Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
29-10-2011 - 21:58
Да ну что вы... Я прислушиваюсь к мнениям не только тех, кто со мной согласен. Я совсем иной критерий выбираю. Знание. Слышали о такой штуке?  |
||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
29-10-2011 - 22:04
Ох блин, у меня, оказывается, есть личный конфликт с гипотетическими бездетными - чо тока не узнаешь о себе просто задав вопрос на форуме))))))
1) Я не имею долгов в принципе 2) Завидовать мне, как то так склалось, особо некому 3) Посплетничать - ага, люблю, но таки женщина я или где?)) 4) Я не конфликтую, обычно, даже по очень веским поводам, не то что по пустяшным 5) Где Вы вычитали у меня, что ко мне или к моим детям кто-то непозитивно настроен?)
|
||||||||||
 Won-Tolla В поиске |
29-10-2011 - 23:29
Такие прям суровые проблемы с циклом, что могут 6 недель месячные не приходить безо всякой беременности? И она к такому положению так привыкла, что даже не побежит тест покупать? Мадам сказочница?  Или просто речь идет о тотально обезбашенных пофигистках? Ну так рассуждать о законопроектах, принимая во внимание последних, как-то совсем не комильфо... их-то никакие законы не спасут.
Более того, можно вполне себе рассматривать ее как будущую жену, но ребенка не хотеть категорически. И это касается не только ЧФ, но и всякого, у кого нет своей жилплощади, и/или достаточного дохода, чтобы содержать и себя, и девушку, и ребенка в течении года-двух ее декрета (или сколько там надо). Вот только прошу вас, присказку про зайку и лужайку оставьте для неисправимых оптимистов...
О, да вы, никак, знаете все? Или все-таки полагаетесь на авторитетные источники в тех случаях, когда чего-то не знаете? |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 01:18
Обычно, у нормальных людей, сначала потребность возникает, а потом изыскиваются пути и средства удовлетворения той потребности, а не наоборот; хотя, конечно, хотеть только того, на что можешь расчитывать - гораздо проще, вот только у того, который не ЧФ, но у которого нет ни своей жилплощади, ни достаточно средств на содержание семьи, может к тому времени, как появится своя жилплощадь и средства, ни семьи, ни детей уже и не случиться, да что там семьи/детей, жилплощади и средств может никогда не случиться, ибо вроде как и не зачем было - одному вполне хватало и все вобщем-то устраивало. А потом фигак - ничо уже не устраивает, а поздно) |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 03:30 И как это противоречит тому, что я сказал? Все верно: сначала возникает желание [иметь детей], анализируются необходимые для исполнения этого желания условия (доход, жилплощадь), потом изыскиваются способы эти условия соблюсти (получается образование, находится работа), потом собственно проходится путь по воплощению планов в жизнь (работается, копятся деньги, покупается квартира), потом заводится ребенок. И пока условия не выполнены - никаких детей. Наиболее грамотный и продуманный путь, ИМХО. В развитых странах только так к этому вопросу и подходят, и никого не смущают "поздние первородки" (да и самого понятия такого там нет - во всяком случае, адекватного перевода мне найти не смогли). То же, что предлагаете вы (и что по недоумию и безалаберности своей реализуют многие парочки), иногда выглядит совсем наоборот: возникает желание иметь детей, оно тут же реализуется... довольно быстро приходит понимание возникших проблем. Но уже поздняк щелкать клювом, когда почки отстегнулись: деньги уже не копятся (все съедает жена в декрете и ребенок), образование не получается (нет времени - нужны бабки). В итоге имеем то, что зачастую и имеем - ютится такая парочка в одной квартире с родителями, до 40 лет, пока не получит новую квартиру от государства (по расселению - да, такое еще бывает), или пока родители не помрут. |
||||||||||
defloratsia Влюблена |
30-10-2011 - 05:15
человек с возрастом обзаводится хроническими заболеваниями всякого характера, которые генетически дают предрасположенность будущим детям... и если у вас, к примеру, холецистит проявился к сорока годам, у вашего ребенка он может проявиться уже в детстве... я уже молчу, что для женщин после сорока первая беременность проходит с большими трудностями, ибо организм уже не тот... и доколе же ждать все эти квартиры и прочие материальные улучшения? пока не развалишься? рожать надо чем раньше, тем лучше... дети быстро вырастают и есть время на личную жизнь, т.с. "для себя"... ну а насчет материальной стороны - так всех денег не заработать, сколько ни пыхти, много их не бывает, всегда не столько, сколько хочется... |
||||||||||
 Свободен |
30-10-2011 - 05:59 Предлагаю отключить электричество, и запретить бухло, тогда вопрос рождаемости решится положительно. Но мы ведь на это не пойдем, верю. Особо дорого пойло "Уральскййй мастер" я люблю его, оно дешевое. И элекричество, оно поддерживает наш блуд во всех видах. Я люблю блуд. Я уже умер, хотя я пока живу. 3-4 поколения максимум, хе мы уже 2. мне жаль. умереть красиво это не выбор, вы понимаете. думайте. |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
30-10-2011 - 06:52
Градус вашего непонимания зашкаливает,вы вырываете из контекста,только то,что вам удобно...Повторяю,мне реально по барабану,что думает обо мне ЧФ-сообщество,есть энтомологи,есть,археологи,мне любопытны ЧФ,не пытайтесь найти какую-то подоплеку,там,где ее просто нет,что мне вас не воспринимать? рожать не рожать,ваше дело,мне от этого ни горячо ни холодно...видимо я вас задела,иначе вы так активно бы не реагировали,а просто объясняли свою позицию и все,но вы пытаетесь задеть меня,при совершенно нейтральном моем отношении к вам и вашим идейным соратникам... |
||||||||||
| AKATAVA Влюблена |
30-10-2011 - 07:08 Кстати,в глубокой юности,проходила практику в гинекологии,так вот таких ЧФ,стопками видела,каждый день очередь,нелегально правда,теория такая была,что ударная доза "горячего укола",ну и какие-то манипуляции дома,могут выкидыш спровоцировать на маленьком сроке(описывать просто не этично),не знаю,помогало или нет,но некоторые,чуть ли не через месяц приходили,оченно хвастались что помогает омолаживаться,так что ,то что видела,то и говорю... Это сообщение отредактировал AKATAVA - 30-10-2011 - 12:18 |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 09:07
Угу, Вы как обычно- поняли с полуслова))))))) Вообще, я обажаю слушать советы от людей не имеющих и никогда не имевших детей, как тех детей лучше рожать, когда рожать, как воспитывать, кормить,учить и т д, тут даже закономерность некая выводится - чем человек менее реализован как родитель, тем активнее он учит родителей состоявшихся как и чо им нужно/не нужно делать)
P/S/ А как оно в развитых странах, меня, например, не сильно занимает, я ведь не живу постоянно в развитых странах, хотя и часто бываю, а Вы?) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 30-10-2011 - 09:08 |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 15:12
Генетически - это звучит! Генотип, говорите, меняется с возрастом? Отж блин - век живи, век учись... я-то считал, что генотип только в результате воздействия радиацией либо суровой химией меняется
Лет до тридцати вполне реально заработать. Как это сделал я, и как это делают в развитых странах 
Вам не кажется, что уж хотя бы в ЧФ-топике следовали бы воздержаться от подобного рода комментариев? 
А вот это зависит лишь от того, сколько хочется. Я так всегда планировал, что у меня уже к 35ти годам будет как раз столько, сколько хочется. И если эти планы придется скорректировать - благодаря разводу, так его, который меня сильно отбросил назад в материальном плане - то не более чем на год.
А я хочу видеть Россию развитой страной, на самом деле демократической, и с высоким ВВП на душу населения (который, если вы никогда не обращали внимание, зиждется в том числе и на низкой рождаемости). А если сдвигов в результате наших усилий так и не наметится - то, разумеется, свалить самому в соответствующую страну. |
||||||||||
Lessa Замужем |
30-10-2011 - 15:27
Это вроде топик не для ЧФ, а для их обсуждения. Так что почему бы людям не ЧФ не высказать свое мнение? И во-вторых, какая разница чайлдфри, что кто-то говорит, что рожать надо раньше (или позже), если они не собираются рожать в принципе? Так что их это в общем-то не касается, а вот тем, кто хочет родить, лучше все-таки делать это не слишком поздно. |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 15:35
Если бы не было разницы - не было бы и такого раздражения на детных, которые насилуют своими советами...
У вас же есть "домашний" форум на женском... рассказывали бы там друг другу, когда и как обязательно надо рожать. Но в единственный-то ЧФ-топик на форуме зачем эти советы тащить? Кому они тут нужны? |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 15:59
Угу, и про "свалить" тоже очень любят распинаться те, кого в другой развитой стране никто не ждет, прям как про детей чайлдфри)) Те, кого ждут, или уже свалили, если хотели, или не пугают соотечественников неминуемым вывозом своего супер-мозга за рубеж)))) |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 16:04 Меня и не надо никому там ждать. Точнее, надо - но ее я как раз захвачу с собой отсюда, если уж соберусь отчаливать. А если имелся в виду материальный аспект (рабочее место), то оно у меня так и так в интернете... не извольте беспокоиться. |
||||||||||
| Lessa Замужем |
30-10-2011 - 16:07
Я спросила, какая разница для ЧФ, а не для детных. Вам, как ЧФ не пофигу, когда люди считают правильным рожать? Или чайлфри уже не обращают внимания на мнение, что рожать им надо в принципе, а вот советы, когда именно рожать, их раздражают? *Упс, я Вас немного неправильно прочитала. Но все равно, скорее советами КОГДА рожать, достают тех, кто собирается это вообще делать. Меня, например. Глупо давать такие советы тем, кто рожать не собирается в принципе.
Неа, в стартпосте не написано, что в обсуждении должны участвовать только чайлдфри. Так что если какая-то женщина видит причину, почему обязательно надо рожать, она может указать свое мнение, почему не рожать - это минус. Вполне себе по теме. И вообще, в любая тема на форуме имеет обыкновение иногда чуть-чуть в сторону от старттопика сворачивать, и раз люди продолжают рассуждать и поддерживать диалог, то кому-то видимо эти советы тут интересны. Кстати, что Вы все на детных наезжаете. Некоторые ЧФ сами себя в этой же теме гораздо хуже характеризуют, предполагая, что рождение детей связано с желанием почувствовать боль от родов или с коляской в клеточку или советуют долги отдать и успокоительные попить. Т.е. дискредитируют своим поведением всех нормальных ЧФ в глазах других людей. Так вот, среди имеющих детей, тех, кому хочется заставить рожать всех подряд, тоже очень-очень мало. Это сообщение отредактировал qwetyr - 30-10-2011 - 16:14 |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 16:23
Да там дефлорация-то еще никому ничо и не советовала, она мнение высказала и обосновала его, не более, ну а что попала в больную точку кому-то - ну так на всех не угодишь)))) |
||||||||||
| Lessa Замужем |
30-10-2011 - 16:29
Да если уж на то пошло, здесь никто никому ничего не советовал, а просто мнения высказывал, но тут уж каждый видит то, что хочет. Может в жизни кому-то проходу не дают с советами, вот люди и шугаются. |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 16:54
Более чем глупо, согласен. Но у нас многие мамашки (и чем дальше в глубь страны, тем больше) даже не заморачиваются таким вопросом, как "хочет ли другая женщина рожать". Конечно, хочет - по умолчанию! И поэтому сразу переходят к следующему совету: когда. А именно, в идеале (по их мнению) - прям сразу через 9 месяцев после венчания, независимо от привходящих.
К сожалению, народная молва не зря говорит о "ложке дегтя"...
Я напомню: у нас шел разговор о том, что согласие на рождение должно быть в идеале получено и от мужчины тоже, иначе нечего на него взваливать ответственность за воспитание. И тут приходит Дефлорация, и говорит недвусмысленно - рожать надо! Мол если ты не ЧФ, и в принципе детей хочешь - то никаких поправок к законодательству не требуется: рожай, как залетела; а ради одних ЧФ вносить их - много чести. Не так, что ли? Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 30-10-2011 - 16:58 |
||||||||||
| Lessa Замужем |
30-10-2011 - 17:01
Ха-ха, а мне одна родственница говорила, что через 9 тоже плохо, вдруг кто обсчитается, и подумает, что я уже не девушкой замуж выходила. Это ж какой позор! Лучше через 10-11 Но как-то не особо меня это волновало, ну хочется человеку советы давать, зачем на него за это злиться? К тому же от родственников бывает деваться некуда, а всех остальных можно просто не слушать. Так что не понимаю, в чем проблема? |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 17:15
Ну, вы вообще весьма терпимый человек - что само по себе редкость  А многие не могут тем же самым похвастаться. Я, к примеру, давно воспитываю в себе это качество, но до идеала еще как до Китая раком. Потому и стараюсь хотя бы на форумах доносить до людей простую мысль: ну, не надо испытывать чужую терпимость на прочность! |
||||||||||
| AKATAVA Влюблена |
30-10-2011 - 19:21 Вот что не понимаю,так это рвение всех нетрадиков себя предъявить(никакой агрессии,одни квадратные глаза),да делайте вы что хотите,рожайте,не рожайте,спите м+м и ж+ж,да что угодно...Не понимаю,реально,зачем мне,как нормальному человеку свои геморрои демонстрировать ,ну не хотите плодиться,ну вымирайте,дело ваше,откуда эта степень превосходства,ну не рожаете и что???Дальше-то что,достижение,или как,да куча бесплодных,чем гордиться то,вот это смешное пренебрежение откуда? |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 20:17 Чего вы на самом деле не понимаете, так это того, что никакой "демонстрации" и тем более "превосходства" в нашем поведении нет. Просто нас мало, и самый лучший способ найти себе подобных - это инет. Так возникают сообщества по интересам, так возникают темы на форумах (а то и целые форумы). Но, они, видимо, слишком раздражают "традиков"... если последние так и рвутся высказать свое мнение/недоумение/советы, хотя все это никому из создателей топиков/форумов/сообществ ни разу не требуется. |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 20:20
Угу, геи когда гей-парадами ходят, тоже ничо не демонстрируют, никакого превосходства над "чудовищами двужопыми", просто мало их, они и собираются по интересам...на гей-парады))))))) |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 20:48 О, когда я говорил "мы", я имел в виду совсем не геев... но я почему-то не сомневался, что вы правильное умозаключение не сделаете. Я понимаю, специализация мышления у вас другая: деньги, деньги... |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 21:43
Преподы информатики аналогиями мыслить не приучены?)Не, специализация моего мышления не деньги, расслабьтесь,моя специализация - инстинкты, их рефлексы и социализация) |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
30-10-2011 - 21:51 О, право же, оставьте ваше аналогии для устаревших аналоговых систем Здесь топик ЧФ, и это хреновое место для таких обобщений, как сваливание в кучу ЧФ и гомиков. Приберегите эти аналогизмы для совсем далеких от вопроса форумов, где что гей, что ЧФ - один хрен изгой, и вообще как бе пришелец с другой планеты. |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
30-10-2011 - 22:11
Самомодерируем?) Аналогия - на то и аналогия,чтобы отображать сходство явлений и процессов посредством индуктивного умозаключения, вне зависимости от того, между какими предметами и понятиями обнаружены те сходства. А уж где мне какие аналогии проводить - позвольте решать мне самой, прислушайтесь к своему же совету чуть выше - не давайте советов тем, кто в них не нуждается)) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 30-10-2011 - 22:22 |
||||||||||
Мириэль Замужем |
31-10-2011 - 10:40
6 недель беременности - это где-то 1-2 недели задержки, в зависимости от цикла мамзели. Не 6 недель задержки, а 1-2. Не все успеют сообразить, что что-то не в порядке. |
||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
31-10-2011 - 16:17
Ну, если задержка уже на неделю, а она все еще не мчится покупать тест - что я могу сказать? Посочувствовать ей можно, но формулировать законы с учетом интересов подобных барышень (и в ущерб интересам весьма многих мужчин) - много чести. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
31-10-2011 - 16:26
Слушайте, а вы мнго барышень знаете, у которых цикл с точностью до дня?))) Я вот как бы не особо, да и врачи тоже это считают исключением по нынешним временам. В основном у народа разброс 1-2-3 недели только так. |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
31-10-2011 - 16:58
а можно мне ссылку, где я писала что-либо о законодательстве? вы меня, товарищ, спутали с кем-то, либо безбожно наговариваете... нехорошо с вашей стороны...я писала, что чем старше возраст родителей, тем больше шансов, что ребенок будет предрасположен к тем или иным заболеваниям... такое понятие как наследственный фактор вам не знакомо? что вас собственно так поразило, что вы уже целую страницу накатали, поминая меня всуе? если мой пост показался вам оффтопом, то обратите внимание на свои посты, в которых вы уже давно ушли от темы законодательства... на теме не указано, что отписываться здесь могут только ЧФ, поэтому не вам и кивать мне в сторону выхода... раз уж вас так раздражает мой скромный пост, замажьте его на мониторе черным маркером... не желающий ребенка муж так же "повинен" в зачатии, как и его супруга, не так ли? почему собственно именно женщина должна разгребать последствия, делать аборт и тд? принципиальный муж может и сам взять под контроль ситуацию с предохранением - презервативы, нетрадиционный секс и стерилизация ему в помощь... вот и все, и никаких законов ради небольшой группы людей писать не надо... а то после таких чудо-законов все мужчины резко станут ЧФ, лишь бы алименты не платить... |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
31-10-2011 - 17:06
ну что вы, наш дорогой Won-Tolla лучше любой женщины знает, как должен проходить месячный цикл... вот должен он и все, вот именно так и никак иначе, вот как в календарике отметишь, так ни дня в сторону... ну а то, что цикл может нарушаться в результате ослабления иммунитета, приема антибиотиков, стресса, физических перегрузок и тд. - это все сказки... я уже молчу про дисфункцию, ее вообще женщины придумали, чтоб втихаря детей нарожать... |
||||||||||
Angelofdown Замужем |
31-10-2011 - 17:30
Мири, ну если с неделей ещё можно как-то скрипя зубами согласиться, то ТРИ НЕДЕЛИ - это дофига и больше! ЗЫ: шо это за жизнь такая, что на столько дней цикл шатается? Может, проще валерьянку с пустырником пить или в деревню уехать, чтоб стрессов меньше было? Это ж не нормально... Так и до инфаркта-инсульта недалеко. |
||||||||||
 Airen Свободен |
31-10-2011 - 17:34
А на отдыхе при перемене климата вообще стабильно сбивается ((( Правда, у меня в сторону сокращения. |
