Свободен |
14-03-2012 - 14:55
Это кто же тот суровый еврейский парень? Интересно, а сколько тогда подбил танков товарищ Жуков? Сто тысяч? Или больше? |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 15:05
Тов. Жуков не подбил ниодного танка. По очень простой причине. Он никогда не учасствовал лично в танковых боях сидя в танке. А вот Грингольд участвовал. И подбил 60 танков противника за день. Кстати. интересный факт. Машины на которой он участвовал в бою бподбивали несколько раз. Он преходил на другую. Вряд ли кто из арабов из подбитых им машин сделал то же. Потому что защищенность экипажа в случае поражения танка шо у советских танков, шо у их унылой копипасты с роликов которые вы тут разместили очень низкая. Проще говоря механик-водитель 2-го класса погибает вместе с экипажем... З.Ы.билдер, вы с братвой знакомы лишь по фильмах типа "Брата" и "Антиколлера"
|
||||||
Свободен |
14-03-2012 - 15:11
Это из разряда фантастики знаете-ли. Бонезопас Меркавы всего то 46 снарядов. И не все из них бронебойные вообщето))) Есть и фугасные... А сам этот товарищ вообще скромно сказал, что подбил двести танков противника))) Очевидно из рогатки. Только он забыл упомянуть, что был в группе из шестнадцати танков и потом подошла еще подмога в составе примерно двадцати танков))) Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 14-03-2012 - 15:23 |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 15:13 rattus! У вас с головой всё в порядке? Куда вас всё заносит? Или вам в СИЗО остатки мозжечка отбили? О танках, о танках тут разговор! |
||||||
Свободен |
14-03-2012 - 15:16
Это вы голословите между прочим. Давайте факты... Место механика водителя по статистике поражений - самое защищенное. Он сидит ниже всех и выскакивать ему легче. В него реже всего попадают. А вот место стрелка или командира танка - гораздо более уязвимо, т.к. и стрелок и командир сидят вверху в башне и часто высовываются из него для лучшего осмотра. Убивают их как правило на марше или во время посадки и высадки в (из) машины. Механику же гораздо проще и снаряды как правило летят выше него. |
||||||
avp Свободен |
14-03-2012 - 15:19
Очередной "Рудель", только на этот раз еврейский Как он по сирийским танкам с расстояния 20 (!) метров шмалял, а они его не заметили - это просто песня! |
||||||
Свободен |
14-03-2012 - 15:22
Это потому, что арабы не бросали свои танки и не бежали))) И свободных машин - не было...))) Если танк подбит, то в него не сядешь))) А у евреев я так понимаю все убегали при виде тогда советских танков, вот и было куда пересесть...))) Иначе как объяснить наличие "свободного" израильского танка на поле боя?)))) Уверяю вас, что количество подбитых танков евреем Грингольдом - это миф, раздутый израильтянами и ничего больше. Скорее всего ему приписали все подбитые евреями танки в те дни...))) |
||||||
revizor Женат |
14-03-2012 - 15:40
Интересная версия.
Обыкновенный ляп, который разглядел глазастый пан блоггер, ничего более.
А почему успешно замалчивается то, что Т-84У «Оплот» собраный на Украине является модернизированным вариантом советского танка Т-80УД? |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 15:53 По разным источникам Цви Грингольд подбил в том бою от 25 до 60 танков, да и то в составе подразделения. Чувствуете разброс в цифрах? Воевал он на танке "Центурион" , боезапас которого 72 снаряда. Естественно бронебойными могут быть не более половины. Стрелял он конечно ну никак не с 20 метров, это чушь. Мог подбить один танк, который подошёл слишком близко. После выстрела из танкового орудия, поднимаемая пыль видна не менее чем за 1000 метров . Невозможно, чтоб танк(танки) Гринголда не обнаружили. Известный немецкий ас-танкист М.Виттман за годы проведённые в боях не подбивал столько танков за один бой. Разница в качестве танков? "Центурион" был не намного сильнее "Тигра" , например. Хотя Виттман воевал на "Тигре" только последний год войны и погиб в нём же. Кстати, у меня есть ссылочка о том бое Грингольда, но она может быть удалена модератором этой темы, поскольку цитирует текст с одного из форумов. Но в ней наиболее подробно освещены моменты того боя. http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=5155. Одно могу сказать - даже если и Грингольд подбил в 10 раз меньше танков противника (5или 6)_, он настоящий вояка! Но ему невероятно повезло! И этот бой конечно никоим образом не говорит о том, что советские танки в том бою были подбиты только из-за того, что они были плохие. Это сообщение отредактировал билдер - 14-03-2012 - 15:56 |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 16:06 Кстати! "Суровые еврейские парни" с удовольствием пользовались советскими танками и назывались они в израильской армии "Тиран". Из разных источников известно, что "тираны" состояли на вооружении целых соединений израильской армии. |
||||||
Свободен |
14-03-2012 - 16:08
Итак. Я почитал. В первый день он подбил один танк и один танк был подбит у него. Потом подбил три и еще десять из колонны где были танки и грузовики. Колонна состояла примерно из тридцати машин. Видимо из тридцати машин - аж 10 были танки и он их все подбил. и стрелял он в темноте и по фарам и точно сказать что подбил и подбил ли вообще не может. Арабы потом отошли и все подбитое если оно было - утащили с собой... На следующий день у него и его танковой группы было подбито 11 танков. На следующий день он и еще 16 израильских танков подбили большое количество танков, но точно известно что их было не менее десяти и все их подбил Цви Грингольд. Потом он подбил три сирийских танка и его машина была подбита. И еще один момент. Все члены его экипажа погибли или были ранены и правдивость слов поддтвердить нечем. Итого, что известно. 1-1 0-13 11-0 0-10 1-3 Суммарные потери при Цви Грингольде. Израиль - 13 танков. Арабы - 27 танков. Я правильно посчитал? Ничего не упустил? Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 14-03-2012 - 16:16 |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 16:36 Не знаю, я не считал. Пусть украинский оппонент считает. 60 танков в одном бою , конечно это перебор. Но и 5-6-10 танков - это много. И остаться в живых после этого - везение в первую очередь, а уж потом - военное мастерство. |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 16:50
Они горели в советских танках как горели российские танкисты
З.Ы. Интерисуйтесь историей госопода Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 16:51 |
||||||
revizor Женат |
14-03-2012 - 16:55
Чей историей, и в чьей редакции? Американцы, к примеру, до сих пору уверены что они единолично 2-ю мировую выиграли... |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 16:59
Вы забыли ещё один момент. Арабы пользуясь советскими танками и услугами советских советников проиграли и сражение и войну. Вот такая "броня крепка и таНКи быстры" З.Ы. Товарищи, смотрите чаще сериал "Эпическая сила" и готовьтесь слуить в армии! Генеральские огороды ждут вас! А супер-пупер танк вам покажут на картинке. Шоб гордились |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 16:59 Ну что? Понятно вам кто есть rattus? Напишите по-русски хоть 2*2=4, с точки зрения rattus(а) это будет москальской пропагандой! |
||||||
avp Свободен |
14-03-2012 - 17:00
Иврит изучать? |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 17:00
revizor, а ну-ка прцитируй сие утверждение не с российских поцреотических источников, а с первоисточника |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 17:03
зачем? Достаточно английского
|
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 17:19 Понеслась... То он "браток", то Левша... Тогда так сформулирую вопрос : С точки зрения украинского фельдмаршала rattus(а), советские(российские) танки плохие? Чем они плохи и чем лучше западные образцы? И ответ процитируйте не с украинских хохлореотических источников, а с первоисточника. От Израиля, США например. |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 17:35
Тнки как танки. В боях с израильскими проигрывали. Почему проигрывали? Читаем выше. Танк сила. Но только во взаимодействии сдругими родами войск, без них он коробка с трупками. Эо доказано ещё со времен ВОВ. Без артилерии, авиации, пехоты, связи и т.п. танк - гробик на гусеницах. З.Ы. [Так что там с источниками, будет подтвеждение с ссылками на американские учебники где указано что они единолично 2-ю мировую выиграли... Кстати, вы знаете что во Вторую мировую СССР вступил на стороне гитлеровкой Гермнии? |
||||||
Свободен |
14-03-2012 - 17:41
Да вы батенька неуч. Уж не тогда ли когда с союзниками Германии - финами воевали? |
||||||
ih5656 Свободен |
14-03-2012 - 17:51
rattus, как не крути, но поляки сами себе тогда выбрали судьбу. |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 17:55 Ну, о характеристиках танков вы дали исчерпывающий ответ. О взаимодействии танков с другими родами войск - согласен. Например - к современному танковому полку придаются: 1.Мотострелковый батальон(с БМП, и БТР) 2.Артдивизион 3.Роты - инженерно-саперная, автомобильная, связи, разведки, авторота, химзащиты,пантонная,зенитная, рота обеспечения и т.д. И все эти роты поддерживают идущие в атаку(или в обороне) 90-100 танков. Все рода войск дополняют друг-друга образуя единое целое - Армию. Про вступление СССР во Вторую Мировую войну на стороне Германии - плод вашего воспалённого воображения. Да и зачем спорить на эту ? Ведь вам надо написать про эту тему на английском языке7 На русском вы читать не будете? Да и как на английском будет читать человек - бывший "браток" с 10-ю классами образования и после СИЗО ? |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 18:00
Mnogotochie, вы не знаете почему мне как Остапу всегда попадаюцца глупые души? СССР вступил во Вторую мировую 17 сентября 1939 года напав на соседнее государство в соответсвии с ранее разработамыми планами совместно с союзником, гитлеровской Геманией. А финская кампания началась лишь в ноябре 1939-го, после того как СССР развязал Вторую мировую со своим союзником, гитлеровской Германией. Хотите фото выгружу, мой дед как раз служил в тех частях, которые "уничтожали враждебные элементы" или как там их официально именовали... З.Ы. Да и как на английском будет читать человек - бывший "браток" с 10-ю классами образования и после З.Ы.
Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 18:04 |
||||||
ih5656 Свободен |
14-03-2012 - 18:03
К сожалению это реальность. Как реальность планы бомбардировки силами дальней авиации английской базы на Кипре и английских нефтяных вышек в Иране . Примерно 1939-40гг Даже на мишенях "условный противник" изображался не в немецких касках , а в английских "тазиках". |
||||||
ih5656 Свободен |
14-03-2012 - 18:08
Польшу слили её друзья англичане. Тогда они слова не сказали против раздела. Всех всё устраивало. |
||||||
билдер Женат |
14-03-2012 - 18:16
А научился "браток" в СИЗО нескольким английским словам по-немецки! |
||||||
rattus Свободен |
14-03-2012 - 18:22
Да ну? ih5656, вы бы историю у Кутейкина с Цыфиркиным подтянули. Британия обьявила войну Германии |
||||||
ih5656 Свободен |
14-03-2012 - 18:23
Это сильно помогло полякам? |
||||||
Тепло-техник Свободен |
14-03-2012 - 18:26 ih5656 Пост удален,скрин снят. На первый раз замечание.Прошу принять во внимание,что подобные посты-это не "колорит" а нарушение правил раздела "Серьезный разговор". Подробнее можно прочитать здесь. Во избежании дальнейших нарушений и репрессий тему вынужден закрыть. Сплошной оффтоп не по стартовому посту,перебранки на грани нарушения правил форума (2.2). Хотя бы ТС пожалели,он то старался,всю тему перекорежили. |