Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
10-02-2013 - 20:50 Нормальный человек зайдет на сайт РБК и проголосует один раз, а не будет сидеть час и тыкать в один и тот же опрос, |
ien Свободен |
10-02-2013 - 20:59 (Falcok @ 10.02.2013 - время: 20:50) Нормальный человек зайдет на сайт РБК и проголосует один раз, а не будет сидеть час и тыкать в один и тот же опрос, Нормальные люди сделали бы голосование исключающее возможность повтора. Если же повтор в голосовании а принципе не исключён, то нормальные люди, результаты оного, сочтут ничтожными. |
| Falcok Свободен |
10-02-2013 - 21:00 (ien @ 10.02.2013 - время: 20:59) (Falcok @ 10.02.2013 - время: 20:50) Нормальный человек зайдет на сайт РБК и проголосует один раз, а не будет сидеть час и тыкать в один и тот же опрос, Нормальные люди сделали бы голосование исключающее возможность повтора. Если же повтор в голосовании а принципе не исключён, то нормальные люди, результаты оного, сочтут ничтожными. Это просто соц. опрос, его цель узнать мнение граждан, а кому надо проголосует с чужого компа, друзей попросит проголосовать за нужный пункт и т.п. |
1NN Свободен |
11-02-2013 - 21:36 (Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 20:06) А кто определяет степень адекватности других? Адекватность определяется по результатам деятельности человека. Если по результатам его деятельности на лицо улучшение его жизни, значит он действовал адекватно. Аналогично - в отношении сообщества людей. Чем больше людей действуют адекватно, тем выше уровень жизни в стране, тем комфортнее в ней жить. У нас в России все о"кей? |
Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 21:43 (sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 21:36) Адекватность определяется по результатам деятельности человека. Если по результатам его деятельности на лицо улучшение его жизни, значит он действовал Если сравнивать с ельцинско-горбачевским периодом, сейчас живем адекватнее. Если сравнить с СССР, в СССР было адекватнее до Горбачева. |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 21:49 Ну, да ГУЛАГ, "враги народа", "голодоморы" - ну просто верх адекватности! |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 22:02 (sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 21:49) Ну, да ГУЛАГ, "враги народа", "голодоморы" - ну просто верх адекватности! Система исполнения наказаний существует в любой стране. Враги народа, иными словами преступники. Нет ни одной страны где не существует преступности. Голодомор - ложь. Это называется голод. |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 22:04 Не важно, как называть. В результате - миллионы трупов! |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 22:06 (sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 22:04) Не важно, как называть. В результате - миллионы трупов! И так во всей Европе. А ведь когда-то и чума была. |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 22:09 Вам опять чума нужна? |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 22:10 (sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 22:09) Вам опять чума нужна? Медицина научилась с ней бороться. Чумы не будет и это хорошо. |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 22:12 Чума коммунизма пострашнее будет. |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 22:13 (sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 22:12) Чума коммунизма пострашнее будет. Чем же? Тем что воровать нельзя будет? |
| Sorques Женат |
11-02-2013 - 22:14 (Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 22:13) Чем же? Тем что воровать нельзя будет? А при коммунизме не воровали?  |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 22:15 Тем, что жертв не меньше, а никаких лекарств - нет! |
| ien Свободен |
11-02-2013 - 22:17 (Falcok @ 08.02.2013 - время: 18:07) Опрос на РБК по поводу переименования (до 11 февраля) в самом низуhttp://www.rbc.ru/ Ну так что показал опрос? |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2013 - 22:18 (Sorques @ 11.02.2013 - время: 22:14) А при коммунизме не воровали? Коммунизма еще не было. |
| 1NN Свободен |
11-02-2013 - 22:28 И не могло быть! Коммунизм - это идеальная утопия. |
Format C Влюблен |
18-02-2013 - 03:45 (Crazy Ivan @ 31.01.2013 - время: 14:33) Будет у нас и Сталинград и Ленинград, как бы вы не... Насчет второго вопрос чрезвычайно болезненен - мало кому из питерцев он "до лампочки" (даже если по какой то причине молчат как рыбы) - уверен на все сто! Поэтому чтоб впустую эту тему не теребить, предлагаю взглянуть на мнение по сему вопросу форумчан (и проголосовать, естественно) Вопрос: "Хотели бы вернуть городу на Неве имя Ленинград?": http://www.sxnarod.com/sankt-peterbyrg-obr...eningrad-t.html (Crazy Ivan) Пусть Санкт-Петербургом будет исторический центр города. Ну какое отношение к Петербургу имеет отношение Купчино? Купчино имеет к Сант-Сетербургу то отношение, что оно уже больше 20 лет Петербургом называется и выросло целое поколение в нем в эти годы родившихся. Это сообщение отредактировал Format C - 18-02-2013 - 04:29 |
| Sorques Женат |
18-02-2013 - 13:26 (Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 22:18) Коммунизма еще не было. Современного капитализма в России, еще тоже... |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 15:46 (Sorques @ 18.02.2013 - время: 13:26) (Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 22:18) Коммунизма еще не было. Современного капитализма в России, еще тоже... Все определяющие признаки капитализма у нас налицо. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-02-2013 - 15:47 |
| Falcok Свободен |
18-02-2013 - 19:20 (Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 15:46) (Sorques @ 18.02.2013 - время: 13:26) (Crazy Ivan @ 11.02.2013 - время: 22:18) Коммунизма еще не было. Современного капитализма в России, еще тоже... Все определяющие признаки капитализма у нас налицо. Капитализма 19 века, того что сейчас на Западе и в Японии нет и близко |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 20:05 (Falcok @ 18.02.2013 - время: 19:20) Капитализма 19 века, того что сейчас на Западе и в Японии нет и близко Признаки капитализма определил Маркс. И он не разделял капитализм 19 и 20 века. Есть четкие критерии и строй в РФ ему соответствует. |
| Falcok Свободен |
18-02-2013 - 20:10 (Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:05) (Falcok @ 18.02.2013 - время: 19:20) Капитализма 19 века, того что сейчас на Западе и в Японии нет и близко Признаки капитализма определил Маркс. И он не разделял капитализм 19 и 20 века. Есть четкие критерии и строй в РФ ему соответствует. Маркс не жил в 20 веке (второй половине), а на Маркса ссылаются сейчас исключительно совки, есть другие, более современные авторы, делающие поправки на сегодняшний день |
| 1NN Свободен |
18-02-2013 - 20:17 У нас сейчас государственный капитализм с отчетливым бандитским привкусом. И четким социалистическим послевкусием! |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 20:37 (Falcok @ 18.02.2013 - время: 20:10) Маркс не жил в 20 веке (второй половине), а на Маркса ссылаются сейчас исключительно совки, есть другие, более современные авторы, делающие поправки на сегодняшний день Так что Маркс, не капитализм описывал? Или признаки его изменились. По каким признакам у нас в РФ сейчас не капитализм? |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 20:39 (sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:17) У нас сейчас государственный капитализм с отчетливым бандитским привкусом. И четким социалистическим послевкусием! Семидесятый, нет такого понятия как государственный капитализм. Бандитизм это проблема правоохранительных органов. Можете сравнить уровень бандитизма в РФ и в США. Примерно одинаково. |
| 1NN Свободен |
18-02-2013 - 20:52 Плохо вы учили научный коммунизм, если не знаете ничего о существовании госкапитализма... |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 21:08 (sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:52) Плохо вы учили научный коммунизм, если не знаете ничего о существовании госкапитализма... Просветите меня, Иванушку-дурачка, пожалуйста, что это такое. |
| 1NN Свободен |
18-02-2013 - 21:16 Я тоже не большой знаток всяких тонкостей, но слышал, что при госкапитализме основные средства производства принадлежат государству, но работают они в рыночных условиях, а не под руководством Госплана. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 21:27 (sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 21:16) Я тоже не большой знаток всяких тонкостей, но слышал, что при госкапитализме основные средства производства принадлежат государству, но работают они в рыночных условиях, а не под руководством Госплана. А частная собственность присутствует? Все фабрики заводы и пароходы при Чубайсе за ваучеры приватизировали. А возможность конкуренции с государством? Если в частном секторе установить зарплату выше, можно всех специалистов переманить. Закон капитализма, кто слабее тот погибает. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-02-2013 - 21:29 |
| 1NN Свободен |
18-02-2013 - 21:41 И частная собственность присутствует. Обязательно! И специалистов переманивает частный сектор. Но всех не переманит - есть безработица и другие регуляторы. Кстати, государство, в основном, занимается малопривлекательными для бизнеса делами. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 21:59 (sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 21:41) И частная собственность присутствует. Обязательно! И специалистов переманивает частный сектор. Но всех не переманит - есть безработица Пусть бизнес занимается привлекательными. Кто мешает сделать конкуренцию айфону или мерседесу? Где те умелые эффективные частные собственники, которым за ваучар отдали заводы и фабрики? |
Victor665 Женат |
18-02-2013 - 22:03 (Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:37) (Falcok @ 18.02.2013 - время: 20:10) Маркс не жил в 20 веке (второй половине), а на Маркса ссылаются сейчас исключительно совки, есть другие, более современные авторы, делающие поправки на сегодняшний день Так что Маркс, не капитализм описывал? Или признаки его изменились. По каким признакам у нас в РФ сейчас не капитализм? 1. Маркс описывал не капитализм а его ОШИБОЧНУЮ модель. Главная ошибка в том что прибавочную стоимость создает вовсе не наемный пролетарий, а капиталист правильно оценивающий риски от вложения средств. 2. В РФ нет свободного перемещения рабочей силы, нет конкуренции и нет рынка, капитал ниче не контролирует ибо надзорные органы и судебная система подчиняются царьку а вовсе не выполняют обязанности установленные законом- кароче обычный переходный период от совкового рабства к раннему феодализму времен становления абсолютной монархии. Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)[3] ... Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия) т.к в России все еще не было капиталистической революции, то никакого "крушения феодализма" ес-но тоже не имеется. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2013 - 23:28 (Victor665 @ 18.02.2013 - время: 22:03) 1. Маркс описывал не капитализм а его ОШИБОЧНУЮ модель. Главная ошибка в том что прибавочную стоимость создает вовсе не наемный пролетарий, а капиталист правильно оценивающий риски от вложения средств. Знаете, Victor665, при всей моей неприязни к Вам и к Вашему мнению органически, в чем-то Вы правы. Действительно, подробно разбирая марксизм, там можно найти массу изъянов. В политэкономии социализма этот изъян очевиден. Нельзя никогда определить тот момент, когда работник кончает работать на себя и начинает работать на эксплуататора. Виктор, я когда-нибудь возьмусь за написание релиза марксизма. Долгая эта теория. Да и на работе я сильно загружен. 2. В РФ нет свободного перемещения рабочей силы, нет конкуренции и нет рынка, капитал ниче не контролирует ибо надзорные органы и судебная система подчиняются царьку а вовсе не выполняют обязанности установленные законом- кароче обычный переходный период от совкового рабства к раннему феодализму времен становления абсолютной монархии. Это все розовые сопли. т.к в России все еще не было капиталистической революции, то никакого "крушения феодализма" ес-но тоже не имеется. Интересно мне знать, каких преобразований должна добиться капиталистическая революция? Частная собственность есть. Она вроде была в руках частников. В результате конкуренции, часть ее перешла государству. Что хотите, опять прихватизировать? |