Next1945 Свободен |
03-04-2016 - 03:27 В нашей стране и так много чего регламентируется только законодательством без права людям самим выстраивать свои отношения, используя договоры. Те пункты договора, которые противоречат закону, не имеют юридической силы. Так что плохого в том, что народ, когда имеется это правовое окошко (зачастую небольшое) САМОСТОЯТЕЛЬНО выстраивают свои взаимоотношения? Когда народ не перекладывает по-детски свою ответственность на кого-то, а берет эту ответственность на себя? *** P.S. Почему-то в памяти всплыла строчка Некрасова: "Вот приедет барин, барин нас рассудит". |
Баба Ягуша Замужем |
04-04-2016 - 03:25 (Next1945 @ 03.04.2016 - время: 03:27) В нашей стране и так много чего регламентируется только законодательством без права людям самим выстраивать свои отношения, используя договоры. Те пункты договора, которые противоречат закону, не имеют юридической силы. Вот и я тоже считаю, что брачный договор - это хорошо. Он дает возможность обговорить нюансы будущей семейной жизни, чтобы молодой семье легче было жить. |
Rudeninis Свободен |
04-04-2016 - 21:32 (Баба Ягуша @ 03.04.2016 - время: 02:37) (Rudeninis @ 01.04.2016 - время: 21:27) (Баба Ягуша @ 01.04.2016 - время: 16:15) А вообще то было бы хорошо - договориться с помощью документа про поведение в браке. Добро пожаловать в Пиндостан - там это практикуют.Вот только не известно, хорошо ли это. Конечно, это хорошо. А их опыт и перенять можно было бы. Как юрист говорю, не стоит оно того. БК в Америке нарушил/а - получай развод и иск от супруги/а. Страна сутяжников. Адвокаты кормятся на таких процессах - тока в путь. Для тех, кто ещё не смотрел "Невыносимая жестокость" и про адвоката Рафферти с Пирсом Броснаном (не помню название), посмотрите, как это со стороны выглядит. Особенно первую комедию с Клуни. |
Rudeninis Свободен |
04-04-2016 - 21:35 (Баба Ягуша @ 04.04.2016 - время: 03:25) (Next1945 @ 03.04.2016 - время: 03:27) В нашей стране и так много чего регламентируется только законодательством без права людям самим выстраивать свои отношения, используя договоры. Те пункты договора, которые противоречат закону, не имеют юридической силы. Вот и я тоже считаю, что брачный договор - это хорошо. Он дает возможность обговорить нюансы будущей семейной жизни, чтобы молодой семье легче было жить. А Вы языком-языком работайте ! Устно договориться никак не судьба ? Да и потом: есть написанное пером, а есть жизненные факты, которые могут всё написанное псу под хвост пустить. Всего не предусмотришь в нашей стране - всё равно придётся отступать от написанного. И вот тут могут возыграть негибкость и бюрократизм, которые похоронят сам брак. |
Grian Женат |
04-04-2016 - 22:41 \\Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. \\ Вот я был дурак... Женился по любви. А оказывается то любовь - договорные отношения. О как.. Это сообщение отредактировал Grian - 04-04-2016 - 22:42 |
Rudeninis Свободен |
04-04-2016 - 22:54 (Grian @ 04.04.2016 - время: 22:41) \\Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. \\ Брак - союз. Так что Вы вступили в союз. |
Vaya con Dios Влюблена |
04-04-2016 - 23:44 (Grian @ 04.04.2016 - время: 22:41) \\Я считаю, что вступая в официальный брак, люди автоматически вступают в договорные отношения. \\ любовь отдельно, а обязанности по отношению друг к другу отдельно. Если не договориться, на одной любви далеко не уедешь. |
Next1945 Свободен |
05-04-2016 - 00:17 (Rudeninis @ 04.04.2016 - время: 21:35) Устно договориться никак не судьба ? Так народ так и делает. Сначала договаривается устно, а затем фиксирует устные договоренности на бумаге! Или у вас память феноменальная? P.S. Кто-нибудь объяснит, что плохого в том, когда люди САМИ ПРИДУМЫВАЮТ ПРАВИЛА, по которым ИМ ЖЕ ЖИТЬ? Эти правила все равно имеются. Но в одном случае народ полностью живет по правилам, которые им кто-то установил. В другом, ЛЮДИ САМИ СЕБЕ УСТАНАВЛИВАЮТ ПРАВИЛА, по которым ОНИ ЖЕ И ЖИВУТ. |
Дусичка Замужем |
05-04-2016 - 00:55 (Next1945 @ 05.04.2016 - время: 00:17) (Rudeninis @ 04.04.2016 - время: 21:35) Устно договориться никак не судьба ? Так народ так и делает. Сначала договаривается устно, а затем фиксирует устные договоренности на бумаге! Не злоупотребляйте капсом. |
RukaPopaNoga Свободен |
05-04-2016 - 04:57 Я как из поколения NEXT полностью поддерживаю браный договор,в настоящем времени ему просто нет альтернативы. |
Rudeninis Свободен |
05-04-2016 - 21:18 Как человек, связанный с договорной работой, скажу, что в жизни придётся может раз 100 поменять БК или он разбухнет этак на 100-500 страниц.Когда начнёте забывать, тогда обоим понятно будет, зачем нужна гибкость. А фиксация на бумаге - уже утрата некого процента гибкости. Оно надо - при каждой необходимости бегать к нотариусу и менять контракт ?? И не будет забывать, что есть такие люди, которые постоянно сомневаются в правильности уже сделанного. Эти постоянно всё переиначивают без конца. А есть такие, у которых просто нестабильное настроение или непостоянный ум. Эти тоже бесконечно изводятся по поводу и без. |
Vaya con Dios Влюблена |
05-04-2016 - 21:40 Зачем фиксировать всё??? Надо фиксировать именно то, что должно остаться неизменным. |
Rudeninis Свободен |
05-04-2016 - 22:25 (Vaya con Dios @ 05.04.2016 - время: 21:40) Зачем фиксировать всё??? А Вы знаете заранее, что останется неизменным ? Между должно и останется - пропасть, называется жизнь. Даже если оно и есть, то для его фиксации бумаги не нужно. Там совсем трохи-трохи. Как говорится, помогите бобру выжить! |
Vaya con Dios Влюблена |
05-04-2016 - 22:40 Если избегается оформление договора на бумаге - осторожно, вас пытаются обмануть, где-то прочла как основной юридический постулат. И в принципе согласна. Чо б не зафиксировать, если не собираешься нарушать соглашение? |
Rudeninis Свободен |
05-04-2016 - 22:57 (Vaya con Dios @ 05.04.2016 - время: 22:40) Если избегается оформление договора на бумаге - осторожно, вас пытаются обмануть, где-то прочла как основной юридический постулат. И в принципе согласна. Чо б не зафиксировать, если не собираешься нарушать соглашение? Ну это если письменная форма необходима для действительности сделки. Тогда да. Если есть интерес в сохранении своего имущества. Иначе ХЗ, как на это посмотреть... |
Next1945 Свободен |
06-04-2016 - 01:35 Даже в государствах законы меняются. Что плохого, если применительно к СВОЕЙ ЖЕ ситуации люди изменят свой договор, который для них и есть закон их жизни? |
Баба Ягуша Замужем |
06-04-2016 - 15:44 (Vaya con Dios @ 04.04.2016 - время: 23:44) любовь отдельно, а обязанности по отношению друг к другу отдельно. Это так. Ведь в жизни лучше всего заранее все обговорить. |
Баба Ягуша Замужем |
06-04-2016 - 15:47 (Rudeninis @ 05.04.2016 - время: 22:57) (Vaya con Dios @ 05.04.2016 - время: 22:40) Если избегается оформление договора на бумаге - осторожно, вас пытаются обмануть, где-то прочла как основной юридический постулат. И в принципе согласна. Чо б не зафиксировать, если не собираешься нарушать соглашение? Ну это если письменная форма необходима для действительности сделки. Тогда да. Если есть интерес в сохранении своего имущества. Иначе ХЗ, как на это посмотреть... В любом случае БД должен быть составлен на бумаге. Слова ничего не значат. |
Rudeninis Свободен |
06-04-2016 - 21:21 (Баба Ягуша @ 06.04.2016 - время: 15:47) (Rudeninis @ 05.04.2016 - время: 22:57) (Vaya con Dios @ 05.04.2016 - время: 22:40) Если избегается оформление договора на бумаге - осторожно, вас пытаются обмануть, где-то прочла как основной юридический постулат. И в принципе согласна. Чо б не зафиксировать, если не собираешься нарушать соглашение? Ну это если письменная форма необходима для действительности сделки. Тогда да. Если есть интерес в сохранении своего имущества. Иначе ХЗ, как на это посмотреть... Слова ничего не значат. Вот честное слово, надоело повторять одно и то же: не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите. |
Эльфа Влюблена |
06-04-2016 - 21:30 (Баба Ягуша @ 06.04.2016 - время: 14:47) (Rudeninis @ 05.04.2016 - время: 22:57) (Vaya con Dios @ 05.04.2016 - время: 22:40) Если избегается оформление договора на бумаге - осторожно, вас пытаются обмануть, где-то прочла как основной юридический постулат. И в принципе согласна. Чо б не зафиксировать, если не собираешься нарушать соглашение? Ну это если письменная форма необходима для действительности сделки. Тогда да. Если есть интерес в сохранении своего имущества. Иначе ХЗ, как на это посмотреть... В любом случае БД должен быть составлен на бумаге. Слова ничего не значат. БД в любом случае должен быть составлен на бумаге и заверен нотариусом, в противном случае он не имеет юридической силы. (Rudeninis @ 06.04.2016 - время: 20:21) не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите.+100500 |
Next1945 Свободен |
06-04-2016 - 23:47 (Rudeninis @ 06.04.2016 - время: 21:21) Вот честное слово, надоело повторять одно и то же: не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите. Так не все тонкие психологи, чтобы сразу вычислить для кого слова значат, а для кого нет. Если исходить из этой логики, то зачем для официального признания мужем и женой государство требует заключить союз (договор) на бумаге? Почему не хватает того, чтобы договорились бы женщина и мужчина на СЛОВАХ и все? А ведь, думаю, все потому же. То, что закреплено на бумаге, вне зависимости от отношения к этому человека, имеет юридическую силу. И куда, кто, что уведет? Большинство людей заключают БК по принципу, что за кем будет числиться, то у того и остается. |
БабникЯ Женат |
07-04-2016 - 10:11 (Баба Ягуша @ 06.04.2016 - время: 15:44) (Vaya con Dios @ 04.04.2016 - время: 23:44) любовь отдельно, а обязанности по отношению друг к другу отдельно. Это так. Ведь в жизни лучше всего заранее все обговорить. А разве можно всё предусмотреть,всё рассчитать?Жизнь есть жизнь! |
Эльфа Влюблена |
07-04-2016 - 10:27 (БабникЯ @ 07.04.2016 - время: 09:11) (Баба Ягуша @ 06.04.2016 - время: 15:44) (Vaya con Dios @ 04.04.2016 - время: 23:44) любовь отдельно, а обязанности по отношению друг к другу отдельно. Это так. Ведь в жизни лучше всего заранее все обговорить. А разве можно всё предусмотреть,всё рассчитать?Жизнь есть жизнь! Действительно, жизнь штука непредсказуемая, всего не предусмотришь |
Баба Ягуша Замужем |
07-04-2016 - 16:41 (Next1945 @ 06.04.2016 - время: 23:47) (Rudeninis @ 06.04.2016 - время: 21:21) Вот честное слово, надоело повторять одно и то же: не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите. Так не все тонкие психологи, чтобы сразу вычислить для кого слова значат, а для кого нет. Это правда. Все сначала ласковыми да хорошими прикидываются, а через год - полтора, а то и раньше уже пытаются что то отобрать. Так что нотариально заверенный Брачный договор - лучшая страховка, чтобы не остаться с голой попой и с оплеванной душой. |
Баба Ягуша Замужем |
07-04-2016 - 16:44 (БабникЯ @ 07.04.2016 - время: 10:11) (Баба Ягуша @ 06.04.2016 - время: 15:44) (Vaya con Dios @ 04.04.2016 - время: 23:44) любовь отдельно, а обязанности по отношению друг к другу отдельно. Это так. Ведь в жизни лучше всего заранее все обговорить. А разве можно всё предусмотреть,всё рассчитать?Жизнь есть жизнь! Абсолютно все предусмотреть невозможно, но можно обезопасить себя по максимуму. И брачный договор - один из мощных инструментов для создания безопасности. |
Rudeninis Свободен |
07-04-2016 - 21:32 (Next1945 @ 06.04.2016 - время: 23:47) (Rudeninis @ 06.04.2016 - время: 21:21) Вот честное слово, надоело повторять одно и то же: не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите.
И где же оно требует этого ? То, что признаётся только ЗАГСовский брак, не свидетельствует о каких-то требованиях. Если брать письменную форму как требование действительности брака, то тут тоже выбор: джентльменское соглашение или действительная сделка. Кому - что. Чисто цивилистский подход с залётом на минимальные гарантии от государства. |
БабникЯ Женат |
07-04-2016 - 22:41 (Баба Ягуша @ 07.04.2016 - время: 16:41) (Next1945 @ 06.04.2016 - время: 23:47) (Rudeninis @ 06.04.2016 - время: 21:21) Вот честное слово, надоело повторять одно и то же: не сходитесь с теми, для кого свои слова ничего не значат. Для них и слова на бумаге ничего значить не будут. Обязательно будут искать способ ничего не делить даже по БК - уведут всё куда-нибудь и ищите. Так не все тонкие психологи, чтобы сразу вычислить для кого слова значат, а для кого нет. Это правда. Все сначала ласковыми да хорошими прикидываются, а через год - полтора, а то и раньше уже пытаются что то отобрать. Так что нотариально заверенный Брачный договор - лучшая страховка, чтобы не остаться с голой попой и с оплеванной душой. Может вы и правы,попа останется не голой.А вот душа то, уж точно останется оплёванной. |
Next1945 Свободен |
07-04-2016 - 23:21 (Rudeninis @ 07.04.2016 - время: 21:32) (Next1945 @ 06.04.2016 - время: 23:47) Если исходить из этой логики, то зачем для официального признания мужем и женой государство требует заключить союз (договор) на бумаге? И где же оно требует этого ? Везде требует государство, где требуется подтвердить, что женщина и мужчина являются супругами. Брак без регистрации не является действительным. *** А если исходить из совета, что не сходиться с теми, для кого слова ничего не значат, так зачем тогда официально заключают браки? Получается письменное подтверждение брака, автоматически подразумевающего права и обязанности, признак недоверия? |
Next1945 Свободен |
07-04-2016 - 23:25 (Баба Ягуша @ 07.04.2016 - время: 16:44) Абсолютно все предусмотреть невозможно, но можно обезопасить себя по максимуму. И брачный договор - один из мощных инструментов для создания безопасности. Поражает логика людей, которые считают, что законы, которые пишутся в лучшем случае, исходя из "средней температуры", их лучше защитят, чем разработанные САМИМИ ЖЕ СУПРУГАМИ правила для их же жизни и прописанные в брачном контракте, определяющем КОНКРЕТНО ИХ ИМУЩЕСТВЕННЫЕ отношения. (БабникЯ @ 07.04.2016 - время: 22:41) Может вы и правы,попа останется не голой.А вот душа то, уж точно останется оплёванной. Откуда такой фатализм? Грамотно прописанный БК позволяет легко разойтись по имуществу, из-за которого, как правило, супруги и начинают при разводе ругаться, выливая один на другого ушаты грязи. Если у каждого остается все, что числилось за ним, а до этого все делилось по-справедливости, то смысла ругаться из-за имущества, обостряя обстановку, не остается. Это сообщение отредактировал Дусичка - 07-04-2016 - 23:45 |
БабникЯ Женат |
08-04-2016 - 13:32 (Next1945 @ 07.04.2016 - время: 23:25) (Баба Ягуша @ 07.04.2016 - время: 16:44) Абсолютно все предусмотреть невозможно, но можно обезопасить себя по максимуму. И брачный договор - один из мощных инструментов для создания безопасности. Поражает логика людей, которые считают, что законы, которые пишутся в лучшем случае, исходя из "средней температуры", их лучше защитят, чем разработанные САМИМИ ЖЕ СУПРУГАМИ правила для их же жизни и прописанные в брачном контракте, определяющем КОНКРЕТНО ИХ ИМУЩЕСТВЕННЫЕ отношения.(БабникЯ @ 07.04.2016 - время: 22:41) Может вы и правы,попа останется не голой.А вот душа то, уж точно останется оплёванной. Откуда такой фатализм? Может и так.Но в большинстве случаев всё равно,есть конфликтные ситуации.Все мы разные! |
Баба Ягуша Замужем |
08-04-2016 - 16:29 (БабникЯ @ 07.04.2016 - время: 22:41) Может вы и правы,попа останется не голой.А вот душа то, уж точно останется оплёванной. Всего предусмотреть невозможно. И часто невозможно распознать человека, который тебя не любит. Поэтому и надо максимально обезопасить себя. А душевные раны затягиваются очень долго. |
Баба Ягуша Замужем |
08-04-2016 - 16:32 (Next1945 @ 07.04.2016 - время: 23:25)
Правильно. Но большинство людей при расставании хотят урвать побольше, хотя и знают, что они неправы. |
Эльфа Влюблена |
08-04-2016 - 16:38 В общем, вывод. Надо, чтоб у каждого до женитьбы было свое имущество, или оформлять дарением, тогда оно не будет совместно нажитым, и его нельзя будет делить) |
Эльфа Влюблена |
08-04-2016 - 19:12 Или вообще не жениться)) |
uran 7 Свободен |
08-04-2016 - 20:04 Да,рыженькая! |