЫ ЗОЛОТОЙ! При этом следует учесть- Для молодых законы есть. Чтоб не пустым был разговор, Составлен БРАЧНЫЙ ДОГОВОР! |
| Vipmono Женат |
12-07-2015 - 14:28 ОБЯЗАННОСТИ МУЖА: Муж – защитник и опора,- Так запишем в договоре. Муж – трудяга и добытчик, И хозяйственник отличный. Он «на сторону» не смотрит, Жён чужих не признаёт! Равнодушен также к водке - Лимонад и кофе пьёт! |
Дусичка Замужем |
16-07-2015 - 16:00 (Vipmono @ 12.07.2015 - время: 14:27) Желаем паре молодой Если цитируете чужое произведение, указывайте, что это цитата |
Мария Монрова Свободна |
30-09-2015 - 17:24 В идеале, вопросы брачного контракта заранее должны обсудить родители (с адвокатами) молодых. Как при царизме было...  Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 30-09-2015 - 17:25 |
Vaya con Dios Влюблена |
01-10-2015 - 13:39 В принципе как раз тем, что такой договор не имеет преимущественной силы по сравнению с законом, и можно аргументировать. Но я бы сначала разобралась, что её возмущает в самом факте составления договора. Ведь известно, что если человек избегает проговорить какие-то вещи и закрепить их на бумаге, то значит он планирует вас в этих вещах обманывать. Я сама лично за то, чтобы заключить такой договор. И не за ради раздела имущества при предполагаемом разводе. А для того, чтобы было понятно, что ждёт каждая из сторон от семейной жизни, чего хочет, на что рассчитывает, какие потребности. Я бы все аспекты семейной жизни обсудила перед тем, как заявление в ЗАГС подавать. К тому же такое обсуждение - хороший способ выявить противоречия и найти компромиссы. А если противоречия окажутся непримиримыми, то не сглупить и не ввязаться в семейную жизнь с человеком, который, как оказывается, тебе не подходит, а сразу этого видно не было. Но на практике при затрагивании этой темы с потенциальными женихами точно также сталкивалась с тем, что они в штыки против. Основные аргументы: - каждый чих в договоре не пропишешь (да никто и не собирается. Мне бы основные положения уяснить, что он по этому поводу думает и как предполагает реализовать. Взять вот хотя бы семейный бюджет. Надо же прийти к согласованному мнению, как его формировать и вести. И лучше этот вопрос обсудить до начала совместного проживания, а не ввязаться, а потом каждый день ссориться, что он из своей з/п выделяет крохи, которых даже на питание не хватает, а основную часть тратит на свои мужские игрушки. Или опять же, во время беременности как всё будет? Продумал ли он? Хватит ли его доходов, если я по каким-то причинам не смогу зарабатывать? ну и т.п., по всем важным вопросам пройтись и зафиксировать найденный компромисс) - там, где люди любят и доверяют друг другу, никакого договора не надо, они и так поймут друг друга (ага, щаззз, комментарии излишни). - подписание договора не заставит человека соблюдать этот договор (а вот это уже звоночек. Начнём с того, что если человек не хочет договариваться, или договорившись, отказывается как-то задокументировать своё согласие, это знак того, что он не стремится к партнёрским отношениям, и хочет в этом вопросе грести в свою сторону, т.е. нарушать договорённость, не хочет искать компромисс, хочет чтобы другая сторона пожертвовала в его пользу). И вот вывод, что большинство людей до заключения брака просто не задумываются о том, а как они будут жить и как они хотят свою семью устроить. Они просто не размышляют об этом! Думают, что а вот женимся, там и видно будет. По-моему, это неправильно и незрело. Нужно всё обдумать и обсудить. Для себя я основными пунктами выделила, что нужно обсудить: * ведение семейного бюджета, финансы, работа * быт, хозяйство, домашние дела * основные принципы воспитания и обучения детей (чтоб потом не было такого, что мама одно говорит, а папа прямо противоположное) * семейный отдых * секс (что приемлемо, что неприемлемо, а то иногда до смешного доходит, он считает, что секс в презервативе это не измена, а по её мнению поход в стриптиз уже измена, причём каждый считает, что второй думает так же как и он, и согласен, а потом на деле шок и трепет: как так, он же должен знать, что это измена, а у него: как так, да это же не измена, как она не понимает?) * духовное развитие, самосовершенствование Это сообщение отредактировал Vaya con Dios - 01-10-2015 - 13:43 |
Vaya con Dios Влюблена |
02-10-2015 - 12:36 (Фея с топором @ 02.10.2015 - время: 00:32) (Vaya con Dios @ 01.10.2015 - время: 13:39) Я бы все аспекты семейной жизни обсудила перед тем, как заявление в ЗАГС подавать. Вот всё верно-правильно... Я думаю, если у супругов изначально были общие ценности, то и при развитии они в одном направлении пойдут. А вы что предлагаете? Не развиваться? |
Vaya con Dios Влюблена |
03-10-2015 - 00:10 возможно, вы правы. Всё же это не к семейной жизни относится, а к личностному |
Луганчанка Замужем |
03-10-2015 - 01:40 Никогда даже не задумывалась про БД. Муж пришел ко мне, в мою квартиру. Но у меня ни разу не возникло мысли, что он ее у меня оттяпает. С первым мужем тоже жили в моей квартире, расстались цивилизовано. |
King Candy Свободен |
03-10-2015 - 02:02 (sxn3111883571 @ 22.10.2013 - время: 21:40) не обижайтесь, но в России БД заключают или голодранцы которые от жены зачастую страшной надеются, что то поиметь или скряги... Или люди с головой (заключают этот договор), надеющиеся не на АВОСЬ в будущем, а на себя и заранее расписывающие имущество, которое бы пришлось делить потом, случись что (в обиженным, озлобленном друг на друга состоянии, как это часто бывает при расставании) |