Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 13:59 Я спросила у Я777: "Ты хочешь сказать, что ни один мужчина не будет настолько сильно любить жену, чтобы положить огромные силы и массу времени, может быть годы, на ее перевоспитание (или излечение - как будет угодно назвать) от нежелания секса?"
И тут Горелыч саркастически заметил:
|
||||||
oleg77 Свободен |
19-11-2007 - 14:16 Я же не дохтур лечить кого то всю жизнь, новую найду... |
||||||
suncatcher Свободен |
19-11-2007 - 14:31 лечить должен врач а мужчина может еще хуже сделать а может и лучше это уже зависит от женщины ничто не лечит женщину так хорошо, как дуст для тараканов в ее мозгу |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 15:06 Ну и сама виновата, а лечить должен врач, это точно, если это болезнь, а если это такая фишка в голове, то и врач не поможет |
||||||
KirKiller Свободен |
19-11-2007 - 15:18 В любом случае мужчина будет добирать на стороне. Вопрос только в одном. Если эта женщина его устраивает, не портит нервы и ему достаточно разовых отношений, то он может остаться с ней. Если же заведется постоянная любовница - то, как говорится, "пишите письма мелким подчерком" |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 15:22
А чего не прогосовал? |
||||||
KirKiller Свободен |
19-11-2007 - 15:26
С чего ты взяла? |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 15:30
А до твоего поста и после него одинаковое количество голосов было. |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 16:17 Что значит "нежелание секса"? И как от этого лечить? Бред какой-то. Семья - это не больница для дефективных, если жена не желает секса, то пнуть ее под зад коленкой, пусть идет в монахини или сестрой ночной в дурдом. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:03
Ну то есть пока не нашлось ни одного мужчины, который так бы любил свою жену, что мог бы посвятить ее перевоспитанию или лечению от нежелания секса годы? |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 17:10
Kirsten! А кому нужен этот мазохизм с "любовью в одни ворота"? Ведь ты же не думаешь, что можно любить мужчину и не желать с ним секса? Или думаешь? Учитывай тот момент, что ты отвечаешь женщине.... Это сообщение отредактировал Variola Vera - 19-11-2007 - 17:10 |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:17
Я не только думаю. Я знаю, что это так есть. Что есть тысячи женщин, которые нежно любят своих мужей, и совсем - СОВСЕМ - не хотят секса с ними. Я знаю таких женщин лично. Знаю, как несчастливы их мужья. Как они сами страдают, и желают только одного, чтобы муж скорее стал имоптентом. Если ты этого не видишь вокруг, то я даже не могу сказать, что ты невнимательна, .. нет ты просто не хочешь этого видеть. А коли уж минус в тему появился, значит за живое тема задевает. Я не права, Вера? |
||||||
fkk6 Свободен |
19-11-2007 - 17:19 я бы точно не стал. мож я чо не понимаю, но если женщина любит то сексу противиться, да еще годами не будет.а так зачем такая жена от которой постоянно налево ходить надо? |
||||||
Ckjybr Свободен |
19-11-2007 - 17:21
Ну в общем-то, лучше сказать, уже трудно! Открыл тему, не читая, сразу проголосовал, увидел результат и обсуждение и обалдел. А еще больше комментам наших девушек. Даже не ожидал такой солидарности. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:27
Ну ответили только две девушки. Остальные мужчины. Да, голосование пока единогласное. Но почему тогда эти браки не распадаются? Ведь не распадаются же. И женщины на склоне лет, когда уже ни ей, ни ему ничего не надо... с горечью говорят - Да, я многого недодала своему мужу... Какого черта недодавала в молодости-то? Когда надо было? |
||||||
KirKiller Свободен |
19-11-2007 - 17:29
Да. Но при этом они скорее всего НЕ ЛЕЧАТ жену от нежелания секса. Либо они просто смирились, либо имеют любовниц. Просто жена их устраивает. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:32 Я к чему все это говорю. Браки не распадаются. Делать мужья ничего не хотят. Женам тоже ни фига не нужно. И живут и мучаются так они вместе всю жизнь. Жены мучаются от того, что видят - у мужа есть женщина. Мужья - от необходимости искать секс на стороне. Может быть проще что-то сделать, чем пассивно мучиться всю жизнь. |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 17:34
Не могу принять, потому что сказанное "люблю" разительно отличается от настоящего "люблю". Пусть говорят тысячи женщин это самое "люблю", но...нежелание секса с "любимым" нивелирует это слово да абсолютного нуля. Не хотят с мужем - значит, хотят с другим. Абсолютно фригидных особей не так уж много, чтобы ты их знала тысячами. А сказки про надвигающийся бум асексуальности мы здесь рассказывать не будем, ладно? Ты в жалости видишь любовь, а это неправильно. Да, я согласна, что со временем сексуальная составляющая любви уходит на второй план по ряду причин. Но желание всегда остается. Есть просто разные факторы, мешающие его воплощению - стрессы, усталость, дети. ЗЫ. Я свой минус обосновала, ведь ты тему открыла не для того, чтобы две умные женщины общались. Но я всегда пожалуйста. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:36
Кир, в этой ситуации плохо всем. И женщинам, и мужьям. И женщины не дуры, они видят, что у мужа есть любовницы,.. они боятся, что их бросят, и ... ничего. Тоже ничего не делают. Это ужасно, когда жена ждет не дождется, когда сама станет старой, и когда муж постареет и у него пропадет эрекция. Но это есть. Может быть, пока молодые еще, можно как-то исправить это? Нежелание секса женщиной. |
||||||
Белая Свободна |
19-11-2007 - 17:36
Это верно. Несмотря на общее единодушие в теме... типа, разведусь, найду другую... разводятся единицы. Кирстен, ты же сама привела в пример семьи, в которых жёны ждут импотенции мужей, а мужья несчастные мучаются. Ну и что? Не разводятся же! Потому что не все способны так кардинально менять свою жизнь, разлучаться с детьми... Нашёл связь на стороне и все довольны. А то раскричались))) |
||||||
fkk6 Свободен |
19-11-2007 - 17:37
ну может дети удерживают от развода, или если муж добирает свое на стороне а жена предпочитает делать вид что ничего не замечает, уже притерлись, прижились, ломать уже ничего не хочется.да мало ли какие причины могут быть, я сам не понимаю почему.то что такие семьи существуют - бесспорно, но чисто мое имхо вряд ли их много, статитистики не зная не берусь ничего утверждать, но много ли найдется мужиков согласных годами сидеть на голодном пайке? а ты сама что по этому поводу думаеш? ЗЫ. а вывод какой? надо давать, давать и есчо раз давать чтоб не было мучительно больно за прожитые годы. |
||||||
KirKiller Свободен |
19-11-2007 - 17:38
Лень. Привычка. Жилищные условия. Жалость. Мнение родственников-знакомых. Все-равно другая уже не даст и т.д. Можно найти тысячи причин |
||||||
Белая Свободна |
19-11-2007 - 17:42
Голодный паёк тоже разный бывает. Множество жён занимаются сексом, как "супружеским долгом", устанавливая некую необременительную для себя частоту. Предположим раз в две недели. Думаю, что тех, кто вовсе лишает мужа секса, действительно не много, а вот тех, которые по твёрдому графику, предостаточно. Беда только, что такой график не многих мужей устраивает |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:44
Да дело не в минусе... давай я тебе тоже поставлю минус... что от этого изменится... Дело в том, что эта проблема есть. Она большая и тяжелая. Ты сама хочешь секса и не понимаешь в упор, что можно любить и не хотеть секса. И дальше - не в сказанном это "люблю", в жизни. Для этих женщин любовь и секс - суть понятия несовместимые. Любовь - это нежность, возвышенность, ласка. А секс - грязь и разврат. Ну не пересекаются у них в головах эти два понятия. И женщины не старые, так что не надо говорить, что это проблема позапрошлого века. Фригидность - это неспособность получать оргазм. А эти женщины могут получать оргазм. Только он им не нужен. Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть - она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 17:47
Много... Много таких семей. Они же не громкие, эти жены... они молчать предпочитают. А мужья и тем более. Я сама не знала, что такая проблема есть, а когда увидела, ужаснулась. Я еще раз хочу сказать - чем мучиться всю жизнь, может быть легче что-то сделать все-таки? |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 17:56
Да, я хочу секса. Это признак здорового женского организма, в том числе и здорового мозга. Но я знаю, насколько отличается просто секс от секса с любимым человеком. Если женщина считает секс "грязью и равратом", то о какой любви может идти речь, или я чего-то не понимаю? Впрочем, это уже из области отклонений. Нежелание секса - это болезнь, нежелание секса с конкретным мужчиной - это даже не то, что любовью не назовешь, а ...сродни предательству, что-ли. ЗЫ. Удовольствие от безобразия не получают физически и психически здоровые люди. ИМХО. |
||||||
Белая Свободна |
19-11-2007 - 17:57
Не-а, не думаю, что в этом причина. Это уж правда каменный век какой-то. Просто, как ты правильно заметила, у женщин вполне может наблюдаться различие в любви духовной и любви плотской. Со временем муж становится родственником... близким, любимым человеком, но любимым совсем уже другой любовью. Эмоциональных восторгов от секса она уже не испытывает, а поэтому достижение оргазма приносит совсем мало удовольствия на фоне повседневной бытовухи. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 18:07
Ты права. Но согласись, если у тебя никогда не болит голова, это не значит, что нет людей, у которых она болит. Так ведь? Если тебе хочется секса, то это не значит, что нет женщин, которым этого не хочется совсем. Полно таких. Но они-то сами молчат. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 18:09
Да, каменный век. Да, дикость. Но это имеет место быть. И часто имеет... И с остальным всем тоже согласна. Именно так и есть. |
||||||
kau Свободен |
19-11-2007 - 18:15 Убил на это занятие 9 лет. Как раз из-за принципа доводить все до победного ... Добиться заданной цели на 100 процентов все равно не удалось. Дай бог половину. Но самого главного так и не получилось, а именно - желания с ее стороны. То есть, так все и осталось на уровне процедуры, которую можно делать, а можно и не делать. И когда тут читаешь на форуме, что парочки вытвроряют, то закрадыватся мысль, что все это просто богатая фантазия, а на самом деле скрещенные на груди рученки, и взгляд из серии - Ну ладно, уж делайте со мной, что нибудь... Кстати, окончательный результат "лечения"получился совсем неожиданный. Лечил ее, а "вылечился" сам. В 36 лет, мне стало достаточно 1-2 раз в месяц. Это сообщение отредактировал kau - 19-11-2007 - 18:33 |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 18:17
Я не спорю, что нет таких, которые не хотят секса. Есть, конечно. Но к любви это не имеет отношения. Ведь в заглавном посте речь шла именно о любви, не так ли? У тебя, видимо, сложилось ошибочное впечатление, что я только и думаю, что о сексе... Нет, конечно. Желание просыпается в зависимости от "внешних факторов". И если бы такой фактор в лице любимого был всегда с тобой, то... о чем еще можно мечтать? |
||||||
Ckjybr Свободен |
19-11-2007 - 18:20 Самое хреновое в этом всем, что осознание происходит, когда уже слишком поздно, когда уже ничего не вернешь. Когда жена мирится с изменами мужа, когда муж вынужден искать ласки на стороне. В старовсти, это два обиженных человека, а не два родных и близких. Это накопленные обиды, на всех и на все, это неприятные воспоминания. А посмотрите в глаза, некоторых пожилых пар. На одних смотришь и понимаешь, люди откинули свои глупые амбиции и отдавали себя друг другу и даже на склоне лет они счастливы и счастливы вдвойне, потому что не отягощены обидами. А на некоторых смотришь и понимаешь, нет у них покоя даже на старости, всю молодость амбиции реализовывали, обиды копили, а на старости страдают из за этого, а вернуть ничего нельзя. Эти люди озлоблены и назвать их старость счастливой, просто нельзя. |
||||||
Kirsten Замужем |
19-11-2007 - 18:25
Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь. |
||||||
Ckjybr Свободен |
19-11-2007 - 18:32
И ведь сама тоже многого себя лишила. Неподаренных цветов, нежности, ласки, заботы, любви, всего того, что ее муж отнес на сторону к любовнице. А еще хуже бывает, но не редко, когда муж уже умер. Когда пришло одиночество, когда поняла, что потеряла, чего лишилась и вина за то, что недодала. А вернуть то, ничего нельзя. И остается только ждать смрти, как искупления. А не лучше ли жить в старости, счастливой? Чтобы в старости наверстать все то, на что в молодости небыло времени и средств. Путешествовать, ходить в театры, музеи. |
||||||
Свободен |
19-11-2007 - 18:44 Ну, ну, поплачьте. Автор именно этого добивался. ЗЫ. Кирстен! В репах будем в паритет играть или обосновывать? Это сообщение отредактировал Variola Vera - 19-11-2007 - 19:43 |