Взрослая социальная сеть
 Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:37 (marusia @ 03.10.2012 - время: 19:27) так называемый медикаментозный аборт. Марусь привет! Я знаю от своей подруги (оперирующего гинеколога), что это... Мне было это интересно узнать от ТС... Чем же так это лучше и легче аборта... Но видать сам понял, что чушь брякнул... вот и отчалил от ответа... он же не должен!(с)  |
 ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 19:37 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:34) <q>Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Родила против желания отца - значит точно знала на что, где и как и чем его будешь кормить-растить-учить. САМА.</q> Брависсимо!  P.S. Это, наверное, флуд, но удержаться не мог. |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 19:40 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Так оно по-любому так и будет. Можно подумать, если я приму решение "папеньки" рожать или нет - то он прям наизнанку вывернется, и станет идеальным отцом. Или будет мне лечение бесплодия оплачивать? Мы и говорим о том, что решение и ответственность за него по-любому на женщине. |
| Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:43 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... А у нас (в бывшем СНГ) как-то иначе разве?  У нас вроде бы всегда и всюду одна только женщина и несет в подобных случаях ответственность... Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов?  |
marusia Влюблена |
03-10-2012 - 19:44 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 19:37) <q>Марусь привет! Я знаю от своей подруги (оперирующего гинеколога), что это... Мне было это интересно узнать от ТС... Чем же так это лучше и легче аборта... Но видать сам понял, что чушь брякнул... вот и отчалил от ответа... он же не должен!(с) </q>привет! извини, я не специально...) вообще децл пугает уверенность многих мужчин в том, что это как таблеточку от головной боли выпить. фигак! и все путем) |
-=Велла=- Свободна |
03-10-2012 - 19:49 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:40) (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Так оно по-любому так и будет. Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит.  |
| Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:52 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:49) Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. А толку-то? Рассказывай не рассказывай... ответственность только на женщине. От ее рассказов ему не прибудет и не убудет. |
НаСтырная Свободна |
03-10-2012 - 20:01 (Sestrizza @ 03.10.2012 - время: 19:27) <q>После долгого рабочего дня от усталости неохота быть вежливой и хочется спросить напрямую: вы идиот?  Как можно сравнить автоаварию и аборт?</q> Не, про "в походе в магазин за хлебом"(с) было круче. |
| KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:10 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:49) Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. Я свое отношение к процессу уже высказала. Я вообще ничего от мужиков не жду и не хочу. Пока не доказано иное - у всех мужиков в голове розовый кисель вместо мозга. Пусть живут, как хотят, лишь бы мне жизнь не портили. Это сообщение отредактировал KaZana - 03-10-2012 - 21:47 |
Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 20:22 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:43) Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов? 1/4 часть из всех видов дохода, однако. |
| KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:26 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:43) Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов? 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. И я уже жалею, что не сфотографировала в свое время завивающуюся кольцами очередь к приставу-алиментщику. Это тааак мотивирует и вдохновляет, я вам скажу. |
| Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 20:29 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? |
| Свободен |
03-10-2012 - 20:34 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 19:00) Принимает участие в зачатии (это немаловажно!) Ты говорила про равные права, в следствии равных обязанностей, на что я тебе указала, что это не так.нет у него равных прав, потому что он не рожает и не вынашивает малыша. Затем у него возникает обязанность содержать беременную жену, также он не может развестись с ней. То есть, теряет часть своих прав и свобод. Об этом надо думать при вступлении в брак или ДО самого процесса зачатия. А причём тут аборт, когда мы о рождении ребёнка говорим. Если хотя бы один из родителей хочет ребёнка, то не надо делать аборт. Нет, мы не о рождении ребенка говорим. а о том кому принадлежит право решать родится этот ребенок или нет: женщине или им обоим. Вот получил мужчина право голоса решать и решил что ребенка он не хочет так как:у него возникает обязанность содержать беременную жену, также он не может развестись с ней. То есть, теряет часть своих прав и свобод(с) и он настаивает на аборте, каким образом лучае осложнений от аборта, какую он ответственность несет? Только без воды ответь. |
| Свободен |
03-10-2012 - 20:38 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 20:29) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? Солнышко, у нас Россия, а не Белоруссия, у нас доказать реальные доходы очень проблематично, поэтому и платят некоторые с минималки. В начале 2011 года вице-спикер Госдумы Надежда Герасимова приводила цифры по этой трагедии России. По официальной статистике Федеральной службы судебных приставов, в 2010 году на исполнении находилось почти 2 млн. исполнительных документов о взыскании алиментов. Из 10,5 млн. человек, получающих пособие на детей до 16 лет, 7,5 млн. родителей уклонялись от уплаты алиментов – то есть примерно 70% отцов. Но и те мужчины, что платят алименты, в реальности отдают своим детям сущие копейки. Так, средний размер алиментов составляет менее 1,6 тысячи рублей в месяц. Т.е. получается, что средняя зарплата такого отца – около 6,5 тыс. рублей (при выплате 25% дохода на одного ребёнка). Но госстатистика говорит, что средний работающий россиянин хоть и беден (зарплата около 18 тысяч рублей), но не до такой же степени! У 13% семей выплаты по алиментам вообще ниже 300 рублей, у 25% – менее 500 рублей в месяц. http://ttolk.ru/?p=6863 |
| KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:45 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:29) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? Вот если представить, что я судебный пристав - я бы по каждому алиментщику запрашивала инфу в банки по кредитным историям, и какие доходы они туда в форме 2-НДФЛ представляют. При расхождении - привлекать к ответственности работодателя. Это было бы весело, но недолго. Ибо долго я бы при такой резвости не проработала в госструктуре. Намек мой, надеюсь, понятен. |
| Ainara Замужем |
03-10-2012 - 21:13 (celene @ 03.10.2012 - время: 20:38) Солнышко, у нас Россия, а не Белоруссия, у нас доказать реальные доходы очень проблематично, поэтому и платят некоторые с минималки. Ээээ... А откуда инфа, что в РБ иначе? У нас такая же жопа! Не левачат только те, кто сидит на госструктурах на голом окладе (или где и вынести нечего). Все остальные работают как положено! Рубль безналом и 10 в карман! Может Систер живет в Белорусском раю о котором СМИ поведает... но я как-то все больше с реалом общаюсь.  з.ы. Лукашенко попал в чистилище. Не знают куда его определить (в ад или рай). Дали выбрать самому. Решил пойти в рай. Ходил, ходил... все там хорошо, спокойно, птички поют, скукота... Подошел к забору, а в нем дырка и виден ад. Голые девки с пивными кружками, карты, песни, беспредел! Попросился у бога в ад. Спустился, а его на вертел и на огонь... -Что за фигня?! Я же смотрел в заборе девочки, выпивка, веселье? Что такое? -Слушай... Ну, ты ж тоже БТ показывал! (БТ - это наш белорусский первый канал) |
| Свободен |
03-10-2012 - 21:32 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 21:13) (celene @ 03.10.2012 - время: 20:38) Солнышко, у нас Россия, а не Белоруссия, у нас доказать реальные доходы очень проблематично, поэтому и платят некоторые с минималки. Ээээ... А откуда инфа, что в РБ иначе? У нас такая же жопа! Не левачат только те, кто сидит на госструктурах на голом окладе (или где и вынести нечего). Все остальные работают как положено! Рубль безналом и 10 в карман! У меня ребенок любит оперировать понятиями "должен". например когда ему объясняешь, что даже переходя дорогу на зеленый надо смотреть в оба. Он мне тогда говорит: -Мама, но водители должны нас пропускать. До него еще не доходит, что между должны и как есть...огромная разница Так и Систер не понимает, что между должен платить с реальных доходов и до платит с реальных доходов- огромная пропасть. |
Tenko Замужем |
03-10-2012 - 21:36 Пользователь ChExOff, вы уже получили предупреждение по пункту 2.2 и принципиально отказываетесь следить за тоном своих выражений? Мы не на базаре, очнитесь, пожалуйста. К остальным участникам дискуссии просьба держать себя в рамках корректности. Тема горячая, но все же воспитанные взрослые люди. |
| ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 21:45 (Tenko @ 03.10.2012 - время: 21:36) Пользователь ChExOff, вы уже получили предупреждение по пункту 2.2 и принципиально отказываетесь следить за тоном своих выражений? Мы не на базаре, очнитесь, пожалуйста. Извините, не совсем понимаю причину такого обилия красных букв - Вы не потрудились пояснить. Прошу предоставить объяснения. |
| Tenko Замужем |
03-10-2012 - 21:51 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 21:45) (Tenko @ 03.10.2012 - время: 21:36) Пользователь ChExOff, вы уже получили предупреждение по пункту 2.2 и принципиально отказываетесь следить за тоном своих выражений? Мы не на базаре, очнитесь, пожалуйста. Извините, не совсем понимаю причину такого обилия красных букв - Вы не потрудились пояснить. Прошу предоставить объяснения. Я уже неоднократно предлагала вам прочесть Правила форума, которые содержат список запрещенных действий на форуме. В дальнейшем за вопросы к модератору вне темы, для этого отведенной, вы получите предупреждение за обсуждение действий. Надеюсь, это последнее китайское пояснение, которое я вам предоставляю. |
Орхидейка Замужем |
03-10-2012 - 22:03 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 21:28) (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:25) А я знаю женщин, которые вакуум сделали (даже не аборт!) и не могут теперь детей иметь... Что дальше? Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. Т.е. Вы хотите сказать, что если даже медикаментозно, то менее болезнено? Был у меня тако "медикаментозный" аборт, по мед. показаниям- ничуть не легче, чем чистка |
| Tenko Замужем |
03-10-2012 - 22:11 (Орхидейка @ 03.10.2012 - время: 22:03) (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 21:28) (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:25) А я знаю женщин, которые вакуум сделали (даже не аборт!) и не могут теперь детей иметь... Что дальше? Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. Т.е. Вы хотите сказать, что если даже медикаментозно, то менее болезнено? Ну так чистку все равно назначают очень часто после МА, это ж не месячные, там ткани побольше отторгается. Сколько было случаев, когда не выскоблили вовремя и получили воспалительный процесс до кучи, от которого и кони двинуть не долго. Вся разница с инвазией - срок поменьше и без расчлененки. Не понимаю, что некоторых в МА так успокаивает - прям как в анекдоте, "терапевт - ох уж мне эти хирурги, им лишь бы резать. Попейте вот эти таблеточки, через недельку все само отвалится" |
Орхидейка Замужем |
03-10-2012 - 22:21 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 01:11) Ну так чистку все равно назначают очень часто после МА, это ж не месячные, там ткани побольше отторгается. Сколько было случаев, когда не выскоблили вовремя и получили воспалительный процесс до кучи, от которого и кони двинуть не долго. Вся разница с инвазией - срок поменьше и без расчлененки. Не понимаю, что некоторых в МА так успокаивает - прям как в анекдоте, "терапевт - ох уж мне эти хирурги, им лишь бы резать. Попейте вот эти таблеточки, через недельку все само отвалится" У меня без чистки прошло, болезненно очень, долгим было восстановление. Совсем недавно была чистка на 6-ом месяце, под общим наркозом. Я бы не сказала, что степень боли слишком отличается, разве что психологический фактор- чем меньше срок, тем менее мучительно |
ИЛ68 Женат |
03-10-2012 - 22:32 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 17:56) 1. ИЛ68, как Вы правильно подметили, в стартовом посте было написано совсем иное. Но у наших женщин своя азбука и свой алфавит - они читают так, как им удобнее читать. И отвечают соответственно. У них откуда-то взялся "диктат мужчины", хотя об этом в стартовом топике вообще ни слова не было. Там как раз было ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ! "Отсюда вопрос: если в зачатии ребенка принимают участие двое, может ли один из них после диктовать свои условия или же решение о рождении/прерывании беременности должно быть принято только по согласованию обеих сторон?"
На мужском была такая тема "мужчины против абортов" http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=323336 Весьма примечателен тот факт, что там очень многие женщины как раз ратовали за право женщины на аборт, и про гадких мужчин посмевших посягнуть на это их святое право. Я вам настоятельно советую почитать тему. Может быть какие-то ваши вопросы отпадут сами собой, правда не исключено, что появятся новые. |
NEMINE Свободна |
03-10-2012 - 22:38 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:49) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:40) (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Так оно по-любому так и будет. Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. Не стала бы ребёнку рассказывать, что папаша козёл, чтоб не травмировать психику ребёнка. Хотя, папаша и козёл, конечно... Знать, что где-то живёт твоя кровинушка, нуждается в твоей заботе и ласке, а ты игнорируешь её только по той причине, что не хотел...одно слово- КАЗЗЁЛ! Я б тем мужикам, которые своих жён на аборт отправляют, тоже чо нить скоблила и чистила.. Ну, а уж если жена осложнение получила или бесплодие...кастрировала бы, точно.А чего? Жена детей не может иметь, нафига ему-то иметь детородную функцию? Пусть, сволочь, во время жениной операции за свои яйца трясётся, как бы не оттяпали! |
| Свободен |
03-10-2012 - 22:38 (ИЛ68 @ 03.10.2012 - время: 22:32) На мужском была такая тема "мужчины против абортов" нет, Илья, женщины ратовали не за аборт, а за право самим решать что им делать со своим телом. |
| Tenko Замужем |
03-10-2012 - 22:45 (celene @ 03.10.2012 - время: 22:38) (ИЛ68 @ 03.10.2012 - время: 22:32) На мужском была такая тема "мужчины против абортов"http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=323336 нет, Илья, женщины ратовали не за аборт, а за право самим решать что им делать со своим телом. Лен, да некоторым просто поперек горла женское право на какие-то там решения. Как же так? Баба - и решать вдруг? Это ж противоестественно Ты заметь, ни один вариант выбора женщины их не устраивает. Если аборт - фу, как можно, она ж хранительница очага и продолжательница рода. Если ребенок - ай-вэй, обирают, принуждают, разоряют и навязывают. Как гласит старая пословица - на убогих всюду каплет.  |
NEMINE Свободна |
03-10-2012 - 22:47 (ИЛ68 @ 03.10.2012 - время: 22:32) На мужском была такая тема "мужчины против абортов" Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его". При любом другом ответе мужчина расписывается в том, что он сволочь. |
| marusia Влюблена |
03-10-2012 - 22:49 (Tenko @ 03.10.2012 - время: 22:45) (celene @ 03.10.2012 - время: 22:38) <q>нет, Илья, женщины ратовали не за аборт, а за право самим решать что им делать со своим телом.</q> <q>Лен, да некоторым просто поперек горла женское право на какие-то там решения. Как же так? Баба - и решать вдруг? Это ж противоестественно Ты заметь, ни один вариант выбора женщины их не устраивает. Если аборт - фу, как можно, она ж хранительница очага и продолжательница рода. Если ребенок - ай-вэй, обирают, принуждают, разоряют и навязывают. Как гласит старая пословица - на убогих всюду каплет. </q>походу правильное решение по итогам "согласования" может быть только одно. совпадающее с их настроением на тот конкретный момент.  Это сообщение отредактировал marusia - 03-10-2012 - 22:50 |
| Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 22:49 (celene @ 03.10.2012 - время: 19:34) Нет, мы не о рождении ребенка говорим. а о том кому принадлежит право решать родится этот ребенок или нет: женщине или им обоим. Стоп.. Я не говорила, что у мужчины право на женский аборт. Есть право на рождение женщиной ребёнка. То есть, оно должно быть, но теперь его нет. |
| Tenko Замужем |
03-10-2012 - 22:51 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:49) (celene @ 03.10.2012 - время: 19:34) Нет, мы не о рождении ребенка говорим. а о том кому принадлежит право решать родится этот ребенок или нет: женщине или им обоим. Стоп.. Я не говорила, что у мужчины право на женский аборт. Есть право на рождение женщиной ребёнка. То есть, оно должно быть, но теперь его нет. А в чем разница? Почему у рождения такой странный приоритет? Вопрос-то - палка о двух концах. Ты знакома с термином "репродуктивное насилие"? В теме есть юристы - они знакомы наверняка. |
| Tenko Замужем |
03-10-2012 - 22:52 (marusia @ 03.10.2012 - время: 22:49) (Tenko @ 03.10.2012 - время: 22:45) (celene @ 03.10.2012 - время: 22:38) <q>нет, Илья, женщины ратовали не за аборт, а за право самим решать что им делать со своим телом.</q> <q>Лен, да некоторым просто поперек горла женское право на какие-то там решения. Как же так? Баба - и решать вдруг? Это ж противоестественно походу правильное решение по итогам "согласования" может быть только одно. И они отказываются признавать это диктатом |
| KaZana Свободна |
03-10-2012 - 22:54 (ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:32) Весьма примечателен тот факт, что там очень многие женщины как раз ратовали за право женщины на аборт, и про гадких мужчин посмевших посягнуть на это их святое право. Я вам настоятельно советую почитать тему. Может быть какие-то ваши вопросы отпадут сами собой, правда не исключено, что появятся новые. И здесь и там ключевая мысль о невозможности согласования позиций двух людей, один из которых не понимает, что согласовывает. Что мужики очень любят влезть, куда их не просят, а потом свалить в теплые края, оставив тетку разруливать одну. Даже если сами же решение надиктовали - ничто ведь не мешает потом все "забыть". Так что лучше уж пусть не лезут, если до секса эту тему не догадались обсудить и согласовать. Или нацепить презерватив. |
| KaZana Свободна |
03-10-2012 - 22:55 (NEMINE @ 04.10.2012 - время: 00:47) Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его". Где-то как-то так, да. |
| Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 23:01 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 20:13) А откуда инфа, что в РБ иначе? У нас такая же жопа! Не левачат только те, кто сидит на госструктурах на голом окладе (или где и вынести нечего). Все остальные работают как положено! Рубль безналом и 10 в карман! Я конечно дико извиняюсь, но ты придумываешь из головы. На самом деле всё немного не так. Например, зарплата в нашем гос. учреждении может составлять 2 ставки + премия бюджет, + премия внебюджет, + надбавки разные, и всё официально, без левака. И откосить практически невозможно. |